La friolera de 10.300 empleados, cantidad equiparable a la plantilla completa de Ford en Almussafes, van a perder su puesto de trabajo en las plantas de Alemania y Reino Unido en el marco de un amplio y doloroso plan de ajuste de la enseña automovilística. Lo anunció sin despeinarse esta semana el presidente de Ford Europa, Jim Farley, que no sólo libró a la filial española del proceso sino que, preguntado por ella, se deshizo en elogios hacia su rentabilidad.
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etiquetas: ford , despidos , ere , almussafes , europa 
En definitiva, porque España es a día de hoy mano de obra barata y especializada, el deseo de toda compañia hi-tech.
Lo que no entiendo es cómo seguimos en un 20% de paro, tal vez haya que bajar más los sueldos y endurecer la reforma laboral para alcanzar el pleno empleo
En definitiva, porque España es a día de hoy mano de obra barata y especializada, el deseo de toda compañia hi-tech.
Lo que no entiendo es cómo seguimos en un 20% de paro, tal vez haya que bajar más los sueldos y endurecer la reforma laboral para alcanzar el pleno empleo
Si leemos la noticia, veremos que no han recortado en salarios, sino en tiempos libres. Y eso sin tocar la jornada de 8 horas que además son 8 horas reales porque se trabaja 24 horas al día a triple turno, es decir que cuando pasan 8 horas te tienes que largar a casa esté como esté la faena porque el tío que va a ocupar tu puesto durante las siguientes 8 horas está esperando frente a tu máquina a que la dejes para empezar él.
Sé que alguien me dirá que su cuñao es programador y está en la City cobrando 80.000 al año. Me parece guay, pero es que ni siquiera eso es un salario estándar de programador en UK. Los programadores van desde 20k recién salidos de la carrera hasta ~80k cuando son los putos amos de la programación y tienen +10 años de experiencia. El resto, entre 30 y 50k dependiendo del tipo de software que programen y de si curran en Londres o fuera (Londres más dinero porque la vida es más cara, fuera mucho menos porque baja el nivel de vida).
Esos mitos de que fuera de España te pagan pastizales y sobre todo la patética frase de "un camarero cobra lo mismo que un ingeniero en España", no son verdad. Y no las digáis porque la gente luego se lo cree y cuando se largan a 2.000 kilómetros de sus casas y ven que viven igual que vivían en España (piso compartido por cojones, ahorros mínimos, pedir préstamos e hipotecas para todo igual que en España), vienen los lloros.
/cc #0
Alguien que aquí gana x libras tiene muchísimo mayor poder adquisitivo que alguien que gana x euros porque aquí la mayoría de cosas son mas baratas (otras son iguales). Te pongo ejemplos: el móvil que me compré que vale 400€ a mi 280libras, videojuegos que valen 60€ aquí 40libras... y así puedo seguir hasta mañana con libros, ropa, ordenadores, maquinillas de afeitar... todo.
Cuando se comparan salarios se deben pasar TODOS a la misma moneda y luego si quieres, se habla del precio de la vivienda, facturas y bienes básicos pero no puedes hacer equivalencia 1:1 cuando es 1:1.30 (y eso que ha bajando estos últimos meses).
Ya os tocará cobrar como latinos, hijos de perra, y luego vendrán los lloros.
Has puesto 4 ejemplo de 4 productos muy puntuales, pero el día a día es muchisimo más caro allí, 7 libras el kilo de pollo, 4 libras un viaje de ida y vuelta en metro/bus. El alquiler, los gastos, el council tax, mil millones de cosas son mucho más caras allí.
Y sí, he vivido en Uk, y trabajando como programador, y con un sueldo bastante majo, pero estoy mejor en España ganando menos dinero.
Me prece curioso que para comparar precios hables de productos de lujo por así decirlo en lugar como pueden ser alimentos de primera necesidad, alquiler o council tax.
Evidentemente, si comparo 30.000 euros en Valencia con 30.000 libras en Reading, no me hace falta salir de España a buscar trabajo porque con 30.000 euros de salario bruto anual, en Valencia, soy el puto amo. En Reading, soy un paria más. En Londres, más paria todavía.
Los tiros van más bien por otra parte.
En Uk es factible y nada difícil llegar a más de 50K de sueldo fuera de londres, sin ser un monstruo de la programación (que yo no lo soy, para nada). Yo las ganó, en southampton, y conozco a mucha más gente ganando en el rango 45-60k, dentro y fuera de tecnología, en esta zona, en bristol, manchester, dublin, birmingham... Se valoran muchas más cosas en el baremo, como la capacidad de gestionar múltiples tareas, la responsabilidad, la iniciativa propia, tu compromiso con la empresa y sus valores, tus cualidades personales, el trabajo en equipo y la facilidad de adaptarte a otras culturas de trabajo... Por mencionar algunas.
