#4 cuando dieron en clase la diferencia de un posesivo y un relativo, no estabas. Si digo mi martillo es posesión. Si digo mi suegra significa que es la madre de tu pareja. Informa sobre la relación de parentesco que tienes con esa persona. No que sea tuya en propiedad. De la misma forma, mi hija, mi madre, mi cuñada etcétera.
#3 yo creo que es más bien por lo de “mi cartera sufre”, en plan, yo soy el que gana pasta en casa, y vamos al centro comercial y ella gasta mi dinero. Como buen macho le doy los caprichos que mi hembra necesita, luego una palmadita en el culo y para casa.
La cuestión es: ¿No es cierto?
Porque yo voy a los centros comerciales y las sillas, bancos, sillones y hasta huecos de pared sin escaparate están todos ocupados mayoritariamente por hombres.
Pocas mujeres verás sentadas esperando al marido o novio. Prácticamente siempre es al revés.
Y si esto es así, la única parte que puede ser machista y solo a medias sería la de la cartera si los dos trabajan. Algo bastante probable. Pero si metemos al hijo en la ecuación, entonces ya deja de ser machismo.
Así que, ¿dónde queda el machismo?
#23 Estás metiendo un montón de cosas que te imaginas y de la que no tienes evidencia alguna.
Pero supongo que sería mucho pedir que te ciñeses a los datos, porque entonces te sería bastante más complicado llegar a la conclusión a la que quieres llegar.
Asíi pues todo eso de buen macho, caprichos, mi hembra, azotes en el culo y demás es 100% de tu cosecha y solo de tu cosecha mientras no aportes más evidencias.
#24 puede ser cierto pero siendo un centro comercial puede ir gente de todo tipo, y centrarse en la publicidad sólo en una relación de las antiguas en la que la mujer gasta el sueldo del marido es cuanto menos raro
#13 Yo he pensado lo mismo, pero por lo de Príncipe Pío, que aúna en dos palabras lo más rancio y medieval que tenemos en la sociedad. Como si lo hubiesen llamado Rey Divino.
Aunque viendo los comentarios, parece que el nivel de ofendidismo policorrecto está "over 9000".
No creo que sea machismo por que no es más que la experiencia personal de @pedro. Lo que si puede ser cuestionable es su uso como reclamo publicitario.
Os dejo una captura del twitter de @pedro:
Pues no hay ningún problema. Hay familias en las que solo trabaja uno, la mayoría de las veces se trata de un hombre. No pasa nada. Es lógico que muchas parejas prefieran estar en casa antes que trabajar por sueldos de miseria.
Es solo un caso, seguro que tienen otros carteles con frases que representan otras "realidades".
#18 Y eso es un gran problema en tu cabeza, para el resto del mundo es irrelevante, igual que si fuese machista no es nada ilegal ni que moleste a personas no adoctrinadas
#32 Primer vez que escucho el término "verbatin". Gracias por el palabro!
El panel publicitario dice que es una frase (verbatín) dicha por un tal @Pedro, y en este caso sería exactamente igual a si hubiesen puesto @Menganito.
Esta frase fue elegida por la dirección del centro comercial para transmitir una serie de valores o principios, de ahí que la califique como "genérica" (a parte de rancia y simplona.) No representa la opinión individual de nadie en concreto, como este comentario que estoy escribiendo me representa a mí. Y sí, completamente de acuerdo contigo a como un mensaje así transforma el espacio público. Lo que hace que la foto sea tan impactante.
No obstante, sospecho que estaríamos discutiendo en términos parecidos si se tratase de una cuña de radio, o un anuncio televisivo...
#12 El posesivo en castellano tiene tres significados distintos. Por eso que es necesario usar lenguaje inclusivo para confundirlos totalmente de forma que nadie, ni el que habla, sepa qué se ha dicho.
Los tres significados son:
- Mi empresa. No es mia pero es la que me toca. (idem mi mujer)
- Mi cafetera. Es mia pero deja de serlo si la vendo.
- Mi mano. Aunque me la corte y la venda, seguirá siendo mi mano.
#29 Ya se sobrepasó el nivel que constituye censura. Vivimos en una época donde hay un montón de cosas que no se pueden decir. Es el conocido principio de que los intransigentes, cuando alcanzan un cierto porcentaje de la población (era el 3% si recuerdo bien) pueden imponer sus criterios a todo el mundo.
