Cuando Natalia tuvo a su hija María le quedaban unos meses para cumplir 40 años. Solo un año y medio después dio a luz también a Carlos. Ni ella ni su pareja, Sergio, cambiarían el momento en el que tomaron la decisión de ser padres pero ambos reconocen que tener hijos pasados los cuarenta no es igual que cerca de los 30. "Tienes menos vitalidad, y sabes que cuando ellos se hagan mayores habrá cosas que te pierdas, como ver crecer a tus nietos", cuenta Sergio mientras dan de cenar a los pequeños de la casa.
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etiquetas: pensiones , padres a los 40 , familias tardías 
Con estas condiciones me voy a poner yo a tener hijos....
Yo, que fui padre mayorcito, recuerdo la experiencia en maternidad como de "distribución étnica". La más joven una chiquilla gitana.
Luego había sudamericanas y una negra.
Las payas/mañas que habían todas brincaban los 30, bien brincados y una que parecía algo más joven resultó ser rumana.
Mis padres me tuvieron a mí a los 40 años. Mis abuelos maternos tenían 40 años (él) y 41 (ella) al tener a mi madre. Mis abuelos paternos tenían 40 años (ella) y 31 (él) al tener a mi padre. Mi bisabuelo tenía 39 años cuando nació mi abuela materna. Su padre le tuvo a él a los 42 (era el cuarto hijo, el primero lo tuvo a los 37).
Me parece que somos una rareza estadística.
Con estas condiciones me voy a poner yo a tener hijos....
También me parece que he hecho muchas cosas que de más joven no hubiera hecho porque estás más pendiente de ti misma. Pienso que he sido mejor madre de lo que hubiera sido a los 22
#5 yo tengo 22 años, y quiero tener hijos antes de los 35-40, no quiero tener 60 tacos cuando mis hijos tengan 20, y mi actual pareja (si dura) también, pero una cosa muy clara tenemos los dos... hasta que no haya un chorro de pasta, nanay de tener hijos.
El año que viene me voy de Erasmus, y aunque quiero mucho a mi familia y amigos, tengo muy claro que me voy fuera a "hacer fortuna" (mi pareja también), este país es una mierda.
Y si no, tío, búscate una rama del conocimiento que te encante, especialízate y lucha por un trabajo mejor remunerado (cuesta en Españistán, pero los hay)
Vivia mejor en rumania que en belgica. Donde cobras sueldazo pero todo es carisimo y al final no ahorras nada.
Alemania está bien pero son unos nazis. Cuesta mucho que te hablen y si no hablas aleman olvidate de acceder a buenos travajis. A mi en belgica me aceptaron como uno mas desde el primer dia...
En inglaterra tengo otro amigo. Pero no es oro todo lo que reluce. Para ahorrar hay que vivir en la inmundicia en londres en pisos patera a horas de tu trabajo y pagando una autentica salvajada por el transporte la casa y la comida
X lo demas sin duda habrás sido mejor madre que con 20.
Recuerdo la preparación al parto que la matrona nos dijo: «os voy a hablar hoy de las ayudas que tendréis al tener un hijo. Se resumen en ninguna.» eso influye, y mucho
Por cierto, la matrona se corto poco, os lo dijo claro!
Ahora el niño es como la guinda al momento perfecto de la pareja y eso tarda en llegar (o no llega nunca). Antes era su razón de ser.
La casa la compraron por X pesetas y su sueldo era 0,00X por lo que en 20 años podia pagar la casa apretandose el cinturon. Y mi madre no trabajaba!
Ahora mi sueldo de ingeniero es de 1500€ al mes. Y una casa igual en san sebastian cuesta sobre los 400.000€, tirando por lo normal barra bajo y con menos metros por supuesto la misma serian 500.000.
Pues pagando mi sueldo completo tardo en amortizarlo 25años... Ahora necesito el sueldo de mi novia para pagar los intereses(al fijo del 3% ya sale mas que la amortizacion los primeros años) y encima hay que vivir. Pues no salen las cuentas
Por el lado del apoyo familiar, pocas parejas con hijos conozco que los abuelos vivan en le misma ciudad. Eso es un problema que no percibes hasta que tienes al crío y te das cuenta que estás más sólo que la una y que te puedes ir despidiendo de lujos como estar enfermo a la vez que tu pareja.
