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Este verano está muriendo más gente de lo esperado en España y no podemos saber por qué

Este verano está muriendo más gente de lo esperado en España y no podemos saber por qué

La séptima ola ha terminado y las UCI están en mínimos históricos, pero un exceso de fallecimientos no atribuible a la COVID-19 ha llamado la atención de los expertos estos meses.

| etiquetas: verano en españa , exceso de mortalidad , séptima ola , hipótesis
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  1. Que hayan parado miles de pruebas operaciones y procesos analíticos durante el covid ha influido al poder adelantarse a futuros problemas de salud de mucha gente
  2. Lo mismo la depauperación de los servicios públicos sanitarios tiene algo que ver.


    Así, al boleo, por decir algo
  3. ¿Mala atención primaria y de especialidades?
    ¿Reacción al exceso de fiesta tras dos años sin fiesta?
    ¿Secuelas covid no detectadas?
    ¿Calor?

    4 respuestas acertadas, a 25 pesetas cada una = ¡100 pesetas!
  4. Quizás tenga que ver que en esta ultima ola de Covid si no tenias mas de 60 años , aunque te hubieras hecho la prueba en casa y hubieras dado positivo, en el centro de salud se negaba ha hacerte la prueba diagnosticandote cualquier otra cosa. Interesaba acabar con el Covid y lo han hecho falseando datos.
  5. #1 sin medicina preventiva es imposible saber nada, totalmente deacuerdo.
    Diria mas, el ppsoe+nacionalismos de derechas estan saboteando en cooperacion necesaria la medicina preventiva a proposito para desmantelar la sanidad publica sin que se noten en cifras las consecuencias de dicho desmantelamiento.
  6. #21 En el hilo tienes algunas especulaciones: siendo que el aumento de muertes se presenta en diabéticos y pacientes con problemas circulatorios todo apunta a que la degradación de los sistemas sanitarios unida a la malísima calidad de la alimentación durante los confinamientos (aumento de procesados contra alimentos frescos) han degradado la salud de los "sanos" y masacrado a los que ya estaban enfermos pero los mantenia con vida una buena calidad alimentaria y asistencial.
  7. Porque la sanidad publica ya no funciona.
  8. No sé cómo será en otras comunidades, pero en Madrid hay decenas de centros ambulatorios con las urgencias cerradas. Es así desde el primer confinamiento en 2020. Habrá mucha gente que se ponga mala y no tenga donde acudir.
  9. #19 Más que una hipótesis es una obviedad.

    Si damos por cierta la premisa de que el sistema sanitario alarga la vida, y su ausencia la acorta, no queda otra que su paralización por Covid, haya tenido consecuencias negativas en nuestra salud a medio plazo, y por tanto con el aumento de mortalidad consecuente.

    CC #1
  10. Las vacunas han sustituido a los aliens como explicación a todo. Los antivacunas han resurgido de entre sus cenizas (los que han sobrevivido, claro).
  11. #15 Deberían considerarse, igual que cualquier otra circunstancia que ocurra este año más que los anteriores. Absolverlas automáticamente no es científico.
  12. Chistes sobre que está muriendo gente que no se había muerto antes, debajo de la línea. Gracias.

    ------------------------------------------------
  13. #43 disfrutemos lo que votan otros, como se suele decir. 40 años de democracia y todavia no hemos aprendido quienes son los enemigos de la sanidad española. Tenemos horror, pavor, miedo irracional a una izquierda que no ha gobernado nunca como si lo hubiesen hecho durante generaciones. Pues no, no lo han hecho, tenemos que recordar que nuestro primer presidente democratico fue de la falange y fue mas de izquierdas que cualquier miembro del posoe.
    En este caso he remarcado los nacionalistas d derechas porque siempre van de buenos pero estan privatizando la sanidad tanto o mas que la pepesunia con la colaboracion necesaria del posoe el partido de la pose.
  14. Por el calor extremo que hemos sufrido este verano?

    www.rtve.es/noticias/20220826/muertes-atribuidas-calor-espana/2397831.
  15. No mires arriba.
  16. #13 porque han hecho que no funcione
  17. #20 Gracias por la respuesta!

