#28 Si quieres, en vez de debatir, vamos a dejar de hacerle caso y tomarlo como una voz autorizada puesto que simplemente se inventa los datos para que cuadren con su relato. Y lo peor es que es tan manipulador que lo hace incluso cuando no le hace falta mentir y manipular.
#2 El problema es ese, precisamente. Si en un tema en el que los datos le dan la razón no le importa nada mentir y exagerar es que sus conclusiones no son más que prejuicios y que hubiera dicho exactamente lo mismo aunque los datos le desmintieran.
#82 Croacia tiene el problema de que sus playas son increíbles pero pocas, llenas de piedras y pequeñas. Muchos kilómetros de costa pero pocos arenales así que tampoco caben muchos turistas.
#28 Pueden cambiar de denunciante una vez dos o tres pero al final dejarán de hacerlo. No tiene el mismo impacto mediático que una querella la presente manos limpias, que es una organización reconocida, a que lo haga su cuarta reencarnación con un nombre que nadie conoce.
#53 Lo primero perfecto, no? Sueldos más bajos implican más productividad. Respecto a los medicamentos, pues que quieres que te diga: si me curan me da igual que sean de primera, segunda o tercera generación.
Y por cierto, es más que evidente que la reducción de más de un 30% respecto a Alemania o del 50% con EEUU no se debe exclusivamente a esos factores
#37 No se si no es barata lo que sí que está claro es que no es cara. España gasta un 7% del pib en sanidad, Alemania casi el 11%, Reino Unido el 9%, Francia el 10% y EEUU el 14%.
#104 No te las has inventado tú porque como te dicho, es un bulo que lleva al menos 20 años circulando por Internet, pero sí que lo has traído a esta conversación.
#85 Que yo estoy en contra de las corridas pero me parece que tienen tantas cosas negativas y evidentes que no hace falta inventarse fantasías para desprestigiarlas.
#91 Claro que sí, ahora resulta que cambio de criterio cuando en el primer mensaje que te he dicho lo el bocadillo (#72) te he puesto a continuación "media bolsa de ensalada y un tomate cortado".
#87 Yo para un par de veces al año que compro kebab da igual como sea pero la gente que no cocina porque es para ver y no tiene tiempo¿Qué kebab crees que comprará?¿El hipster con pan de pita de masa madre y carne de primera adobada con la receta familiar del cocinero y salsa casera de yogur o el del paki de la esquina que compra los rollos de carne procesada al piñor mayor con salsas industriales llenas de azúcar y potenciadores del sabor?
Y claro que la comida para llevar no tiene porqué ser mala pero la gente, cuando come fuera suele elegir opciones menos sanas y raciones mayores de lo que necesita.
Y ya por último: sí, un bocadillo de lomo con queso y una ensalada normal (sin un litro de salsa cesar) es sano.
De verdad que te crees que los kebabs son de filete de primera en vez de carne separada mecánicamente con aditivos, potenciadores de sabor, conservantes y demás? Eres más ingenuo de lo que pensaba
#81 Empezamos hablando de que la gente no cocinaba porque no tenía tiempo. Y si no cocinas comes precocinados y comida para llevar. Es fácil de entender,casi quieres, claro
Pero parece que tú no quieres. Aunque también puede ser que no lo entiendas y por eso te quedas con el bote de garbanzos y el bocadillo pero te olvidas del pollo al horno con verduras o la ensalada.
#77 Tú mismo, pero sabes que no es así. Sigue mirando el móvil, así no tendrás tiempo de cocinar y podrás quedarte tranquilo mientras devoras ultraprocesados y la barriga te sobresale por debajo de la camiseta.
#73 Pues parece que no distingues perfectamente entre ultraprocesados y alimentos.
