La general Ortega defiende la mili obligatoria y rechaza el cupo por sexos

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La general Ortega defiende la mili obligatoria y rechaza el cupo por sexos

En cuanto a restaurar la Mili en España, explica que no cree que fuera contraproducente, porque "todos deberíamos tener un conocimiento de cómo es el Estado" y recuerda que Noruega lo ha vuelto a instaurar durante un mes

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156 comentarios

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#1 Qevmers

Mili obligatoria?
No hay nada como gilipolleces para perder el tiempo.

24 187
#5 frankiegth *

¿Vivir durante largos meses bajo el duro régimen militar de forma forzosa y sin cobrar un euro ni aportar nada en un currículum? No gracias. Ya costó lo suyo hacerla desaparecer como para traerla de nuevo.

21 177
#6 againandagain *

#3 me los imagino sacando fotos al rancho, y haciéndose selfies en la garita.

Mi cabo, le voy a tener que dar solo 2 estrellas a estas lentejas, es el cuarto bicho que me sale en el plato, pero volveré a comer aquí por el trato, es usted muy atento

14 114
#43 Qevmers

#40 y porque hemos de querer parecernos a ellos?
Interviene tener armas de guerra cada ciudadano?
Si no teniendo armas, nos matamos entre nosotros....
Lo del servicio militar... es la mayor perdida de tiempo que he tenido en mi vida, hablando por experiencia...
Si eso marca la categoría de un país, en vez del nivel de su educación....
Ya es la ostia si tengo que leer eso....

11 99
#2 fofito

Ya tenemos conocimiento de como es el estado.
Y en este estado un/a general no puede tomar posiciones políticas.

8 90
#39 Trigonometrico

#9 Pero 9 meses es la estupidez y la pérdida más grande de tiempo que se puede hacer en la vida para la gente que no tenga intención de adoptar el ejército como oficio.

9 89
#64 Trigonometrico *

#62 Por lo que yo sé, los carnés los sacaron un 5% de los que estaban en lugares donde se sacaban los carnés, porque no en todos cuarteles se sacaban carnés.

Y he conocido a alguno que aprendió lo que era llevar un navajazo por no dejar agujerearse la gorra. O aprender lo que era engancharse a la heroína y salir hecho todo un yonki de la mili, sus padres estarán agradecidos al ejército español toda la vida.

8 74
#8 --77343-- *

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#27 soberao

#8 Como diría Arévalo o alguien que se peina con la raya al lado de la oreja.
En Finlandia hay mili de refuerzo o recuerdo para los que la hicieron y tienen ya años, creo que es hasta los 50 años y es como un campamento de unas semanas y obligatorio. Si pusieran esto también, muchos de los que piden mili para los jóvenes sabiendo que a ellos no les va a tocar, seguro que no pedían mili tan a la ligera.

5 67
#51 --297311-- *

#8 Yo solo haría un servicio militar obligatorio si me enseñasen técnicas de supervivencia, defensa personal y manejo de armas con prácticas incluidas. ¿Problema? No había apenas prácticas de tiro y para hacer ejercicio, te metes en un gimnasio.

Toda esa mierda autoritaria de hacer de chofer, estar en vela en guardias nocturnas, aguantar sus poses de seres superiores de luz y gritos estridentes como "Cuando estés solo y nadie te acompaña, siempre tendrás a España", que se lo guarden para los retrasados de su ralea.

5 65
#7 --394145--

Si no ha hecho la mili como sabe que sirve para algo?

6 62
#34 Trigonometrico

#8 Estás de coña. El carné lo sacó un porcentaje mínimo, y si algo no aprendes en la mili es un oficio, desfilar en formación no es un oficio.

Además, esta señora que habla en la noticia todavía no se ha enterado de que, en la mili nadie aprende lo que es un estado, para eso están los 10 años de educación básica obligatoria, y ahí creo que tampoco se aprende en muchos casos.

6 58
#3 --597299--

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#25 frankiegth *

#23. Yo creo que '...lo que quito la mili...' fue lo impopular que era y la avalancha imparable de objetores de conciencia que se negaban a hacerla.

Pretender comparar 'la mili española' en el país de la precariedad con 'la mili Noruega' en el país más próspero de Europa es de simple demagogia.