    En el primer enlace sólo se constata el exceso de defunciones. Nos tocará esperar a las conclusiones a las que lleguen las autoridades británicas, las cuales, exponen, todo sea dicho, tu misma hipótesis.

    En el segundo enlace recalcan un poco más lo mismo:

    but we must take care not to be too simplistic with our explanations. Here we look closer at recent mortality and what can and cannot be inferred from the data available.

    Nos tocará esperar aún.
  18. #1 Buena hipótesis. Ahora, si somos serios, tocaría demostrarla con datos. Si no hay demostración se trata de un flatus vocis
  19. #15 Calor, secuelas Covid, exceso de fiesta...

    Parece que nombrar las posibles secuelas de un medicamento experimental es mentar a la bicha.
  20. #1 Por supuesto el "a mí me ha pasado" no es una estadística fiable.
    Pero lo cierto es que mi madre y sus hermanos y hermanas (una cuadrilla de octogenarios y hasta una nonagenaria) tienen como queja constante que "no les hacen caso". Esto implica que tienen paradas pruebas médicas a lo mejor muy delicadas para las que tardan meses y meses en ser atendidos.
    Yo mismo tengo revisiones oftalmológicas cada seis meses y ahora llevo más de dos años sin tener ninguna.
    De atención primaria ya ni hablo. Hasta una semana para que te atienda el médico de cabecera en el Centro de Salud, algo menos en pediatría.
    Multiplica esto por la población en general y a lo mejor es como para preocuparse. #8 #10
  21. #29 Magufo dice, el subnormal, cuando llevo todas las pautas.

    Más idiota es el que no se pregunta a qué se debe tanta muerte y rechaza una causa porque va contra su creencia.

    ¿Te crees que las vacunas son el único medicamento sin efectos adversos?
  22. #1 durante el COVID, el resto de enfermedades no las siguieron como es debido, y como bien dices, saldrá ahora. El calor de este año tampoco es normal. Y sobre todo la calidad de la sanidad que ha bajado un montón. Por una webcam o por telefono no te pueden diagnosticar como es debido, y las esperas también matan gente. La tormenta perfecta.
  23. #10 no creo que influya que pedir cita con tu médico de cabecera haya pasado de ser para el día siguiente a ser para un mes después :roll:
  24. Vacunas?
  25. En mi familia este mes dos personas mayores con trombos en el pulmón, una de ellas falleció. Los dos eran secuelas post covid. No se si a este tipo de fallecimientos los contabilizan como fallecidos por covid.
  26. no podemos o no queremos
  27. #23 La ciencia es clara, qeu las vacunas no tienen nada que ver, no ves la tele o que?
  28. #8 son preguntas… no veo ninguna respuesta
  29. Como que no???

    Que miren qué tal está funcionando la atención primaria...
  30. #94 Un poco simplista tu comentario.
    ¿Cuantos problemas médicos ocasionaría dejar de lado la economía para centrarnos en acabar con el COVID?
    Una pequeña muestra :

    - Aumento de depresiones.
    Otro confinamiento o similar agravaria el mal estado psicológico de aquellos que aún no están del todo bien desde la pandemia.

    - Más recortes en sanidad.
    Sabes quién paga la sanidad igual que yo : la economía.

    - Problemas de salud por mala alimentación .
    La comida de calidad es cara y no sé si te acuerdas, pero en la anterior crisis el número de niños malnutridos se disparó.
  31. Bah, otra noticia para que los magufos anti vacunas den rienda suelta a sus delirios.
  32. #1 Durante y tras el COVID, que mi centro de salud no tiene ni médicos por la tarde y si pides cita con la de cabecera te la dan para un mes después, los especialistas 6 meses despues, pruebas diagnósticas, otros 6 meses…
    Vamos, para tener algo grave y no morirse
  33. ¿No había bajado el IQ de la humanidad en general?... igual ahí está el motivo.
  34. #11 Eso pasaba sólo si estabas vacunado, si no estabas vacunado entrabas por la puerta grande de las estadísticas aunque te hubiera aplastado un camión.
  35. Cómo saben que no es por covid? han hecho autopsias?

