Actualidad y sociedad
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Forcadell hizo constar en el acta de la Mesa que la DUI era simbólica  

La declaración de independencia fue un acto simbólico sin consecuencias jurídicas. Así lo defendieron Carme Forcadell y el resto de los miembros de la Mesa del Parlament imputados ante el juez del Tribunal Supremo Pedro Llarena en una primera demostración de cual va a ser el eje de su defensa. Ahora han dado un segundo paso, al presentar como prueba el acta de la reunión de la Mesa en la que se aprobó admitir a trámite la votación de la resolución presentada por JxS y la CUP que suponía la proclamación de la república.

| etiquetas: forcadell , cataluña , parlament
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168 comentarios
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Comentarios destacados:                                  
#19 #9 Me imagino a Tejero diciendo que todo era una broma para echarse unas risas y darle un susto al bueno de Carrillo. Joder, y si había que pegar cuatro tiros al aire se pegaban, y si sus señorías no saben aguantar una broma que se vayan del pueblo...
«12
  1. ikipol #1 ikipol
    JARRRRL
    3 K 32
  2. #2 zimpo
    Nsajodido
    0 K 6
  3. ﻞαʋιҽɾαẞ #3 ﻞαʋιҽɾαẞ
    Vamos, que era de mentirijillas. Así no van a ser independientes ni dentro de 18 siglos.
    49 K 468
  4. ikipol #4 ikipol
    #3 PUES LOS DE LOS BASTONCILLOS CANTANDO EN EL PARLAMENT SE LO CREYERON AL 100%. POBRECICOS
    49 K 425
  5. #5 --516070--
    Sí, sí, manipular a las masas está bien... Pero ni un pelo de tonta.
    7 K 72
  6. #6 --560610--
    Lo añadimos después, manifestó, a boli que puede verse... además, teníamos todos los dedos cruzados y nos guiñamos el ojo, Junqueras el primero, así ¡mira!: guiño, guiño :shit:
    32 K 278
  7. #7 dyc
    Acojonante. Y luego un monton de gente engañada que ahí sigue. Alucino. Estos tíos haciendo el imbecil con nuestro dinero y dos millones de tipos siguiendoles el juego mientras se cubren las espaldas y juegan al despiste todo el rato. Hijos de puta, la verdad. No ha llegado a pasar nada (de momento), pero no hubiera sido tan raro que hubiera habido algún muerto o herido grave, y todo ¿para qué?
    40 K 312
  8. #8 UNOS3
    #3 Era SIMBÓLICO. Muchos chismes, pero ¿Nadie lee las actas?
    4 K 33
  9. ikipol #9 ikipol
    TODO ERA BROMA, DE MENTIRIJILLAS



    MIRAD LA BANDERA
    18 K 152
  10. Noeschachi #10 Noeschachi
    Si fuera indepe estaria de muy mala ostia. Pero se ve que cuando ondea la bandera se pierde el sentido crítico, como los de la pulserita rojigualda.
    27 K 217
  11. #11 --8234--
    Fue sin querer queriendo.
    0 K 12
  12. #12 --94036-- *
    ¡¡¡TRILEROS!!!

    ¿Dónde está la bolitaaaa?
    3 K 39
  13. RobertNeville #13 RobertNeville
    Entiendo. ¿Entonces por qué no contestaron claramente al gobierno cuando éste les requirió por dos veces?

    Yo creo que jugaban a dos bandas. Ellos declararon la independencia de forma deliberadamente confusa. Si salía bien, se convertían en los padres de la nueva patria. Si salía mal, siempre podían decir que solo era un acto simbólico.

    Lo que me llama la atención es que, incluso después de haberse dado a conocer todas las mentiras y subterfugios de toda esta tropa, haya tanta gente dispuesta a apoyarles.
    35 K 273
  14. ikipol #14 ikipol
    #10 o los de la pulserita magnética (de cualquier color)
    3 K 35
  15. urannio #15 urannio
    así no se puede construir una república, ni siquiera una monarquía parlamentaria, España o cualquier país o estado que se pueda pasar a uno por la cabeza, nada de nada. Con estos mimbres, España tiene muchas posibilidades de navegar por la mediocridad durante muchos siglos...
    1 K 19
  16. #16 --196682--
    #13 Los requerimientos fueron anteriores, después de la declaración de los 8 segundos.
    0 K 11
  17. Meneador_Compulsivo #17 Meneador_Compulsivo *
    Pagaría por ver la cara de la mujer de los memes después de enterarse de todo este paripé
    15 K 133
  18. placeres #18 placeres
    También la declaración de independencia Norteamericana, ya en plena guerra contra los Británicos fue un acto más simbólico que otra cosa.. Y hasta que no firmaron la paz de Versalles en Francia no tenia fuerza real, mas allá de un anuncio al mundo y declaración de intenciones.