Cada vez que escucho a un tertuliano españolito hablar de los paises nórdicos como si tuvieran idea de lo que están hablando me dan verdadera arcadas con ganas de vomitar incluidas. No os toman más el pelo porque humanamente no se puede.
_{(CC #5)}

4 50
#36 Qevmers

#28 si, y los ciudadanos tienen armas de guerra en su casa...
Y?
Somos. Igual que los suizos?

5 50
#73 Qevmers

#65 cultura democrática, de acuerdo.
Pero y que coño tiene que ver con la mili?
Eso no sera EDUCACION democrática?

4 47
#21 soberao *

#6 O grabando las novatadas de los superiores o las broncas, o el cambio de aceite y la puesta a punto del coche de un mando antes de la revisión o las vacaciones. Y todo esto subiéndolas a un canal en youtube tipo wikikeals con el título "historias de la puta mili".

5 45
#19 Gresteh

#3 los milenials ya están creciditos, no les tocaría la mili... los más jóvenes ya tienen más de 20 los más mayores ya superan de largo la treintena(1981-1996 (o 2000 según fuentes)).

Si se recuperase sería para la siguiente generación, la generación Z...

5 41
#23 soberao

#5 Y la quitó Aznar, la derecha, algún negocio de peso tuvieron para quitarla, que esta gente no da un paso sin sobres o contraprestaciones.

3 41
#52 zentropia

La mili ya no tiene sentido. Con un ejército muy tecnificado hace faltan expertos con años de experiencia.
La mili solo puede entrenar carne de cañón.

4 41
#80 Urasandi

#59 Si, y muy interesada.

4 41
#61 --570893-- *

#23 ¿Negocio? Tu sabes lo que cuesta enviar a medio o un millon de quintos anuales a cuarteles que hay que habilitar, darles de comer, vestir, etc. Combustibles, electricidad, agua. Maniobras, armas, vehiculos. El negocio fue dejar de hacerlo.

Encima cuando la mayoria hacian 1 o 3 meses de instruccion y el resto tocandose el higo o arreglando la casa del mando de turno gratis.

Y la mayor parte de la gente que opina que deberia instaurarla, que sopese que ahora aun costaria mas. A ver como coño la pagan. Si se andan quejando de las pensiones que echen cuentas que eso es otra partida "similar".

Si los chavales son unos garrulos que los enseñen en casa. Que para eso tienen padres...

3 39
#12 frankiegth *

'...y recuerda que Noruega lo ha vuelto a instaurar durante un mes...'

Comparar la monarquía noruega con la española es como lo del huevo y la castaña. Los noruegos aceptan y respetan holgadamente su monarquía, una monarquía que volvió por derecho propio y un gran apoyo popular a Noruega tras el exilio que le supuso la segunda guerra mundial. Mientras en España, transición mediante, todavía una proporción considerable de la población se cuestiona el papel de la monarquía. En Noruega todo noruego se enorgullece de izar la bandera en sus balcones o jardines, en España humoristas se suenan los mocos con ella y la justicia los juzga.

2 38
#59 Rorschach_

#2 ¿Una general hablando de la mili es una posición política?...

2 37
#11 againandagain

#2 las tomas las juezas y las gritan al viento...

4 36
#13 vviccio *

Mili obligatoria para aumentar lo beneficios de los militares corruptos que hacen negocio con cualquier cosa, por ejemplo la comida: tienen presupuesto para comprar alimentos pero luego sirven mierda.

5 36
#14 justez

#12 el estado noruego, lo de monarquia lo metes con
Te lo dice un republicano.

4 36
#26 --394145--

#10 Generala es un toque militar generalmente tocada por un trompeta y que seria algo así como una alerta máxima, donde todos los soldados saldrían armados a formar en el patio y en las posiciones estipuladas.

3 36
#50 soberao *

#47 Lo que haga Florian con su vida me importa poco. Pero su prima tendrá que ir porque es tradición en la formación del heredero del trono, además porque será la futura jefa superior de las fuerzas armadas, como corresponde a su cargo de jefe del estado.

2 36
#35 soberao

#25 Supongo que el dinero de la mili se destinaría integro a otras historias dentro de defensa, más dinero para menos gente. Estoy seguro que hubo algo porque fueron las derechas las que quitaron la mili en distintos países y lo de Aznar fue por sorpresa, no después de grandes protestas o cosas así. Algunos se llevaron el dinero que costaba la mili para montar el ejército profesional.

