Así se desprende del último informe realizado por Convivència Cívica Catala sobre los resultados de alumnos catalanes en función de la lengua propia del estudiante, bajo el título ‘Análisis de los resultados de la última evaluación PISA en Cataluña. Influencia de los factores lingüísticos. El estudio aquí:
www.hispanidad.com/imagenes/AnalisisresultadosPISACataluna-23oct14.pdf Otra de las principales conclusiones de este estudio es que en Cataluña el fracaso de los alumnos castellanohablantes es el doble que el de los catalanohablantes.
Esto no es ciencia, es propaganda.
#5 ¿Fue la inmersión lingüística la que te hizo escribir así?
A partir de ahí hay que buscarles unas causas, ya sea el fracaso de la inmersión lingüística, el sustrato social y económico del que proceden los castellanohablantes indígenas, la inmigración latina, etc.
Mírate el estudio.
Vale, no te has leído ni el resumen del "estudio" (Y eso que has enviado tú la noticia)
Los resultados de PISA demuestran que el actual sistema de la inmersión
lingüística en Cataluña no es un factor de cohesión social sino que, por
el contrario, crea una importante fractura y desigualdad educativa: los
que hablan una lengua oficial fracasan el doble que los que hablan la otra
lengua oficial, perjudicando a aquellos que no tienen la posibilidad de
aprender en su lengua propia
Digo yo que también puedo sacar mis propias interpretaciones. Y todos.
#13 Aquí mi interpretación: los catalanes que no hablan catalán són mayoritariamente cómo los que salen en esta noticia www.meneame.net/story/swaggers-canis-apple-store/c09#c-9
¿Cuándo se seleccionó la muestra para el Informe PISA se eligieron dos grupos en Catalunya que representaran de modo parecido los alumnos que hablaban los distintos idiomas? Porque es muy posible que no lo tuvieran en cuanta (aquí no se indica), por lo que puede ser, por ejemplo, que la mayoría de alumnos que hablan catalán se correspondan con colegios mejores (ya que el informe PISA no evaluaba eso, y el diseño puede variar mucho)
Además, ya es "casualidad" que para el análisis socieconómico decidan no hacer como en el resto y sacar los datos de informes de otros años. Y que casualidad sólo comparar con la CAV y Madrid y no con también con Comunidades con más de un idioma.
Pero cuando sólo interesa la propaganda...
Eso si, no fuí ningún incauto y un mes antes de venir me miré algo, pero vamos, por mi cuenta y lo básico.
- La masificación de estudiantes en aquellos municipios con mayor densidad población (y mayor presencia de castelloparlantes).
- La mania de los profesores de escuela catalana a los alumnos castelloparlante.
- La habilidad desmostrada por alumnos cataloparlantes a la hora de copiar en los examenes.
- La filtración por parte de la Generalitat de las preguntas de los examenes en catalan para que los castellanoparlantes no se enteren.
- etc.
Va, lo repito: yo no tengo por qué ceñirme solamente a la explicación (la inmersión) que dan de las causas de esos resultados de su estudio. Yo puedo decir que una causa pueda ser esa, pero también otras. A partir de ahí, discernamos cuáles son más probables o menos. Busquemos el porqué con ese qué.
Pues te equivocas de cabo a rabo. Ya te lo he explicado: el estudio de PISA no fue diseñado para lo que esta gente intentan demostrar, así que lo primero que tendrán que argumentar es que los datos que utilizan son consistente con lo que proponen. Y guárdate la prepotencia porque te queda demasiado grande.
Va, lo repito: yo no tengo por qué ceñirme solamente a la explicación (la inmersión) que dan de las causas de esos resultados de su estudio.
En el estudio no se demuestra por qué sucede, simplemente se explica qué sucede
Ambas frases son tuyas y mútuamente excluyentes.
"Diferencias entre nativos e inmigrantes La condición de inmigrante también afecta a los resultados en resolución de problemas. En el contexto general de la OCDE, los alumnos inmigrantes obtienen un rendimiento inferior en 36 puntos con respecto a los nativos. En España, la diferencia es de 39 puntos."
Sacado de blog.educalab.es/inee/2014/04/03/presentacion-de-los-resultados-de-esp;
Si tienes una licenciatura en arquitectura, comunicación o periodismo, literatura, ing. industrial o lo que sea, tienes una formación universitaria, pero si otro tiene tu misma formación con una nota similar y además es bilingüe: eres MÁS COMPETENTE.
Agur.
Repito:
Licenciatura en medicina, nota media: 7.5 + lengua española, lengua inglesa: Bien.
Licenciatura en medicina, nota media: 7.5 + lengua española, lengua inglesa, lengua catalana: MEJOR.
No es una cuestión ideológica, es una cuestión de ser más o menos competente.
Con una educación bilingüe real nadie tendrá que cargar con esa culpabilidad. Serán todos igualmente bilingúes y / o trilingües, igualdad de condiciones, pero claro, tú estás en contra, ¿verdad?
Salud.
¿Y a que no conoces la perifera chunga de BCN con sus latinos , sus gitanos y los Mossos en la puerta del insti?
Los datos por categorías permiten miles de desgloses, permutaciones, subdivisiones o agrupaciones muy pertinentes estadísticamente. Qué poca curiosidad o interés demostraría el conformarse con los datos en bruto siendo la mina que son y el rendimiento que se les puede sacar, pues para eso sirve precisamente también PISA.
Y sí, los datos son meridianamente coherentes con lo que proponen los de Convivència, pues en Euskadi y Madrid no hay inmersión y los castellanohablantes obtienen mejores resultados que en Cataluña. Como mínimo pues, la inmersión es una posibilidad causatoria que no habría que descartar.
En cuanto a tu última afirmación, ya poco puedo hacer más en tu falta de comprensión. Yo en ningún momento apoyo exclusivamente la inmersión como condición única y suficiente. De ningún comentario mío se desprende eso. Si tu prejuicio está ávido de querer confirmarse pues vas a tener que morderte la lengua un rato. O quizás prefieres el verbo mostrar a explicar en la frase "(...)explican qué sucede".
Hay dos preguntas que realizarse en el estudio, la pregunta que motiva el mismo (¿los castellanohablantes acaban en desventaja en Cataluña con respecto a otras comunidades equivalentes?), que sería respondida por los datos, y la que pregunta por el por qué de que sea como los resultados indican (¿es la inmersión la causa?). No hay ninguna contradicción entre ellas.
Ovidi Montllor
Ja m'ho has dit tot.