    Como dice el dicho si cuela cuela.
    4 K 54
  19. minardo #19 minardo
    #9 Me imagino a Tejero diciendo que todo era una broma para echarse unas risas y darle un susto al bueno de Carrillo. Joder, y si había que pegar cuatro tiros al aire se pegaban, y si sus señorías no saben aguantar una broma que se vayan del pueblo...
    47 K 390
  21. #21 --196682--
    Pues claro que no tenía efectos jurídicos. Cómo va a tenerlos una ilegalidad flagrante.
    1 K 14
  22. #22 --523080--
    #3 Es que no es lo mismo decirlo a sus fieles y votantes mientras te jalean que firmar algo ilegal que te vaya a traer problemas...
    9 K 82
  23. ﻞαʋιҽɾαẞ #23 ﻞαʋιҽɾαẞ
    #22 Les han engañado como a indepes chinos.
    5 K 59
  24. Autarca #24 Autarca *
    Cómo se cachondean de nosotros

    www.meneame.net/story/como-han-reido-todos-nosotros  media
    4 K 44
  25. #25 --442656-- *
    Irrelevante o falso. No veo el acta en la noticia. ¿ Alguien puede enviar el acta ? Gracias.
    2 K 24
  26. ikipol #26 ikipol
    SEÑORÍA, TODO ERA UNA BROMA. ESE DÍA ERA EL DÍA DE LOS INOCENTES EN CATALUÑA
    5 K 51
  28. #28 --544853--
    Luego la aplicación del 155....ES ILEGAL.... a ver cómo lo justifican ahora.
    3 K 39
  29. RobertNeville #29 RobertNeville *
    #16 Ya. Lo que quiero decir es que nunca han reconocido declarar claramente la independencia. Su forma de actuar ha sido siempre deliberadamente ambigua.
    8 K 55
  30. gringogo #30 gringogo
    Todos, M. Rajoy incluído, sabíamos que la DUI era simbólica, por lo menos no efectiva. Los únicos que creían que existía una declaración de independencia eran los fanáticos, de uno y otro lado, y no es que creyeran que era efectiva, querían creer para sacar su trapo de paseo. ¡Y menudo emboláo teatro!
    3 K 40
  31. #31 --549376--
    #27 lamantua es de los que gritan con los ojos cerrados "PRENSA ESPAÑOLA, MANIPULADORAAA" xD
    3 K 40
  32. #32 Juez_Falcone
    ¿Y la foto del meneo?
    0 K 9
  33. Dravot #33 Dravot *
    Pero entre los nacionalistas nadie va a hacer la más mínima crítica.

    Nadie se va a preguntar por qué los medios de comunicación públicos y concertados de Cataluña no fiscalizaron las supuestas "estructuras de Estado" que se suponía que se estaban creando...

    En Cataluña impera la misma Ley de Silencio que durante los años de Pujol.

    Y luego tratan de dar lecciones con esa prepotencia chovinista.

    Penosos.
    11 K 90
  34. #34 --544853--
    #31 Pues a mi no me va a convencer nadie qué la PRENSA ESPAÑOLA, ES MANIPULADORAAAA.....TODA.
    0 K 6
  35. Pakipallá #35 Pakipallá
    #28 Si dicen que también ha sido una aplicación del 155 simbólica ¿colará?
    13 K 96
  37. #37 --549376--
    #34 hola ¿eres Dolores Ibarruri, la 'Pasionaria'? Encantado de conocerte.
    2 K 22
  38. #38 --544853--
    #35 Jajajajajajaja.... El problema es que la no aplicación del DIU no ha tenido consecuencias y la del 155 muchas y muy desagradables.
    1 K 14
  39. ﻞαʋιҽɾαẞ #39 ﻞαʋιҽɾαẞ *
    #38 Cuidadito con no aplicar el DIU, puede dar lugar a embarazos indeseados.
    8 K 71
  40. #40 --544853--
    #37 Hola eres el espíritu de Fraga, el de "la calle es mia".... pues ojalá no te hubiera conocido.
    2 K 27
  41. #41 --544853--
    #39 E incluso con EL DIU y la DUI.... menos mal que hoy y NO gracias a los españolistas hay soluciones.
    0 K 6
  42. Ragadast #42 Ragadast
    #7 Para tapar las corruptelas de la antigua CiU y del PP.
    9 K 96
  44. #44 --549376--
    #40 No me hubiera gustado ser un REQUETÉ, pero siento empatía por lo que fueron.
    0 K 9
  45. ur_quan_master #45 ur_quan_master
    Noticia dedicada a @Sherlockhomeless que no acaba de creerse que los líderes independentistas han traicionado a su pueblo.
    0 K 9
  46. mefistófeles #46 mefistófeles
    Políticos catalanes estafando a sus independentistas.