2 34
#28 hasta_los_cojones

#1 En la muy democrática suiza opinan diferente.

3 32
#75 Qevmers

#63 totalmente fe acuerdo .
Que tengan mas cultura y educación democrática, me parece que poco tiene que ver con el servicio militar.

3 32
#85 Azken

Vale, me parece muy bien que sea obligatoria pero que paguen como minimo 2000 euros al mes...¿o es que con la excusa del amor a la patria quieren mano de obra barata? Porque fue lo que me pasó a mi...

2 27
#10 --486502--

Ser Generala para esto.
^{La Generala es una zarzuela, para algunos opereta,...}

2 26
#22 xizor *

Lo curioso es que la mili obligatoria se consideraba progresista: el Pueblo se defiende a si mismo en vez de recurrir a ejercitos mercenarios que obedecen a quien les paga.

Pero ahora el Estado y el Pueblo estan para hacer la vida confortable a los millenials.... solo derechos sin obligaciones o responsabilidades.

2 26
#30 justez

#18 pues tu mismo lo dices, representativo, ni pinchan ni cortan con la mili noruega.
Pero claro de refilon aprovecho de hablar de mi libro.

2 24
#32 albx

#22 Y sin embargo son capaces de ir a trabajar gratis para una ONG que son la punta de lanza del neoliberalismo para que el estado se desentienda de los asuntos sociales.

2 24
#20 silvano.jorge *

Venga, tambien profesorado obligatorio y taxistas y médicos, pero cobrando 10€ al mes claro, todo sea por la patria.

2 23
#83 SpeakerBR

#8 La mili solo servía para dos cosas:
-Aprender a escaquearse.
-Empezar a fumar porros.

2 23
#95 --568172--

#73 Hay un ¿proverbio? (Me suena de Amelie, pero juraría que también lo vi escrito) muy curioso que me parece que viene bastante a cuento: "Cuando el sabio señala al cielo, el tonto mira el dedo". Siempre me ha alucinado la capacidad que tienen ciertas personas para inferir tonterías a partir de datos sueltos: "En Japón hay pena de muerte y tienen menos homicidios que en España, entonces la solución para bajar el número de homicidios es implantar la pena de muerte. Ignoro el hecho de que Estados Unidos también tenga pena de muerte, y aún así se traguen una tasa de homicidios diez veces mayor que en España, porque no le conviene a mi teoría".

Si lo que queremos es imitar la cultura democrática de Suiza es evidente que tenemos que centrarnos en eso y no en las tonterías. El mismo que ahora te dice que hay que implantar la mili para ser más democráticos, como los suizos, seguramente no opinará lo mismo de aplicar una estructura confederal en España con varias lenguas cooficiales, como los suizos . Y ojo, que lo más probable es que esté proponiendo mili pa los chavales de ahora, que él ni de broma pasa por ahí, como la mayoría de los que a toro pasado hablan de que viene guay para disciplinar a los chavales.

3 22
#56 frankiegth *

#55. Supongo que fue el mismo que algo después, también de la noche a la mañana, decidió alimentar una burbuja e hipotecar todo el país . No costó mucho... Zapatero le acabó la zanja a Aznar y de aquellos barros estos lodos. Solo lo digo por si lo que pretendias era poner alguna medallita.
_{(CC #5)}

1 21
#62 Thermita

#34 Yo me saqué los carnets de conducir B, B +E, C y D, Lo que luego me fué muy bien para desarrollar mi trabajo de civil. También aprendía bastantes otras cosas.

1 21
#156 Thermita

#155 Bueno. Repito que esa es tu opinión...
Tan respetable como cualquier otra.

1 21
#46 irislol

Ole la nueva generala! Con dos cojones, panda de amariconaos!

1 19
#54 Brimstone

#8 Y una mierda, a mi no me convalidaron el F

1 19
#67 --570893--

#66 Los gilipollas son aquellos que defienden que se instaure.

¿Quieren mili? Muy bien que la paguen y manden a sus hijos. Hay campamentos militares. Sin problema.

1 19
#76 --2002--

#9 Te compro la idea si es un único mes y puedes elegir si en verano o en invierno, para que no te joda los estudios o el trabajo.