Ya dije que un bocadillo no es la mejor opción pero tampoco es tan mala y más si lo comparas con una pizza. Anda, mira los ingredientes de la pizza tarradellas de jamon y me lo repites: " Harina de trigo, queso mozzarella* (22%), jamón (20%), agua, tomate, aceite de girasol, sal, dextrosa, lactosa, estabilizantes (trifosfato pentasódico, carragen), aroma, levadura, especias, orégano, antioxidante (ascorbato sódico), ácido cítrico, citrato trisódico, conservador (nitrito sódico). Puede contener trazas de soja y mostaza. *Queso elaborado con leche pasteurizada."
Y eso sin saber los ingredientes que tendrá el jamón, que habrá además de conservantes y potenciadores del sabor alguna fécula. Compara eso con harina, agua, levadura, carne, leche, cuajo y fermentos lácticos. Lo mismo, sin duda.
Y respecto a lo de los 20 pasos adicionales, sí, los hay, algunos tan complicados como cortar una patata en trozos. Es algo inasumible para la vida moderna donde se puede estar cuatro horas al día mirando al móvil pero no gastar 20 minutos al día para preparar la comida. Es cuestión de prioridades pero no es algo difícil ni que requiera demasiado tiempo.
#74 Claro que un cocido está más de media hora al fuego pero no le tienes que hacer caso más que un par de minutos. Puedes estar viendo la tele o twitter mientras se hace él solo.
#68 si no entiendes las diferencias entre un ultraprocesado y un procesado bueno como una conserva mal vamos.
Te he puesto el ejemplo de las lentejas, que te las haces desde cero en cinco minutos y los 45 que tienen que cocer puedes hacer lo que te da la gana. Y te cuesta lo mismo hacer una ración que seis, así que congelas y ya tienes para otro día.
Te he dicho lo de las alitas porque es un ejemplo de alimento que no tiene sentido comprar preparado ya que el esfuerzo de prepararlas desde cero es de 30 segundos más que las precocinadas.
Ahora me vienes con la chorrada de la zanahoria. Cuando las gasto para cocinar, mi hija de siete años siempre me pide una pelada para comérsela cruda así que tan majas no deben de estar. Pero es que si no te gustan así ¿Has probado a rallarlas y ponerles zumo de limón, aceite y comino en polvo? Ya te digo que compensa perder dos minutos de tu vida.
Pero es que hay vida más allá de las zanahorias. Cualquier verdura la puedes cortar a trozos y saltear con alguna especie a fuego fuerte. O hacerla en el microondas con un táper de vapor. Otros cinco minutos de vida desperdiciada supongo.
Y mejor y más barato que una pizza Tarradellas es media barra de pan con tres o cuatro filetes de cerdo y un par de lonchas de queso (del queso de verdad no de tranchetes). Y al lado media bolsa de ensalada con un tomate cortado. Una faena inhumana, lo sé.
Y sí, muchas veces cocinar es tirar algo al horno y poco más. El pollo o las costillas de cerdo, con unas patatas sin pelar y cortadas a trozos, una cebolla y alguna verdura (pimiento, calabacín, col...) sazonada con una mezcla de especies preparada necesita eso: echarlo al horno y esperar una hora.
Pero claro, para comer sano y barato tienes que preferir las legumbres y verduras a la mierda ultraprocesada. Y ese es el problema de mucha gente, no el tiempo o el dinero.
#65 Acabo de editar sin ver que habías contestado. Pero te lo digo aquí. Sí, unas alitas con especias son sanas y baratas. Y si usas el cuarto de pollo más baratas aún. También tienes los garbanzos que te he dicho (y alubias y lentejas de bote). Y si quieres que sea más barato aún, te cueces tú las lentejas que literalmente es cocerlas en agua 45 minutos con algo que le dé sabor.
Sí no quieres pollo, el magro de cerdo está al carísimo precio de cinco euros el kilo. Tienes un kilo de carne por el precio de dos o tres pizzas precocinadas y por menos de lo que cuesta pedir una en glovo. A eso le añades alguna verdura de guarnición (otro eurazo se te va) y algún hidratos de guarnición (patata, arroz, cuscús) que no llegan a dos euros el kilo y tienes un menú completo, sano, barato, fácil y sin complicaciones de preparación.
#35 tremolantepenacho 