Nosotros hicimos las cuentas con lapiz y papel y no solo era el tema de la vivienda: gastos esenciales como "comida, electricidad y gas (butano)" en su epoca suponia unos costes familiares (con hijos) de menos del 20% de un sueldo.
Sin embargo con un salario de 1500€ (brutos) los costes basicos de una familia (con hijos) muy facilmente superaran el 50% de los ingresos.
Con la hipoteca y añadiendo transporte una familia moderna con un sueldo se queda a 0 (practicamente) mientras que mis padres aun disponian del 50% para otros gastos y ahorros.
De hechos, mis padrws tenian una partida (con un sueldo) del 10% de su sueldo de "amortizacion anticipada de la hipoteca" cuando vi que esa partida existia ya sabia que las cuentas les iban a salir mejor a ellos.
Pues mete el coche en la ecuación y échate a llorar.
www.calderodemurias.com/2017/12/cuanto-nos-gastamos-en-el-coche-en-su.
Y uno solo se preocupa de qué va a comer cuando no tiene pa dar de comer a sus hijos.
Con esto quiero decir que si mis padres no pensaron en esto es por que no les hizo falta, y si se preocupaban de cosas divinas (como acabar de pagar su hipoteca rapido) es por que tenian los gastos esenciales cubiertos.
Y sí, dije culturas opuestas, no distintas, con todo el matiz y significado de la palabra.
PD: Hay muchos paises con culturas similares a la española/europea con los que sí me gusta compartir mi tierra. Otros no. Así de claro.
#5 El tema no es tener una vivienda en propiedad como parte de unas condiciones sino la inflación, los impuestos en contrapartida al retorno que se percibe en el entorno y la sociedad de los mismos en diversas materias, la tasa de desempleo galopante, la posibilidad de generar riqueza mediante autoempleo, la oferta educativa en desarrollo personal y su acceso, la conciliación familiar, etc.
¿Qué futuro nos dejan y qué futuro dejaremos a las generaciones venideras?
Lo peor es que no hay interés en solucionar varios de estos puntos, mientras dicen marrullerías macroeconómicas respecto al detrimento de la economía real.
Tampoco tengo solución al dilema, pero a mis 35 y sin hijos aun es algo que me remuerde la conciencia
Y trabajas a horario partido?
Es mucho trabajo, pero tengo un hijo que es un cielo.
Ya trabajaras algún día.
Tú no tienes afán por prosperar?
Con una de 25....
Que no vas llorando por ahí.
¿O quizás tendríamos que decir inseguridad laboral, migración e inestabilidad?
Pero nada, seguid diciendo que hay que ver lo que se queja la gente y que las tribus del amazonas tienen hijos con menos, y mientras los de siempre acumulan los recursos, seguro que arregla el problema.
Baja de seis meses para la mujer y posteriormente otra de seis meses para el hombre por maternidad/paternidad, ayudas en el IRPF por nacimiento hasta los 18 años como en otros países, construcción de viviendas de VPO con puntuación según se tengan mas hijos.
Simplemente con medidas como esas consigues que la gente se lance a tener hijos.
El año que viene me voy de Erasmus
Desgraciadamente hay que pasar penurias para no querer que tus hijos las pasen, y cuando lo haces bien resulta que has educado a una generacion de vividores-folladores que no sabe lo que son las penurias y pasa totalmente de evitarselas a sus hijos, incluso se las provoca con su irresponsabilidad (que es lo que nos toca aguantar ahora).
¿En qué bar dices que te graduaste en sociología?
Hoy en día no se quién puede pagar el 20% de entrada de un piso sin ayuda externa. y si te dan el 100% del valor del piso te sangran a intereses, seguros, etc, y con el riesgo de que cuando le de la gana a los bancos te suban el euribor y te doblen la cuota.
Consejos vendo.
Es cierto que, más allá de las bases materiales, existe un cambio cultural que hace que se tengan menos hijos. Este cambio lo podemos notar especialmente a partir de los años 80. Se ha pasado de considerar el tener hijos un bien per se a considerar tener hijos un bien sólo en ciertas circunstancias.