1 19
#77 --570893-- *

#74 Mira, yo estube de armero, con el furri y cuando se hacian los partes de cocina en la compañia. Se apuntaba siempre el doble o el triple. SIEMPRE

Para que el Brigada de turno y el subteniente de cocina tuvieran para sus coñacs. Asi de simple.

Ya no voy a hablar de la gasolina que sacaban en sus propios coches, garrafas, etc, etc. La ropa, las latas de comida de campaña que vendian a armerias.

1 19
#63 a69

#36 Alli hacen multitud de referendums. Aqui estan prohibidos y penados.

1 18
#72 --570893--

#9 Lo que le hace falta a mucha gente es tener un puto padre o madre.

Por que ellos no sepan educarlos yo no tengo por que pagar una mili. Ni yo ni nadie.

1 18
#41 --417791--

#32 gratis no, pagando que van a sacarse fotitos.

1 17
#24 garuse

#13 Donde yo la hice, servian "Costillas al nervioso".
Imaginaos cuanta carne tenia aquello.
Y claro, algún mando se lo llevaria muerto.

1 16
#45 --534998--

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#78 hasta_los_cojones

#73 que tú no veas la conexión desde un conocimiento superficial de Suiza no quiere decir que no lo haya.

Podría estar relacionado y vale la pena investigarlo.

2 16
#57 --154438--

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#86 PasaPollo

#22 Dime el período histórico, porque "se consideraba", así, en general...

Lo de los millenials ya es patológico. Lo curioso es que tal vez tú lo seas sin saberlo.

0 14
#40 hasta_los_cojones

#36 Si queremos parecernos a ellos en algunas cosas suyas que nos molas, deberíamos analizar qué causas intervienen.

Tal vez una de las causas sea la mili, junto con otras que te veo venir.

2 13
#48 --543510--

Yo ya sé como funciona el estado, señora: cada 4 años votamos para escoger al partido que nos va a robar y que va a meter sus sucias manos en la judicatura, va a controlar a los medios y nos va a decir que la culpa de todo es de los ciudadanos por vivir por encima de nuestras posibilidades.

0 13
#53 KdL

Militares parásitos sociales.

1 13
#70 --133448--

En la mili aprendí a hacer el vago, escaquearme, y a trabajar lo mínimo posible. Todo gracias a los mandos que eran lo más inútil que he visto en la vida. No me quiero imaginar una guerra con esta gente.

1 13
#87 War_lothar *

Cualquiera que haya hecho la mili te puede decir que era un desperdicio de vida. En el pasado quizás gente que venía de pueblos del interior les valía de algo. Actualmente sería la estupidez más gorda y sin sentido. No sé como será en otros países pero oyes a la gente que hizo la mili relatar su experiencia al pie de la letra y es completamente inútil como era aquí.

1 13
#42 soberao

#22 Había que ver a Florian o su prima haciendo el servicio militar. Se ve que la monarquía se ha adaptado a los nuevos tiempos y poca mili van a ver, como los neoliberales americanos que quieren guerra en Iran para mejorar sus negocios, pero sus hijos no van, van los hijos de la clase obrera, como ha sido siempre a la hora de hacer el trabajo sucio.

0 12
#100 soberao

#98 Lo nombro porque es uno de los personajes famosos que está en la edad de hacerla, porque es de la clase social de los que no se comen marrones como ir a una guerra, y porque como heredero al trono, cuarto en la línea sucesoria, le corresponde esa formación militar como futuro jefe del estado y mando supremo de las fuerzas armadas.

0 12
#110 fofito

#101 Puede tenerla...no puede expresarla.
Más allá de sus círculos cercanos,se entiende.

0 12
#18 frankiegth *

#14. La monarquía noruega tiene un papel tan 'representativo' como lo pueda pretender tener la monarquía española. El estado noruego es independiente, pero independiente de verdad respecto a su monarquía, todo lo contrario que en España. Tu calzador no tiene mucho sentido.