Como bien te dice #17, la diferencia es que 50K libras NO son 50k euros; la vida aquí es más barata y asequible **según que cosas** (eso excluye desde luego la vivienda), incluyendo a veces la cesta de la compra (o esa es mi experiencia viniendo de Madrid). Es más que factible vivir más o menos bien con un sueldo de 50K dos personas y un niňo (nuestro caso), y además ahorrar, si llevas una vida "normal".
Por lo que tu comentario es cierto "a cachos". Quizás deberías revisar tus experiencias...
Pero nada, eso a algunos no les importa con tal de ladrar. Qué pena
¿Por que os alegrais de la miseria de los demás? Estamos hablando de 10300 puestos de trabajo.
Es muy español eso de alegrarse de lo malo de los demás. Aún recuerdo aquella vez que le quitaron la paga extra a los funcionarios. También ocurrió lo mismo.
En fin así va todo, el rico mas rico y el obrero mas pobre. Encima riéndose de la desgracias de los demás.
Pues yo no me alegro, serán 10.300 desgracias que ocurrirán por toda Europa. Y a mi me importa la nacionalidad, solo me importan las clases. El rico mas rico y el pobre mas pobre consolándose con las desgracias de los demás.
TENEMOS LO QUE NOS MERECEMOS.
Firmado:
Un trabajador que no llega a mileurista.
Pones el ejemplo de las 7libras/Kg de pollo pero yo cuando vivía en A Coruña me costaba 7.50€/Kg (en una buena carnicería eso sí). La mayoría de productos tales como leche, pan, fruta... pueden llegar a tener una relación 1:1. De hecho acabo de llegar del tesco y una botella de leche de 2 paints 78p, como en España diría yo.
Y el gasto de transporte público no lo tengo, algo bueno tiene vivir en una ciudad pequeña como Cambridge cc/ #26. Los alquileres sí, son mucho más caros y más en el sur de UK pero por ejemplo en Manchester mi hermana paga por un piso céntrico 600 para ella y el marido libras mes. No lo veo carísimo.
El problema es que mucha gente se piensa que el nivel de vida de Londres es el que hay en UK y nada más lejos de la realidad.
cc/ #27
No voy a discutir precio por precio, no tiene sentido. Solo decirte que yo vivia en Newcastle, en el norte, no en Londres, y a esas 600 libras al mes de alquiler seguro que hay que sumarle 135 de council tax por ejemplo.
Obviamente tu estás allí, y vas a defender que estar allí es mejor, y yo estoy aquí de vuelta, y voy a defender que estar aquí de vuelta es mejor, esta conversación no va a ir a ningún lado.
Y todas las piezas de su padre y su madre.
Y estoy viendo que en Carrefour están como a 6€, teniendo en cuenta la diferencia de calidad es un precio normal.
A mi trabajando part time en un burger me daba para pagarme el alquiler(compartido), ir a clases de inglés y salir de vez en cuando(no es caro salir de fiesta).
Al final mi destino estaba en otro país y no llegue a alquilar una casa y tener que pagar council tax así que de eso no puedo hablar.
En cuanto lo que dices de que el gas y la luz es mas cara... No se, pero en la casa donde vivia, eramos seis personas y se pagaban unas 1100 libras al año y hablo de una casa de tres pisos que cuesta mucho mas de calentar que un pisito de 90m2 en Valencia y encima hay mas meses de frío. Calentar una e iluminar una casa así en Valencia me parece que sale mucho mas caro.
Comer es caro, pero el pollo nunca lo he pagado a 7€/kilo. Lo que si me fijé es que la coca cola era carisima, al final el truco es que cuando no esta de oferta en un super lo esta en otro y así podias comprarla a un precio razonable. Además allí el truco estaba en comprar en cantidades "familiares", si comprabas sacos de 3kg de nuggets te ahorrabas una pasta y así con todo, no solo comida. Y esto no es que lo hicieramos los españoles, lo hacian familias inglesas con las que tuve bastante contacto.
En definitiva, no me parece q España sea mas barata si tenemos en cuenta el poder adquisitivo de un trabajador medio.