    Independentistas defendiendoa capa y espada a quienes más les han engañado.

    :palm: :palm: :palm:
    3 K 27
  47. #47 --165236--
    #29 Ambigua si, pero es un pasito. ¿O no?
    0 K 8
  48. #48 --373782--
    #3 Cállate ya, ¿tú sabes el dineral que estoy ganando en mi fábrica de banderas? :troll:
    3 K 41
  49. #49 --373782--
    #19 Es que la gente tiene la piel muy fina. :shit:
    0 K 11
  50. #50 --165236--
    #36 Yo lo veo como una partida de poker. Hay faroles...claro. Pero no ha terminado.
    2 K 23
  51. #51 --165236--
    #46 Nadie ha engañado a nadie y hay personas en la carcel y en el exilio... por si te parece un juegecito.
    Esto es una partida de ajedrez.
    Y no ha terminado.
    Te adelanto que la impaciencia en ajedrez es una mala compañera.
    2 K 23
  52. #52 --544853--
    #43 El 155 se aplicó DESPUÉS de firmar el resultado de la votación y reflejarlo en el acta de la mesa, donde parece, y es hoy cuando se ha dicho, que es simbólica... espero haberte ayudado a comprender la causa efecto de la aplicación del artículo de marras.
    0 K 6
  53. #53 --525526--
    #19
    Por eso su sentencia también fue una broma..en un palacete del que podía salir cuando quería y podía recibir visitas también sin problema.
    1 K 13
  54. #54 --491272--
    #12 creo que lo puse hace poco, pero también creo que lo merece  media
    8 K 78
  56. gale #56 gale
    ¿Los votantes independentistas sabían que todo era simbólico?
    3 K 36
  58. #58 --525526--
    #33
    Entre los nacionalistas españoles y sus medios tampoco se ve mucha autocrítica.
    De exo callan rastreramente que se intervino a la Generalitat justo el día después de que todos los consellers y parlamentarios hubiesen adquirido derecho a pensión vitalicia por llevar más de dos años en el cargo.
    Pero eso no lo cuentan,no sea que a los de la banderita rojigualda también se les quede cara de idiotas al ver que todo estaba pactado de antemano.
    O quizá solo es casualidad.
    0 K 9
  59. #59 --560610-- *
    #54 No, si al final ha sido un truco de la derecha de Puigdemont para tapar las miserias de la derecha de Rajoy, verás, verás... xD

    CC: #42 Yo es que ya no lo descarto, que esta gente se las sabe todas.
    0 K 10
  60. #60 --544853--
    #57 El 155 se aplicó DESPUÉS del acta.... cuando Epi y Blas te enseñaron el antes y después no lo viste,.... búscalo Google te puede ayudar.
    0 K 6
  61. #61 --165236--
    #55 Yo creo que no es nada pasajero.
    Estuve en la ultima manifestación.
    No es un juegecito de adolescentes.
    Es algo serio y como algo serio habria que tratarlo
    2 K 23
  63. #63 --544853--
    #62 Lo programado puede estar hecho años antes.... la aplicación fue DESPUÉS.... lo peor es querer tergiversar la realidad para que se ajuste a tus opiniones... y no es que sea triste, es lo que llevo viendo mucho tiempo por aquí.... aplícate el cuento.
    3 K -10
  66. #66 --196682--
    #52 Se aplicó por una desobediencia grave y sistemática que afectaba gravemente al interés general. La votación, por muy simbólica que fuese, era un paso más (y especialmente grave) que dejaba claro que no había ninguna intención de volver a la legalidad constitucional y estatutaria.
    8 K 44
  67. #67 --10211-- *
    #30 pues para todo el mundo saber que era simbólica bien que salieron unas decenas de países para de manera oficial no reconocerla y mostrar su apoyo al gobierno Español. Estos han intentado estar en misa y repicando, se creen muy listos, ya vendrá un juez a ver si lo son tanto. Merecen muchos años de cárcel para reflexionar sobre lo que han hecho, de mentirijillas...
    6 K 40
  68. #68 Swann
    #61 si como lo de la bolita de los trileros, ¿de verdad no os sentís estafados por esa panda?
    3 K 31
  69. #69 --544853--
    #66 Pero su aplicación fue DESPUÉS del acta de parlamento catalán.
    0 K 6
  70. #70 --196682--
    #69 Claro.
    0 K 11
  71. #71 --544853--
    #65 A ver y acabo, que repetir una y otra vez una mentira por mucho que lo hagas, no se convierte en verdad,.... y él porqué me la refanfinfla,... pero acabas de RECONOCER QUE SE APLICÓ DESPUÉS.... luego si acaso, das lecciones en otro comentario..... fin de la cita.
    1 K 5
  72. #72 --544853--
    #70 Pues eso y SÓLO eso he dicho toda la tarde.
    0 K 6
  73. tiopio #73 tiopio
    #19 Carrillo no se tiró al suelo.
    0 K 15
  74. #74 --196682--
    #72 No. Has dicho que la aplicación del 155 ES ILEGAL. Así, en mayúsculas.