Como dato curioso, muchos noruegos tienen una fotografía de la familia real en sus cuartos de baño, dicen que para al menos estar con ellos una vez al día al sentarse en el trono. Y a pesar de la broma (que en España podría costar multas o años de carcel) a la corona noruega se la respeta
_{(CC #12)}

0 11
#49 frankiegth *

#45 #14. Pues algo de razón llevais, creo que he mezclado un poco los temas debido a que tanto en España como en Noruega el jefe del ejército es el rey. Es un poco respondiendo a la General Ortega de la entrevista que habla de Noruega como si lo conociera comparando lo que le conviene para vender su moto.
_{(CC #12 #14)}

0 11
#60 frankiegth *

#57. ¿Desviar la atencón? Amigo, no haces más que confirmar a lo que has venido a este hilo.
_{(CC #56 #55)}

0 11
#66 a69

#61 Si hicieran la mili en este siglo, la pagarían los reclutas.... Y contentos!!!

No por que sean más patriotas, sino más gilipollas.

0 11
#96 blokka

A mi la mili no me sirvió de nada, ojalá me hubiesen dado disciplina [xD ].
Bueno sí, me sirvió para ver la corrupción que había dentro del cuartel...

0 11
#109 chorche77

#23 No fue Aznar, la quitó el PNV.

0 11
#116 Trigonometrico

#108 También conozco un caso en el que murió uno de los soldados que iba en la parte de atrás de un camión militar que se incorporó a la carretera sin esperar y lo empetró por detrás un camión de Cocacola.

0 11
#151 Trigonometrico

#117 Pero sabes que los que hicieron la mili perdieron su tiempo en ello.

0 11
#153 Trigonometrico

#152 Yo creo que la mayoría.

0 11
#155 Trigonometrico

#154 Una mierda tió, lo de haberse tirado un año en la mili sin ganar un sueldo ha sido una mierda en la inmensa mayoría de los casos.

0 11
#38 justez

Yo no la haria obligatoria, sino opcional de dos meses, para que nadie perdise mas tiempo del necesario, y al acabarla premiarla con puntos en oposicion es estatales.
Entiendo que hay gente que no le gustan las armas, pues sin problema, mili en la ume.

1 10
#69 alcaloidedos

#23 fue una medida igualitaria, ya que era obligatoria solo para los hombres, lo hizo por la igualdad.

despues con los socialistas vinieron leyes sexistas y cupos sexistas.

0 10
#71 alcaloidedos

#52 pues esa es la razon de que la dejaran caer poco a poco con la insumision y los objetores.

0 10
#74 --2002--

#24 Y seguirán. Lo del programa de Chicote de hace unas semanas lo dejaba claro.

0 10
#93 Aeren

#9 A muchos jóvenes (y no tan jóvenes) les hace falta disciplina y ser responsables de sus actos. Totalmente de acuerdo.
Que eso se aprenda en el ejército ya no lo tengo tan claro. Hay más opciones que no incluyan armas, órdenes absurdas, despilfarro de dinero público y mucha gentuza.

1 10
#97 jer_esc

#8 eran otros tiempos, los del desarrollismo en que para muchos era la primera vez que salían del pueblo, y al ser tan larga muchos aprendían un oficio, conocimiento o formación, que de otra manera no hubieran podido pero con el tiempo y las mejoras económicas y sociales eso dejó de tener sentido y se convirtió en un lastre, perder un año de tu vida sin sentido, pues no se preocuparon de hacerla útil o dotarla de contenido.
Quizás hoy día fuera interesante recuperar algún tipo de servicio o instrucción para todos y todas, de manera voluntaria o incluso obligatoria pero por un periodo de tiempo bastante breve, como 2 o 3 meses a lo sumo, pues no digo que no fuera positivo, pero volver a lo que había antes sería la misma pérdida de tiempo inútil que la hizo fracasar y ser denostada

0 10
#108 Thermita

#64 Pues no se donde harias la mili tu.

0 10
#117 Thermita

#116 Si.
Yo en.los 6 años que estuve de profesional vi bastantes negligencias accidentes tontos.
Hubo heridos graves y hasta un muerto, eso no te lo voy a negar.
Pero yo si aproveché bien mi tiempo alli

0 10
#123 a69

#113 En españa todo esta prohibido salvo que los de arriba te lo permitan.
.. llamalo leyes.

0 10
#152 Thermita

#151 No todos.