De hecho, puedo asegurar que en Volkswagen los tornillos, las tuercas, y en esencial todo el herraje común, los fabrica una empresa que está junto a la fábrica alemana, y la calidad es la misma para todos, es decir, que las tuercas de un Audi son las mismas que las de un Skoda (siendo la calidad la de Audi). Más que nada porque si hiciesen tuercas de varias calidades distintas, imagínate que se equivocan y pusiesen tuercas de calidad Skoda en una remesa de Audi... sería bastante perjudicial para la marca.
No he estado en UK pero supongo que en todos los países habrá regiones más caras que otras para vivir.
En España, por ejemplo, con 1000€ una persona prácticamente se puede independizar en Murcia mientras que en Barcelona no le da ni para salir a la calle.
PD: Antes de venderte, asegúrate que va a servir para algo.
es.tradingeconomics.com/germany/wages
Salarios UK: 496 GBP/semana *1,2935 = 641 €/semana
es.tradingeconomics.com/united-kingdom/wages
Salarios España: 1810 €/mes
es.tradingeconomics.com/spain/wages
¿Exceptuando transporte, a qué servicios públicos te refieres? Porque facturas de luz, agua, gas e Internet también son más baratas aquí. Aunque eso tampoco tiene mucho mérito teniendo en cuenta que en España es de las más caras de Europa economia.elpais.com/economia/2015/05/27/actualidad/1432724225_235247.h
Según el artículo los trabajadores renunciaron al servicio de comedor y a la libertad de disponer libremente de 4 días de vacaciones al año. Ambas cosas afectan, sin duda, a su calidad de vida.
Teniendo en cuenta esto, y el despido de 10.300 personas, a mí me parece una noticia bastante triste.
Por eso he puesto obra barata "y especializada" (deseo de una hi-tech). La gracia de españa es que hay gente muy cualificada y los sueldos son bajos en comparación a esa graduación y al referente de la media Europea.
Si Ford no necesitara especialización, estarían haciéndolos en paises del 3er mundo (como inditex en su segmento)
¡Viva el mal, viva el capital!
Eso dices bastante con quien te reunes tu , yo tengo amigos en Dublin , Berlin , Amsterdam Abu Dabi, etc
De hecho en este caso la interpretación que hago es esa, en este aspecto (por muy bien que se paguen esos trabajos) somos la mano de obra barata, quizás en el futuro ya no lo seamos.
- Los coches son mucho más baratos: con el mismo sueldo, en españa el coche te cuesta más. La segunda mano se mueve (mucho) más, y puedes encontrar auténticas gangas. La financiación es más fácil también.
- La luz, gas, telefonía e internet son mucho más baratas que en españa, de media (descontando pepephone).
- La comida no es mucho más cara que en España, salvo en determinados artículos, dependiendo de qué zona de España estemos hablando. La carne y pescado los he visto en Madrid al mismo precio, prácticamente, pero eso sí, la calidad de la carne española es mejor (aquí trae mucha agua y poca sangre).
En Reading encuentras trabajo a 30.000 libras debajo de las piedras, no eres un paria. En Valencia, cuéntame tú como está la cosa. Siendo un trabajador competente, conseguir 40000 es también asequible. ¿Es igual en Valencia?
Es cierto que el transporte y parkings (por ejemplo) son mucho más caros; aquí se paga parking por todo y en todos sitios (en España, no). Pero el ejemplo que me acabas de poner es de órdago, yo no he pagado ese dinero por kilo de pollo en ningún sitio (te enseño precios de Lidl a día de hoy?).
Si quieres que te ponga otros ejemplos siendo más baratos que en España: servicios básicos (luz, gas, telefonía), ropa, electrónica, vehículos en general, mobiliario. Por contra, los impuestos son mayores aquí, el agua de media también.
Yo conozco docenas de programadores que se vinieron a Inglaterra antes y después que yo. Algunos me los traje yo, recomendados para recruiters, y están bien contentos.
Y sí, somos una legión los españoles aquí, ahora mismo. Solo echa un vistazo al grupo de españoles en Southampton y cuenta.
Hampshire es a estilo de vida caro como la zona de Valencia / baja Cataluña. Ahí comparas mejor.
Y te lo dice uno de Vigo, que con 22K "vivía" en Vigo, y con 33K en Madrid. Conozco gente viviendo en Madrid que lleva una vida parecida a la nuestra con 65K, no con 50K (con ese dinero ahorran a malas manaeras, siendo dos y un niño).
www.sainsburys.co.uk/shop/gb/groceries/sainsburys-british-mini-chicken
no me ha costado ni un minuto encontrarlo
O sea que para reafirmarte en tu falacia inicial, intentas meter una falacia aún mayor, comparando carne procesada para inducir tu propia creencia que el pollo está caro.
