El sector más españolista de Podemos Catalunya ha roto con el partido un mes y medio antes de las elecciones del 27S y han anunciado que intentarán ir por separada. La nueva candidatura, llamada Unidos Sí, busca avales para concurrir a las elecciones y se presenta como un "nuevo partido de izquierda libre de nacionalismo". Necesitan 5.300 avales para poder presentarse.
|
etiquetas: escisión , podemos , catalunya , elecciones , podem 
Hay una izquierda racional y no manipulada por la gran presión nacionalista.
Razones por las que ocurre la escision segun el lider de Unidos si
Es decir, no se han enterado que desde siempre se ha defendido en Podemos la autodeterminacion y referendums para preguntar a la ciudadania cambiando la constitucion para poder hacerlo.
El problema es que los de la escisión si son nacionalista pero del otro bando
PD - el envio del link es mio, no lo hago por karmawhore pero no sabia como decirlo en mitad de la oracion sin que quedase demasiado enrevesada
No dan para más.
El derecho a decidir no es un elemento consustancial a la izquierda, obviamente hay izquierdas que lo apoyan, pero en absoluto el derecho a decidir esta por ejemplo a la altura del principio de igualdad (en este caso si que se podría calificar a alguien favorable a la jerarquía o la desigualdad como ajeno a la izquierda).
Además la claridad en el tablero catalán facilita la claridad en el tablero estatal, Podemos no es un partido que apoye la igualdad de los españoles y tampoco apoya la redistribución de la renta, en el momento que le parece bien que la gente mas rica de todo el Estado decida romper la caja común.
En Cataluña el sino de la izquierda es o bien ser lerrouxista o bien ser independentista, cuando apoyas un programa radical de democracia y redistribución no hay otra.
Pero esta situación echa por tierra las teorías históricas de la izquierda, no hay alianza internacional del proletariado que valga, al igual que en 1914, las izquierdas están condenadas a estar en trincheras enfrentadas, si el proceso de transición nacional sigue adelante en un momento las izquierdas a ambos lados del Ebro se harán la guerra.
La cuestión es que Unidos Si apoya una programa de redistribución que toma por referencia al pueblo español.
PODEMOS, en cambio, al igual que las CUP o la ERC apoya un programa de redistribución que solo tiene en cuenta al pueblo catalán.
El dilema de Podemos es como narices va a vender un programa de impuestos a la rentas mas altas en Castilla, Asturias, Valencia, Andalucía, Valencia...cuando en la practica apoya que la gente mas rica de todo el Estado se sustraiga a sus obligaciones tributarias vía el proceso de transición nacional.
Te parece mal que Podemos Cataluña decida sobre la redistribucion de Cataluña? o lo que te parece mal es que Podemos Cataluña no decida lo que va a hacer Podemos en España?
Que yo sepa Podemos se presenta como un partido nacional...lo que contradice su apoyo al derecho a decidir.
Y por otra parte Pablo Iglesias esta a favor de que los ricos de Cataluña se sustraigan a la solidaridad del Estado Social pero no así los ricos del resto del Estado.
A día de hoy el proceso de transición ha creado unas condiciones objetivas que impiden ese dicho de la "Ramoneta y nosequemas" el choque de trenes que CIU anuncio en 2010 es ya una realidad y PODEMOS la esta negando.
El problema es que PODEMOS Cataluña no esta autodeterminado de Madrid, por lo que todo lo que hagan en el Principado ha de interpretarse en clave estatal.
POR?
Pablo Iglesias esta a favor de que los ricos de Cataluña se sustraigan a la solidaridad del Estado Social pero no así los ricos del resto del Estado.
Cuando ha dicho eso?
el choque de trenes que CIU anuncio en 2010 es ya una realidad y PODEMOS la esta negando.
Y como demuestra que se esta negando? Al apoyar el derecho a decidir que dices que en realidad no apoya?
PODEMOS Cataluña no esta autodeterminado de Madrid, por lo que todo lo que hagan en el Principado ha de interpretarse en clave estatal.
Aqui ya me pierdo contigo, entonces quieres que lo que diga Pablo Iglesias lo digan en Podemos Cataluña o es que dices que lo que haga Podemos Cataluña en realidad les tenemos que exigir que piensen en nivel España?
Le pides lo mismo a PPSOE o a Podemos Andalucia? por poner dos ejemplos contrapuestos
Resumiendo, derecho a decidir si, pero para todos.
De esto se desprende que Unidos si es Podemos en Catalunya y los otros son otra cosa.
Han dicho siempre lo mismo desde el principio
Yo solo he escuchado lo mismo desde todos los lados
Yo a gente como estos los quiero lejos de Podemos y, a ser posible, de la politica
"Finalmente, UNIDOS rechaza el “derecho a decidir”, pues sólo contempla “el derecho de autodeterminación para las colonias o naciones ocupadas, y es evidente que Cataluña no es una nación oprimida”, sino que “los que están oprimidos son los trabajadores catalanes, al igual que el resto de trabajadores españoles y de la mayor parte de Europa”."
Creo que esta declaracion esta mucho mas cerca de los postulados de Podemos que la de una declaracion de independencia unilateral.
Sigo pensando que Unidos si es mas fiel a lo que entiendo que es Podemos.
Afortunadamente semanas después Pablo Iglesias, en un viaje a Cataluña, opinó sobre el tema y dijo que Podemos no estaba a favor del referéndum de autodeterminación, contradiciendo lo que se había votado en Vistalegre. Está claro que la opinión de Podemos es lo que diga Pablo Iglesias y Errejón. Y no lo que opinen los círculos.
Ojalá el partido de Pablo en Cataluña tenga las ideas tan claras como su jefe. Tengo mil dudas.
¿Fuentes? Búsquelas.
Si nos ponemos a inventarnos fuentes...
Me acuerdo cuando dijiste que todo lo que sabes de Podemos lo aprendes de uno del Opus que en fines de semana limpia Badalona.
¿y quien dice que apoyen la DIU aparte de los que se han pirado mosqueados por que la cupula votase?
A veces no tengo claro si troleais vosotros u os trolean a vosotros y os lo creeis
"El derecho a decidir depende de los catalanes pero en el marco de la legalidad actual no es posible que sólo dependa de ellos".
"Si la Constitución permite el referéndum, claro que estaré a favor".
Apoyo el derecho a decidir "pero, si no se abre un proceso constituyente en el conjunto del Estado, no tiene recorrido jurídico. Para que eso se pueda discutir con implicaciones jurídicas en el conjunto del Estado, hace falta abrir un proceso constituyente en el conjunto del país".
O sea, que Pablo Iglesias apoyaría el referéndum de autodeterminación si la Constitución lo permitiese. Como la Constitución no lo permite, pues entonces no apoya el referéndum. Igualito que lo que decían los círculos, vamos.
Pablo Iglesias y Podemos no estan de acuerdo con hacer un referendum de forma inconstitucional pero esta a favor de la autodeterminacion. Quiere cambiar la constitucion para que la ciudadania pueda votar ese tipo de cosas y resolver otros problemas.
En serio que no entiendo de donde sacais esas cosas, dice una cosa y escuchais/entendeis lo contrario