    Alemania, Francia e Italia han tenido muchísimos casos reportados durante el verano. Alemania llegó a ser el país con más casos diarios reportados, por varios días, del mundo. Y con un promedio de 800 muertes en 7 días por varias semanas...
  36. #83 no habría que descartar además el aumento de muertes debido al aumento de olas de calor. www.tiempo.com/ram/mortalidad-relacionada-con-el-calor-se-amplifico.ht
    Cc #1,#19,#20
  37. #2 La noticia sería que se muere la gente que se habia muerto antes.
  38. #10 Imagino que, de ser esa la causa, solo habrá exceso de mortalidad en las CCAA que gobiernan los malos, no?
  39. Las vacunas del covid? A ver quien tiene cojones de investigar los efectos secundarios de esas vacunas.
  40. #90 Sí, es a ti. Dices que llevamos 40 años de democracia, pero no tenemos formalmente una democracia sino una oligarquía de partidos. Luego intentas relacionar democracia con sanidad pública: la democracia es un sistema de gobierno y de control al poder que pretende que se haga lo que interesa a la mayoría de la sociedad y una sanidad pública puede o no puede interesar a la mayoría de la sociedad. La democracia es un sistema de gobierno y no tiene nada que ver con las decisiones que se tomen bajo ese sistema.

    Luego intentas echar la culpa de lo mal que van las cosas a que jamás han gobernados los oligarcas que adoras, que con partidos elegidos por ti esta oligarquía de partidos funcionaría bien. Y no, el problema son las reglas del juego y no los jugadores que seguirán jugando al mismo juego: ACUMULAR MÁS PODER. Nada más, nada va a cambiar en ese objetivo.
  41. #25 ¿Los hay buenos?
  42. #19 flatus porque hiede.
  43. #46 La primera vez que veo que se está votando positivo a alguien en Menéame que está lanzando insultos directos a otro usuario. Se está cruzando una línea roja peligrosa.

    Negativo a los dos e idos a la calle a pelearos.
  44. Yo no descartaría tan rápido las vacunas. Las tasas de vacunación son parecidas, pero habría que ver que tipos se administraron y cuantas dosis. Para la de Astrazeneca había casos de trombos y para la de Pfizer de miocarditis y pericarditis. Por baja que sea la frecuencia en vacunaciones masivas pueden ser muchos casos. Y aunque un fármaco pase fase 3 eso no significa que sea seguro, queda ver los efectos a largo plazo. Que les digan a los que usaron talidomida y otros...<br>Viendo la distribución por paises es dificil encontrar un factor claro que haya sido. España y Portugal fatal, Italia muy bien, mucho mejor que Alemania....
  45. #11 y teniendo más de 60 años, patologías, menos de 5 días de evolución, test positivo llamar al teléfono y que nadie te diga que eres candidato a paxlovid.

    Que te enteres de esto por un familiar médico, volver a llamar a ver si te indican cómo gestionarlo para empezar con el antiviral lo antes posible y evitar complicaciones... Y que te mareen y te manden a paseo en el teléfono de marras.
  46. #11 #8 Es un exceso muy pronunciado, estadísticamente hablando comparado con otros años.

    old.meneame.net/story/coronavirus-hilo-analiza-mortalidad-total-actual
    old.meneame.net/story/espana-cae-primer-puesto-mundial-38-fallecimient

    La única causa actualmente conocida que puede conseguir un exceso tan pronunciado (porque ya lo hemos visto durante la pandemia) es el COVID-19, ya que la suma de los otros factores darían unos repuntes muy leves como los que ocurren de forma natural en otros años.

    old.meneame.net/story/exceso-mortalidad-mayores-mas-grande-desde-peor-

    Ya que no solo es en España, que ha tenido temperaturas extremas, si no en toda Europa donde las temperaturas han sido más altas pero no tan extremas.