A ver si entiendes mejor la diferencia con esto: 2.35 libras el kilo (www.sainsburys.co.uk/shop/gb/groceries/chicken/sainsburys-british-whol).
Ve y compara cuanto cuesta lo mismo que has puesto en España: www.compraonline.grupoeroski.com/es/search/results?q=pechuga. La bandeja de pechuga de pollo, 4 unidades, extra fina, 8.59€, y calcula el costo por kilo.
Mira, en un supermercado más barato: www.dia.es/compra-online/productos/frescos/carne-y-aves/pollo/p/17936. 6.30€ el Kg.
Si es que....
#63 Sin lugar a duda que los suelos en UK y Alemania son más altos. Pero además hay otro factor en este caso, y es que Ford es americana y su decisión se habrá basado fundamentalmente en el coste. Si hubiera sido Renault, VW, .. las presiones políticas para que la producción se quedará en sus paises de origen hubieran sido bestiales.
Como bien he dicho:
- Servicios: Gas, luz y telefonía son más baratos que en España (y en algunos casos, con diferencia).
- Agua está más cara, pero también hay que decir que dependiendo de la zona y el suministrador.
- Ropa está más barata (salvo que compres en chinos).
- Comida, con respecto a Madrid y otras zonas de España que conozco, tampoco está más cara. Lo que se dice que los productos de calidad están mucho más caros que en España, yo no lo veo en absoluto (será que mi criterio de calidad es distinto?).
- Seguros, en general, bastante más baratos de lo que me costaban en España.
Cosas que sí están más caras:
- Transporte, de media, sí está más caro.
- Vivienda, como todos decimos.
- Impuestos, aunque también hay que decir que son más sencillos.
Combustibles, por ejemplo, están a ratos iguales, a ratos un poco más caros, también dependiendo de la zona que compares entre UK y España.
Yo no sé dónde has estado tú, pero yo vivo en Hampshire y conozco gente en Bristol, Gloucester, Plymouoth, Manchester, Cambridge, Norfolk, Dublin, Londres, en dos pueblos de Kent y en Birmingham. Las experiencias son similares, depende mucho de tu estilo de vida.
es.wikipedia.org/wiki/Ludismo
Me preocupa mas el precio del alquiler (incluye aqui las facturas de gas, luz y council tax), de la alimentación, la ropa (no necesariamente de marca ni dr moda pero si de calidad medianamente aceptable) y el transporte...
Me preocupa el precio de las cosas que realmente me hacen falta para vivir y poder ir a trabajar medianamente decente vamos.
Eres la primera persona con la que me topo que veo que dice que las cosas son mas baratas en UK. Pero sera eso, estilos de vida diferentes...
- Comida, gastamos lo mismo que en Madrid, alrededor de 300/mes (Léase euros o libras). No compramos comida de lujo, pero no dejamos de comprar buenos alimentos ni allí ni aquí. Intentamos cocinar sano para el peque, que es diabetico. O sea que la cesta de la compra no es tan diferente entre los dos países. Voy a espaňa cada 3 meses y se los precios en ambos lados, y reitero, de media encuentro un gasto similar.
- Luz y gas: aquí no me puedes convencer, perdona. Salvo que pagues a british gas porque eres vago y no miras el mercado,en Madrid gastabamos más que aquí en luz y gas (en un piso, aquí una casa de 3 habitaciones). Veo las facturas de mi madre ahora y las mías (vigo) y en espaňa la luz es increíblemente más cara que aquí, con diferencia.
- Ropa: tampoco me entra.yo no compro en zara, H&m ni similares, salvo MUY contadas ocasiones. Compro en tesco, sports direct, etc ropa de diario y los precios no me puedes decir que son más altos que espaňa (salvo que compres de mercadillo).
- acepto que el council tax es más caro, pero en general en toda Europa se pagan más impuestos locales que en espaňa. Eso lo he dicho en varios comentarios, igual que el hecho de que el transporte es increíblemente caro.
Pero, vuelvo a incidir, hemos vivido con 50K dos personas y un bebé por casi 3 aňos, ahorrando y llevando una vida modesta pero sin pasar penalidades, permitiéndonos comprar un coche y una moto (segunda mano ambos), viajando a espaňa (trngo otro hijo allí y también pago pensión). Tu me diras...
Se de amigos con mi mismo estilo de vida que con el mismo sueldo han tenido que recortar gastos (Madrid y Barcelona).
Y va a ser que no es sólo mi impresión, porque conozco a más gente con la misma opinión. No se, será otro estilo de vida al tuyo?