Lo único que funciona para sacárselos de encima es no hacerles caso, pero como son muy molestos esto lleva a enfrentamientos y la gente no está para follones. Los intransigentes ganan. Es algo muy distinto de que tengan razón. Totalmente distinto.
#3 Puede haberlas o no. Lo que es machista es decirlo. Debes revisar la lista de las cosas que no se pueden decir, aunque para ser práctico es mejor usar la lista más corta de lo que se puede decir.
#40 te lo repito, la frase no tiene por qué ser genérica, pero sí es representativa:
- no es genérica: en principio es una frase real de una persona (a la que se le mantiene en el anonimato), podría no serlo
- es representativa: ya lo dices tú, ha sido seleccionada entre todas las demás y representa los valores que la dirección quiere transmitir.
En conclusión, que estamos bastante de acuerdo.
Edito: no tiene nada que ver lo de la cuña o el anuncio. Te digo q se llama verbatin porque es un extracto real de una conversación (de un focus group, una entrevista...). Por supuesto, se puede falsear. Lo de poner un nombre sin apellidos es porque al ser un desconocido no suele aportar. También te libras de problemas si es mentira, claro.
#28 Esa es otra cuestión aparte.
Y si es cierto ¿donde está el problema?
¿En que hay gente que es incapaz de tolerar la realidad que ellos mismos ayudan a construir?
#51 Mi mujer me compra calzoncillos (sabe los que me gustan) y otras prendas. También es la que administra el dinero en casa o decide el grueso de lo que entra en la nevera, etc...
Yo la compro todo el hardware de la casa (que es mucho) , o me encargo de llevar el coche al taller y pelearme con el mecánico, arreglar las cosas cuando se estropean, cortarle las uñas a la gata y bañarla, etc...
No es una realidad que ninguno haya impuesto al otro en ningún momento. Y no porque yo haga unas funciones y ella otras soy yo quien lleva los pantalones en la casa ni mucho menos.
Cada uno tiene unos intereses y capacidades y los dos los beneficiamos de eso.
Así que ¿Cual es el problema?
#56 Por cierto que en el comentario anterior te he demostrado que no es cierto que pensar o decir que las mujeres van de compras y los hombres esperan no es machismo. Es la realidad.
#59 Quizás es que tú lo ves como crítica, yo solo lo veo como un reflejo de una parte importante de la realidad.
Por ejemplo en nuestra casa lo que hay es de los dos.
Yo llevo trabajando seguido casi 11 años en el mismo proyecto y ella solo ha podido encadenar contratos sueltos (no por falta de dedicación).
Si miras el computo de horas, por cada año que yo he trabajado a lo mejor ella solo ha trabajado 3 de media y yo el año completo todos los años.
Y sin embargo la que controla el dinero es ella y normalmente cualquier gasto de más de unos 20€ lo hablo con ella.
¿Porqué? Porque sin yo ser un maniroto ella es infinitamente mejor gestora del dinero.
¿Considero que el dinero es más mío que de ella? Jamás.
No todo se mide en horas de trabajo en un empleo y cómo me cuida , me quiere y se preocupa por mi, no tiene precio. No lo tiene.
Sin embargo si vamos a un centro comercial el 99% de las veces ella es la que va a ver tiendas y "gastar" y yo soy el que me llevo los auriculares, el móvil cargado a tope y un powerbank para pasar el día.
Ahora, aplica la frase de el meneo a mi caso.
¿Es cierto? Sí, totalmente.
¿Es machista?
No, para nada.
Quizá la cuestión es que nosotros aceptamos al 100% como somos el uno y el otro y no vemos que eso sea un defecto. Pero si tú eres mujer (no tú, es un ejemplo) y te gusta ir de tiendas (y normalmente gastar) y luego no te gusta que te digan que por ser mujer (generalmente) te gusta más ir de tiendas (lo que implica gastar) quizás tienes un problema de aceptación de la realidad y de ti misma.
#61"Problema ninguno <----> pero creo que está feo"
Cuando te aclares me avisas. Porque yo "entiendo" que si por un lado dices que eso te parece un detalle machista, no tiene sentido que por otro lado digas que no tienes ningún problema con eso.
Ciertamente pensar que eso es machista y considerar que está feo (habrá gente que no tenga al machismo en mala consideración) va en una dirección y decir que no tienes un problema con ello, va en la dirección contraria.