    old.meneame.net/story/esta-pasando-exceso-mortalidad-europa-supera-202

    Y los brotes de COVID-19 continúan por todo el mundo

    old.meneame.net/story/japon-registra-record-260-000-casos-diarios-covi
    old.meneame.net/story/aviso-margarita-val-ante-viene-tenemos-prepararn

    Ahora bien, sugerir que no es el COVID-19 porque no lleva asociado un aumento de hospitalizaciones es negar la evolución de la pandemia (podríamos estar hablando ya de COVID-22) , es intentar colar la idea de que todo tiene que seguir los mismos patrones que se han dado hasta ahora. Y la propia evolución de la pandemia ya nos ha mostrado que cada vez hay menos hospitalizaciones y las muertes han seguido.

    old.meneame.net/story/covid-22-variantes-ba-4-ba-5-nueva-enfermedad
    old.meneame.net/story/covid-22-volvemos-tener-miles-contagios-nuestro-

    Lo que hay que determinar es de los efectos negativos para la salud humana de la infección del coronavirus cuales se acumulan para llevar al fallecimiento de la vícitima sin que parezca una causa directa de la propia infección.

    old.meneame.net/story/hospital-fe-valencia-resuelve-primer-caso-mundia

    Sabemos que la infección del COVID-19 afecta a muy largo plazo de muchas maneras insospechadas

    old.meneame.net/story/nuevo-estudio-encontro-mayor-riesgo-ciertos-sint
    old.meneame.net/story/nueva-secuela-covid-estudio-desvela-problemas-ne

    Incluso se ha diagnosticado como una enfermedad discapacitante las secuelas que puede dejar

    old.meneame.net/story/tan-relevante-deberia-importarnos-ultimo-estudio

    Pero lo más importante de todo, es que se ha demostrado que hay riesgos muy graves de consecuencias fatales por las secuelas de la infección

    old.meneame.net/story/enfermedad-cardiaca-despues-covid-dicen-datos-in

    Y podría ser que todas estas secuelas son las responsables de estos picos de muertes no solo en España !!!
  47. #65 Si te fijas las mayores diferencias de mortalidad se dan cuando el MOMO detecta exceso de mortalidad por exceso/defecto de temperaturas. Así que tiene pinta que hay probablemente decesos indiretamente relacionados a la temperatura (enfermos de otras dolencias que fallencen en eventos de temperatura por ejemplo), en lugar de otras razones.  media
  48. #34 ppsoe+ nacionalismos de derechas es = gobierno central y todos los autonómicos= políticos con actual poder de decisión.
  49. #52 Quizá sea un chiste que yo no llego a captar.

    Por si hay duda:
    dle.rae.es/voleo
    a, o al, voleo
    1. locs. advs. Dicho de sembrar: Arrojando la semilla a puñados y esparciéndola al aire.
    2. locs. advs. coloqs. Dicho de hacer algo: De una manera arbitraria o sin criterio.
  50. #15 No creo...
    Solo tienen unos cientos de efectos secundarios reconocidos... #23 #28
  51. #1 exacto, claro que lo sabemos. El otro día el padre de mi cuñado horas esperando después de que le diera un derrame cerebral. Horas. Sencillamente no había gente, no había personal. Eso está pasando, que hay más enfermedades y problemas que se han aplazado y no se están tratando. Hacen falta más médicos, que se contraten.
  52. #125 La medicina preventiva ahorra mucho dinero a largo plazo, pero nunca veras a un politico moderno hacer planes a largo plazo... y en parte es culpa nuestra. Tienen elecciones cada 4 años e iniciar gestiones de las que se veran los resultados despues de las mismas no les da votos. Si ademas pueden hacer el combinado que has mencionado para potenciar la privada 2x1.