    Y lo que hayan querido que figure en el acta no hace desaparecer la desobediencia grave y sistemática de las autoridades catalanas ni el riesgo grave al interés general.
    3 K 28
  75. minardo #75 minardo
    #73 porque sabía que era un golpe de estado simbólico...
    1 K 14
  76. #76 --544853--
    #74 NO, he dicho, si la declaración de la DUI es SIMBÓLICA la aplicación del 155 es ILEGAL.... y la desobediencia no entra en la aplicación del artículo de marras.... se les puede detener por no obedecer pero INTERVENIR una comunidad NO entra.
    1 K 14
  78. mefistófeles #78 mefistófeles
    #51 Precisamente eres el ejemplo de lo que digo: os han mentido, engañado, traicionado...y seguís justificando su actuación

    vamos, como un votante ppero defendiendo el latrocinio de ese partido.

    #76 No. Primero porque eso de simbólica sólo viene (se supone) en el acta, acta al que los diputados no tenían acceso cuando declararon el 155. Cuando se declaró este, sólo se disponía de la puesta en escena de la declaración de independencia y de la república catalana, como lo demuestra el hecho de la gente saliendo a la calle a celebrarlo. Es como si atracas con una pistola de fogueo, será de fogueo, pero el delito no deja de existir.
    13 K 99
  79. #79 --165236--
    #78 Nadie a engañado a nadie.
    Es un camino y han dado un paso mas.
    Ten paciencia
    0 K 8
  80. #80 --165236--
    #68 No.
    Estan haciendo lo que pueden. A costa incluso de su libertad.
    Ten paciencia.
    Es un paso mas

    Quien si engaña es Rajoy
    Hace todo lo contrario de lo que prometio en su programa

    Y Pedro Sánchez "no es no"

    Vaya pandilla
    0 K 8
  81. #81 --165236--
    #64 El tiempo lo dirá
    1 K 16
  82. Cyberbob #82 Cyberbob
    #52 Va a ser duro despertar...
    1 K 13
  83. #83 --544853--
    #78 Primero, para que quede claro yo soy INTERNACIONALISTA, los nacionalismos me importan una mierda y los veo como clases sociales intentando seguir dominando.... segundo, respeto la decisión de los pueblos en su derecho a decidir, si lo que deciden me gusta, les apoyo, si no, NUNCA les diré lo que tienen que hacer, salvo que violen los derechos humanos, ahí estaré enfrente... y ahora para terminar que esto ya huele.... Vivimos en en país donde el GOBIERNO CENTRAL tiene TODOS los mecanismos para saber que ocurre en cualquier comunidad, es decir, SABÍAN PERFECTAMENTE lo que ponía en el acta, sólo con ver a los consellers que NO festejaron la independencia, por aquí alguno ya lo dijo, se veía,.... el querer ocultarlo para seguir con su plan, sólo demuestra la miseria moral del gobierno y apéndices que tenemos.... y NO se puede convencer a los ciudadanos con represión, deberían de saberlo.... llevar meses insuflando odio contra los catalanes, sólo consigue que éstos se defiendan....y no les quedará a unos y otros más remedio que llegar a un acuerdo, igual no es el que quieren cada uno, pero NO se volverá a lo anterior.... Seguro.
    3 K 24
  84. auroraboreal #84 auroraboreal
    #30 pues a Suecia (como a muchos otros países del mundo ) no llegó esa información que "todos sabíais"...
    2 K 23
  85. #85 Swann
    #80 ya, y oyes a uno de tus líderes decir ""Cualquiera con dos dedos de cerebro sabe que no se puede proclamar la independencia" y te da también igual. Amigo, en vez de una opción política deberíais fundar una religión
    2 K 25
  86. mefistófeles #86 mefistófeles
    #83 Coincido contigo en casi todo, aunque difiero en que el gobierno, cuando se proclamó el 155, supiera qué ponía el acta, ten en cuenta que fueron casi seguidos.