#62 digo que no es un problema porque no voy a denunciarles, ni hacer boicot para que la gente no vaya, ni nada. Simplemente me parece que es algo incorrecto y de lo que prefiero no participar. Si a ti te parece que esa publicidad está bien, pues ningún problema.
#63 Ya pero puse un ejemplo al que has contestado, no estás de acuerdo con mi conclusión pero no aportar ningún argumento en sentido contrario.
Eres muy libre de hacerlo y no argumentar nada, pero entonces tu comentario es una opinión vacía de contenido.
#59 la frase "mi mujer es una gastona" evidentemente no habla de ti en concreto, ni de todas las mujeres en general.
Y cualquier persona que haya defendido que la frase "el violador eres tú" no habla de mí en concreto ni de todos los hombres en general, no debería tener la indecencia de decir ahora que la frase "mi mujer es una gastona" habla de todas las mujeres.
#64"es cierto que yo soy quien me preocupo de controlar los que se necesita en la casa, tenemos una pizarra donde apuntamos lo que necesitamos, la lista la hago yo,"
Ahh, eso es machismo .
El anuncio no dice que seáis compradoras compulsivas y es normal que quien hace las compras sea el que "gasta".
#69 No entiendo tu comentario. Desarrolla por favor.
No son un tío de amiguetes. La frecuencia con la que salgo a tomar una caña con algún amigo (normalmente singular) es de una vez cada X meses.
Mi mujer, mis aficiones y mi trabajo son el centro de mi vida (aunque quiero mucho a mis amigos).
en fin.
No hay por dónde cogerlo.
es un tema un poco trillado ya...
todos los flecos que le puedas sacar ya están hablados...
y son ganas de buscar foco...
Modo nacionalpagafantas
Porque yo voy a los centros comerciales y las sillas, bancos, sillones y hasta huecos de pared sin escaparate están todos ocupados mayoritariamente por hombres.
Pocas mujeres verás sentadas esperando al marido o novio. Prácticamente siempre es al revés.
Y si esto es así, la única parte que puede ser machista y solo a medias sería la de la cartera si los dos trabajan. Algo bastante probable. Pero si metemos al hijo en la ecuación, entonces ya deja de ser machismo.
Así que, ¿dónde queda el machismo?
putatrabajadora del sexo, ¿no?Pero supongo que sería mucho pedir que te ciñeses a los datos, porque entonces te sería bastante más complicado llegar a la conclusión a la que quieres llegar.
Asíi pues todo eso de buen macho, caprichos, mi hembra, azotes en el culo y demás es 100% de tu cosecha y solo de tu cosecha mientras no aportes más evidencias.
Aunque viendo los comentarios, parece que el nivel de ofendidismo policorrecto está "over 9000".
Os dejo una captura del twitter de @pedro:
Añado por si no te ha quedado claro: mi madre, mi padre, mi hermana, mi tía, mi abuela.
Lo que molesta es que al haber escogido en concreto esa frase, lo que hace es representar ese espacio.
Y sí, es rancio de cojines,
Es solo un caso, seguro que tienen otros carteles con frases que representan otras "realidades".
El panel publicitario dice que es una frase (verbatín) dicha por un tal @Pedro, y en este caso sería exactamente igual a si hubiesen puesto @Menganito.
Esta frase fue elegida por la dirección del centro comercial para transmitir una serie de valores o principios, de ahí que la califique como "genérica" (a parte de rancia y simplona.) No representa la opinión individual de nadie en concreto, como este comentario que estoy escribiendo me representa a mí. Y sí, completamente de acuerdo contigo a como un mensaje así transforma el espacio público. Lo que hace que la foto sea tan impactante.
No obstante, sospecho que estaríamos discutiendo en términos parecidos si se tratase de una cuña de radio, o un anuncio televisivo...
"la persona de género autodecidido que gasta mi dinero"
Los tres significados son:
- Mi empresa. No es mia pero es la que me toca. (idem mi mujer)
- Mi cafetera. Es mia pero deja de serlo si la vendo.
- Mi mano. Aunque me la corte y la venda, seguirá siendo mi mano.
Al final he optado por rendirme. Si alguien grita "Eh, tú, machista", yo me paro y atiendo.
Todo es machista y no hay excepciones, ninguna. Una feminista acusando de machismo es también machista.