    Por ejemplo mira la que se esta liando ahora con el smi, solo vemos el cortoplacismo ¿a cuantos españolitos has oido decir eso de "la subida del smi a mi no me afecta, esta tia me esta jodiendo porque a mi no me sube nada" Yo se lo he oido decir a unos cuantos "amigos".
  53. #9 Venga, bah, son respuestas con duda. :-)
  54. #21 si, esta claro que la certeza aun no la tiene nadie, hay que esperar y analizar mas info, pero igual cuando lo sepamos ya es demasiado tarde para mas gente
  55. La vacuna :troll:
  56. Son el baby boom que estan empezando a caer.
  57. #31 si a pesar de estar peor que con COVID no dabas positivo, no te veía nadie en persona. Y a veces, ni por esas.

    15 días de "catarro" y un mes de tos fuerte. Habrá sido una pulmonía o neumonía que me he comido a pelo.

    Al que me diga que "he salido más fuerte" le pregunto si quiere otro guantazo después de tumbarle del primero.
  58. #120 Ademas, antes se decia que el frio mata mas que el calor. Y es logico porque somos animales africanos, pero con el cambio climatico el calor se hace mas peligroso y el frio menos.
    Actualmente la mortalidad es mayor en invierno que el resto del años. Podria cambiar en el futuro?
    En invierno ademas de la T, esta la falta de luz y vitD. Y tambien se suele hacer menos ejercicio y los alimentos de invierno son menos ricos en nutrientes.

    Tambien es posible que haya mas gente mayor y por tanto mueran. Los del baby boom estan llegando a edades avanzadas y la poblacion mayor aumenta hasta que los BBommer dejen paso atras generaciones menos prolificas .



    #83 En plena pandemia se daban noticis de cancer no diagnosticados y muerte. En realidad, si la muerte estaba tan cercana al diagnostico es posible que no se haya podido hacer nada. Pero veo bien que se difundiese, porque los efectos de la falta de diagnostico se verian meses y años despues del covid.

    #34 En teoria la medicina preventiva ahorra dinero asi que por dinero no deberia ser. Las colas tampoco ahorran y el retraso hace mas caro en todo. Todo apunta que la idea es "persuadir" a los usuarios de la publica de que se hagan un seguro privado.
    Porque si la publica funcionase de maravilla, pocos pagarian un extra para tener otra asistencia sanitaria.
  59. #8 O que las estimaciones, basadas en medias de series históricas, del MOMO no son reales.
  60. #8 La edad ? , como veo que es tu caso
  61. #8 no sé si será eso pero lo de que hemos salido desaforados del Covid es un hecho, hay gente pasándose de rosca en todo, tanto a nivel de egoísmo infantiloide (que de eso ya íbamos sobrados pre-Covid) como de excesos, auto indulgencia extrema, consumismo chorra... no sé, ¿no íbamos a salir mejores? :palm:
  62. #4 Avispado pero no, el Exceso de mortalidad atribuible al exceso de Temperatura ya se calcula en el Momo y aún así está por encima
  63. #63 Tenemos los peores políticos de la historia en Europa. Con una diferencia abismal
  64. #8 """¿Reacción al exceso de fiesta tras dos años sin fiesta?"""

    ¿Por qué le llaman fiesta cuando quieren decir politoxicomanía?
  65. pues me imagino que una mezcla de todo:

    degradación de los servicios de salud,no solo económico,sino por el pánico COVID.

    Secuelas de gente que haya tenido el propio COVID

    Aumento de las depresiones y enfermedades mentales por todo lo que ha envuelto wl COVID