Pero creo que esto viene de un cambio cultural más profundo, que también se generaliza a partir de los 80: el cambio de percepción de lo que significa ser pobre. Anteriormente la condición de "pobre" era algo socialmente aceptado. La gran masa social entraba dentro de esta categoría (llamémosle "gente humilde", "trabajadores" o como queramos). Pertenecer a esta masa no era un deshonor ni implicaba una vergüenza social. Pero los cambios operados en el capitalismo hacen que el ser pobre empiece a ser sinónimo de ser "un fracasado". Ya se ha hablado sobradamente de la culpabilización que sufren las clases humildes sobre su situación.
Este cambio de mentalidad es el que implica el cambio de la mentalidad sobre la familia. Pasamos de un paradigma en el cual tener hijos es la norma social y es una acción independiente de las consecuencias económicas que tenga, a otro paradigma en el cual tener hijos se supedita a que no suponga una recalificación social como "pobre", lo cual es una vergüenza. En el paradigma antiguo, formar una familia suponía un sacrificio económico. Pero en el actual también supone un sacrificio social, porque tiene un coste extra en prestigio social.
Resumiendo, antes la norma social establecía que tener hijos era lo deseable, sin más. Si la familia se empobrecía era aceptable, porque ser pobre era socialmente aceptado. Ahora la norma social dice que se han de tener hijos sí, y sólo sí, ello no implica un descenso en las perspectivas económicas, porque ahora existe otra norma social que dice que ser pobre es una vergüenza.
Muchos de mi generación nos podemos dar con un canto en los dientes si no heredamos deudas.
Tampoco diré que es algo que eligiera, yo. Pasó así cuando yo ya creía que no tendría hijos.
Si no es así, te recomiendo una tila y fibra, mucha fibra.
Antes, tener hijos era por pura supervivencia, ya que, se les solías incorporar al mantenimiento de la economía familiar con edades muy tempranas (prácticamente infantil). Y cuanto más hijos mejor. Muchos no iban al colegio, otros no lo terminaban completo y no pasaba nada. Si estaban casi desnutridos no tenía ninguna consecuencia legal o administrativa y así muchos otros factores.
Es decir, antes podías tener a tus hijos en unas condiciones más precarias (no digo que no fueran felices, no crecieran sin problemas después, etc) a los que ellos se adaptaban y ni la sociedad, ni la autoridad ni tus propios hijos te pedían responsabilidades por ello.
Hoy eso es imposible.
La próxima vez que me interpeles con una gilipollez que no tiene nada que ver con mi comentario te agradecería que, además de chascarillos de patio de colegio, tuvieses alguna otra a mano para acompañar; que me has dejado con el sol y sombra en los labios. No juegues así con mis sentimientos.
- Precariedad laboral juvenil (sin ingresos fijos no hay casa ni hijos).
- Mayor nivel de estudios que generaciones anteriores (mayor tiempo de estudios incrementa edad maternidad exponencialmente).
- Incorporación de la mujer al mercado laboral como condición imprescindible para el mantenimiento de la unidad familiar (muchos hogares son mantenidos por ellas. Dado nuestro mercado laboral no creo necesario tener que extenderme más en este punto).
- Filosofía vital pesimista sobre nuestro futuro como especie (¿para qué tener hijos?¿Merece la pena vivir como un perro para tener descendencia?).
- Mayor conciencia social sobre lo que significa formar una familia (queremos tener hijos y darles una buena vida, no criar camadas en condiciones deplorables).
- Los hijos son el mayor desembolso económico familiar (hoy día, al contrario que en la época de nuestros abuelos, tener un hijo no es una inversión positiva sino una ruina económica. Yo soy padre y en mi escala de valores antepongo otras cosas antes que el dinero, pero en una sociedad capitalista es un tema fundamental).
Todo ello, más algunos otros más minoritarios explican el retraso a la hora de tener hijos en un país desarrollado. Por tanto, no es solo un problema político, sino también económico, social e, incluso, filosófico-ético-religioso.
En este caso no valen soluciones únicas ni de un solo lugar. Es necesario cambiar el modelo de sociedad de manera drástica para variar una tendencia cuyo resultado final será la sustitución de los europeos por otras poblaciones con mayores tasas de natalidad. Ya les pasó a los Neandertales y nos pasará a los europeos. Aunque, en esta ocasión, seremos sustituidos por homínidos de nuestra misma especie.
díselo a los de asia…