Esto tiene un corolario: No importa cuantas fantas pagues, no importa cuanto te humilles como aliadito, sigues siendo machista. No tiene remedio
Lo único que funciona para sacárselos de encima es no hacerles caso, pero como son muy molestos esto lleva a enfrentamientos y la gente no está para follones. Los intransigentes ganan. Es algo muy distinto de que tengan razón. Totalmente distinto.
- no es genérica: en principio es una frase real de una persona (a la que se le mantiene en el anonimato), podría no serlo
- es representativa: ya lo dices tú, ha sido seleccionada entre todas las demás y representa los valores que la dirección quiere transmitir.
En conclusión, que estamos bastante de acuerdo.
Edito: no tiene nada que ver lo de la cuña o el anuncio. Te digo q se llama verbatin porque es un extracto real de una conversación (de un focus group, una entrevista...). Por supuesto, se puede falsear. Lo de poner un nombre sin apellidos es porque al ser un desconocido no suele aportar. También te libras de problemas si es mentira, claro.
Y si es cierto ¿donde está el problema?
¿En que hay gente que es incapaz de tolerar la realidad que ellos mismos ayudan a construir?
Yo la compro todo el hardware de la casa (que es mucho) , o me encargo de llevar el coche al taller y pelearme con el mecánico, arreglar las cosas cuando se estropean, cortarle las uñas a la gata y bañarla, etc...
No es una realidad que ninguno haya impuesto al otro en ningún momento. Y no porque yo haga unas funciones y ella otras soy yo quien lleva los pantalones en la casa ni mucho menos.
Cada uno tiene unos intereses y capacidades y los dos los beneficiamos de eso.
Así que ¿Cual es el problema?
Y sumando los dos no hay lugar a dudas.
Además, tal como lo has escrito es 100% cierto.
Por ejemplo en nuestra casa lo que hay es de los dos.
Yo llevo trabajando seguido casi 11 años en el mismo proyecto y ella solo ha podido encadenar contratos sueltos (no por falta de dedicación).
Si miras el computo de horas, por cada año que yo he trabajado a lo mejor ella solo ha trabajado 3 de media y yo el año completo todos los años.
Y sin embargo la que controla el dinero es ella y normalmente cualquier gasto de más de unos 20€ lo hablo con ella.
¿Porqué? Porque sin yo ser un maniroto ella es infinitamente mejor gestora del dinero.
¿Considero que el dinero es más mío que de ella? Jamás.
No todo se mide en horas de trabajo en un empleo y cómo me cuida , me quiere y se preocupa por mi, no tiene precio. No lo tiene.
Sin embargo si vamos a un centro comercial el 99% de las veces ella es la que va a ver tiendas y "gastar" y yo soy el que me llevo los auriculares, el móvil cargado a tope y un powerbank para pasar el día.
Ahora, aplica la frase de el meneo a mi caso.
¿Es cierto? Sí, totalmente.
¿Es machista?
No, para nada.
Quizá la cuestión es que nosotros aceptamos al 100% como somos el uno y el otro y no vemos que eso sea un defecto. Pero si tú eres mujer (no tú, es un ejemplo) y te gusta ir de tiendas (y normalmente gastar) y luego no te gusta que te digan que por ser mujer (generalmente) te gusta más ir de tiendas (lo que implica gastar) quizás tienes un problema de aceptación de la realidad y de ti misma.
Cuando te aclares me avisas. Porque yo "entiendo" que si por un lado dices que eso te parece un detalle machista, no tiene sentido que por otro lado digas que no tienes ningún problema con eso.
Ciertamente pensar que eso es machista y considerar que está feo (habrá gente que no tenga al machismo en mala consideración) va en una dirección y decir que no tienes un problema con ello, va en la dirección contraria.
Eres muy libre de hacerlo y no argumentar nada, pero entonces tu comentario es una opinión vacía de contenido.
Y cualquier persona que haya defendido que la frase "el violador eres tú" no habla de mí en concreto ni de todos los hombres en general, no debería tener la indecencia de decir ahora que la frase "mi mujer es una gastona" habla de todas las mujeres.
Ahh, eso es machismo
El anuncio no dice que seáis compradoras compulsivas y es normal que quien hace las compras sea el que "gasta".
No son un tío de amiguetes. La frecuencia con la que salgo a tomar una caña con algún amigo (normalmente singular) es de una vez cada X meses.
Mi mujer, mis aficiones y mi trabajo son el centro de mi vida (aunque quiero mucho a mis amigos).