    Población mas vieja

    Vacunación ( no soy negacionista,pero algo tiene que influir también)
  66. #11 ¿Y eso ha hecho aumentar la mortalidad?
  67. #70 El paciente requiere cirugia con bisturi pero se le receta amputacion mediante hachazos.
  68. Cuántos meneantes pueden decir por desgracia que han perdido a alguien desde junio para acá?
    Yo a un amigo con 47 años, deterioro cognitivo acelerado en cuestión de un año. Sin tener ni idea de medicina me atrevo a decir que era muy joven para esa enfermedad.
    El motivo, ni p*** idea.
  69. #58 Relacionar un sistema de gobierno que además no existe en España con políticas que nada tienen que ver con tal o cual sistema de gobierno. Ese es el nivel. Si es que es normal lo que tenemos.
  70. #15 entiendo que cuando lo sepan lo dirán y si callan como putas puede ser por la vacuna (en cualquier caso tendrá que ver con el covid y la crisis)
  71. #1 En el infierno no caben mas almax
  72. #1 Pero no veas qué videos más chulos de tiktok estamos viendo.
  73. #46 No te extrañe que fuese uno de los que antes que saliesen las vacunas dijera que era imposible sacar una vacuna en tan poco tiempo, que se necesitaban años de estudios.
  74. Yo he perdido en menos de tres meses de verano a dos familiares, el último hace apenas 1 semana con 54 años de un infarto. Leo esta noticia y me apeno más.
  75. #20 por qué le das valideza a estos datos?
  76. #8 No te olvides del heteropatriarcado que eso tambien mata
  77. #100 En personas "sanas" no tendrá mucho impacto, pero en personas con higado, pancreas, riñones o cualquier porquería endocrina deprimida la alimentación estudiada puede hacer que no hagas sufrir más al órgano o que te lo cargues del todo, pero no pa un rato, pasiempre.
  78. Así baja el paro y el número de jubilados.

    Todo son ventajas.
  79. #1 Es exactamente eso, pero aún hay gente que no quiere entenderlo.
  80. #3 yo diria no sabemos.
  81. #40 No, no se calculan como muerte por covid
  82. Como el 20 minutos pero con más letras y menos publicidad. Cobrarán por juntaletras? (Pregunta sería)
  83. Todos los muertos son vacunados, verdad?
  84. #82 No se que texto has leido o a quien querias responder, pero no es el mio. Yo soy el que ha escrito que hay que dejar de votar a los de siempre, que estan desmantelando la sanidad.
  85. #22 El principio de precaución, que nos llevaría a pensar que es consecuencia de la pandemia de COVID y que por tanto hay que evitar a toda costa que la gente se infecte, se podría aplicar si la vida de la personas importara más que la economía.

    Es posible que en China sean conscientes de todo esto y por eso le dan tanta importancia a que se contagie el menor número posible de gente. Y, mientras, en el occidente democrático y libre lo que importa no es la salud de las personas si no la economía, y por eso criticamos las medidas tan drásticas que toman en China.

    old.meneame.net/story/cero-casos-pero-353-000-personas-confinadas-simu
  86. #88 las enfermedades cardíacas postcovid existen, se han detectado, pero demasiado pocas para explicar tantas muertes.
  87. #32 creo que sobrevaloras el poder de la alimentación sana.
  88. #95 Te pasas lo que no esta escrito presuponiendo lo que digo o lo que dejo de decir.
  89. #120 Por supuesto, yo hablaba de una de las causas.
  90. #137 la persona que tiene tan mal ese órgano sabe qué debe comer y lo come
  91. #136 Yo pido sanidad publica, me da igual que partido me la ofrezca pero se que el ppsoe, el pnv, los amigos de ciu y allegados llevan desmantelandola 40 años. Asi que tengo que considerar dar opciones a los que no han gobernado nunca y han demostrado que por lo menos sacan los cadaveres muertos por covid que otros quieren esconder en las residencias. ¿Tu tambien confundes socialismo e izquierda moderada con comunismo radical, los golpes de estado y los totalitarismos?
  92. #25 No estan recortando en todas?
  93. #51 Boleo de Bolero
  94. Muchos están muriendo de asco.
  95. #60 Toma, con datos. bit.ly/3Q5WiBP
  96. Hay unos 2 millones que no se vacunaron + los niños (un millón más) así que hay mucho vacunado con la pauta completa que a la vez es un antivacunas rompehuevos.

    Pues a desgrafenizarse rápido.
  97. Mierda, los magufos de mis grupos de whatsapp ya tienen combustible para echar la culpa a la vacunación...En 15 días (van con retraso, lo se) empezarán con imágenes impactantes.
  98. Si no no es atribuible a la COVID-19, será atribuible a las vacunas para el COVID-19.
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