0 10
#154 Thermita

#153 No puedes extrapolar tu experiencia al resto.
Depende de muchos factores.
Yo tuve compañeros que perdieron miserablemete años de su vida y otros que los aprovecharon.
Tambien depende de en que destino /unidad te tocó.
Si tus mandos supieron motivartebo te tocaron unos chusqueros asquerosos, que de todo había.

0 10
#47 xizor

#42 si Froilan va ¿vas tú también?

0 9
#89 --377551--

» ver comentario
#92 --377551--

» ver comentario
#99 xizor

#86 la Revolución Francesa. Después de la revolución iniciaron las levas obligatorias, Francia se encontró con un ejército enorme al que llamaron la Gran Armee, y como tenían que hacer algo con él, en Europa empezamos a oir hablar de un enano corso.

0 9
#17 --137774--

¡¡Pujol!! ¡¡Aznar!!! ¡¡¡Os invoco!!!!

0 8
#79 --512054--

¿Y cómo es el Estado? ¿Ejército? ¿No hay nada más?

0 8
#81 Urasandi *

#4 ¿Para actuar? ¿Insinuas un golpe de estado?

0 8
#82 Urasandi

#23 Y no solo la quitó, también bajó el CI para entrar de soldado. Dos noticias se entienden mejor juntas.

0 8
#84 Urasandi

#31 No se lo había oído, en cambio a los de Vox sí.

0 8
#104 Qevmers

#78 superficial?
Esta usted seguro?
O es que habla por hablar, sin conocimiento de causa?

0 8
#115 Qevmers

#107 conozco "un poco" el sistema confederal suizo.
Tengo un conocido residente en el país (hijo de emigrantes) con nacionalidad y que participa en la política de su pais, como lo hice yo en la politica de mi país.
He hablado mucho de su sistema de consulta continua (que por cierto no lo veo muy sensato en España) y de su configuración territorial, de la república federada Suiza de 26 estados (cantones), envidia de sistema que les da su cultura democrática y de confederación como país.
Ciertamente la mayor critica de ese político suizo es hacia su "servicio militar" discriminatorio según él, y peligroso por la cantidad de armas que "figuran" sin estricto control en el país.
Eso si, esta súper orgulloso de sus soldados profesionales que realizan su trabajo en tierras extranjeras.
Un poquito de la cultura democrática de suiza, lo conozco por los propios suizos. Usted?

0 8
#119 Qevmers

#118 y?
Dudo que sea mi conocido José carlos.
Y todos los suizos piensan igual sobre todos sus temas?
Aquí también hay españoles que piensan "que en la mili te haces un hombre", y otros que pensamos que es la mayor perdida de tiempo.
Por cierto, usted no piensa que el servicio militar suizo es discriminatorio? Porque como le he dicho, conozco suizos que si...

0 8
#121 Qevmers

#120 siento discrepar con usted.
Suiza voto la eliminación o no del servicio militar obligatorio, no recuerdo el año pero fue sobre el 12; eso si, reconozco que el 60% de los votos fueron favorables a mantenerlo, aunque no recuerdo el índice de participación.
Eso si, si mantener "la mili" es un síntoma democrático, desconozco lo que es que se vote.
Si este país también tubiera el sistema territorial suizo, igual seríamos mas democráticos y mantendríamos la mili...
Es la eterna discusión científica, quien creo a quien.

0 8
#124 Qevmers

#122 implicación con la defensa de la nación?
Si siempre ha sido imparcial y no ha tenido contiendas... Donde esta la implicación con la defensa, si siempre ha sido política?
La identidad común en España, es complicada desde el momento de la imposición. Como en suiza el planteamiento confederal podría solucionar el problema, pero la imposición unionista es lo que hace que exista pensamiento contrario, por el mero hecho de la imposición.
Alcanzar un consenso en este país, aun es imposible, así como suena.
Estamos en un país de bandos, y da lo mismo el planteamiento, el no al contrario por sistema es lo normal.

0 8
#126 Qevmers

#125 el servicio social civil, tiene algo que ver con conducto reglamentario, mandos "chusqueros", ordenes " porque me sale de los c.j.n.s", etc?
Igual primero hay que "educar democráticamente" a la institución que quiere enseñar lo que es lo que hay que defender, y luego hablar... no le parece?
Por otro lado, puede explicarme cual es el efecto? Una Grande y Libre?

0 8