    Al día siguiente no te digo que no, pero en el momento de declararlo, lo dudo.

    Independientemente de ese matiz, creo que se hizo bien en aplicarlo, no por una posible secesión si no por la deriva que había tomado ya todo el asunto, y nos guste o no, en momentos como ese el gobierno (sea del signo que sea) debe instaurar la normalidad como sea, y al gobierno catalán, en muchísimas ocasiones, se les dijo que debían volver a la senda constiucional que, sea más o menos imperfecta, es la norma fundamente que esta sociedad ha elegido.

    Si hay que cambiar esa constitución, muchos estaremos de acuerdo, pero siempre que sea a través de los cauces legalmente previstos, lleve más o menos tiempo, no al albur de unos cuantos.
    1 K 12
  87. #87 Blugh *
    #4 Y esta señora (que le va a dar un patatús a la pobre ¡¡ya van dos veces que se lo hacen!!):
    cc #17  media
    16 K 132
  88. gringogo #88 gringogo *
    #84 Claro que les llegó. Además, Suecia era uno de esos paises que más que abogar por respetar el estado de derecho, lo hacían por el diálogo y reconocían voluntad para ello por parte de Puigdemont. Y no solo eso, sino que apostaban porque el diálogo le diése más autonomía a Catalunya. Ahí, puede ser que estuvieran algo faltos de información. Noruega, no sé si sabras, que se despegó de Suecia a principios del siglo pasado, por lo que algo saben del tema, y son conscientes de la necesidad de diálogo.

    No soy independentista. Tanto yo como mis paisanos hemos sido insultados en alguna ocasión por demagogos independentistas, pero no voy a dar la cara por el estado español, ya que estoy en contra de la gestión del conflicto. Conflicto motivado por ambas partes. Ante la doctrina de shock hay que ser pragmático y no ver DUIs donde solo hay teatro. Mientras tanto el CETA nos lo hemos comido como si nada... Paso de circos, y de zombies fachas, con o sin esteladas.
    1 K 22
  89. #89 --165236--
    #85 Ahora no se puede. Estoy de acuerdo.
    1 K 16
  90. #90 --536223--
    La indapandansia que se pactó fue una indapandansia en diferido, y como fue una indapandansia en diferido, en forma efectivamente de simulación de... simulación de lo que hubiera sido en diferido en partes de una... de lo que antes era una indapandansia tenía que constar en acta para salvar el culo llegado el momento.... que sabían que iba a llegar porque era en forma efectivamente de simulación... {0x1f4a9}
    0 K 8
  92. Vaelicus #92 Vaelicus *
    #6 Te iba a votar positivo pero te ha quedado un Karma 155 que no quiero joder jajajajaja.

    Pd.- espero que no te lo joroben  media
    10 K 85
  94. #94 barney_77
    #41 Que soluciones?
    0 K 15
  95. #95 barney_77
    #51 Que grandisimos estrategas los independesntistas. Son la polla
    2 K 29
  96. celyo #96 celyo
    #19 viendo luego su vida carcelaria para ser alguien tan peligroso, no te diría que algunos se echaran unas risas.
    0 K 8
  97. celyo #97 celyo *
    #13 Lo que está claro es que no han planteado nunca este show de cara a hacer una Cataluña independiente, si no hacerlo de tal manera que para los tuyos parezca que has declarado la independencia pero tratar de evitar la cárcel por sedición/rebelión.

    Seguramente esperaran que alguién les parara los pies antes para luego comentar que malo es xxxxxxx, y volver a la casilla de salida.
    Creo que con el 1-O les dió un empuje posiblemente mayor del que por si solos esperaran, que seguramente pensaran que todo quedaría en otro 9-N y seguir con jugando con la sopa boba.
    4 K 33
  98. celyo #98 celyo
    #15 Llevamos varios siglos en la mediocridad, en un país lleno de dispustas internas mientras que el resto de potencias europeas aumentaban su poder e incluso jugaban con nosotros.
    2 K 22
  99. celyo #99 celyo
    #18 En ese caso fue esencial el apoyo de potencias extranjeras para dar su brazo a torcer a los británicos.
    Aquí los apoyos internacionales han sido nulos, salvo que les hayan dejado con el culo al aire a nivel diplomático. Viendo como se ha desarrollado todo, las prisas y chapucerías del Govern, parece más bien que pretendían que alguién les parara para luego volver a la casilla de salida que realmente querer ganar la partida.
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  100. celyo #100 celyo
    #26 Para que luego se quejen de Los Serrano y que tenía un final absurdo.
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