#2 En una sociedad con paro estructural disparado y donde después de los cuarenta y tantos es muy difícil encontrar trabajo, subir la edad de jubilación es solo una forma de maquillar una bajada brutal de las pensiones. Nadie espera que estés trabajando hasta los 68 o 70 salvo que seas un funcionario de medio y alto rango con un trabajo relativamente cómodo o un profesional de altos ingresos y cuyo trabajo requiera poco esfuerzo. Lo que esperan para la mayoría es que se pasen más años todavía saltando de prestación a subsidio y de subsidio a formación y vuelta empezar hasta que la gente no tenga fuerzas y, de esta manera, extender más todavía los años de cotización muy baja o nula para empobrecer aún más las pensiones públicas.
El PSOE es de derechas. No es una derecha xenófoba ni que siembre el odio contra colectivos minoritarios. Es una derecha moderada y con un barniz progresista pero una derecha implacable que comparte la agenda y el ideario neoliberal.
En una sociedad con paro estructural disparado y donde después de los cuarenta y tantos es muy difícil encontrar trabajo, subir la edad de jubilación es solo una forma de maquillar una bajada brutal de las pensiones. Nadie espera que estés trabajando hasta los 68 o 70 salvo que seas un funcionario de medio y alto rango con un trabajo relativamente cómodo o un profesional de altos ingresos y cuyo trabajo requiera poco esfuerzo. Lo que esperan para la mayoría es que se pasen más años todavía saltando de prestación a subsidio y de subsidio a formación y vuelta empezar hasta que la gente no tenga fuerzas y, de esta manera, extender más todavía los años de cotización muy baja o nula para empobrecer aún más las pensiones públicas.
El PSOE es de derechas. No es una derecha xenófoba ni que siembre el odio contra colectivos minoritarios. Es una derecha moderada y con un barniz progresista pero una derecha implacable que comparte la agenda y el ideario neoliberal.
Fenomenal otro añito más que deberemos currar para pagar pensiones y todo lo que se les ocurra a los gestores que usan el fondo de pensiones para enjugar sus ocurrencias y malas decisiones
#1 Los libeggales apoyan la moción. Deben estar exultantes, poco a poco se van ganando las cadenas. Las primeras son gratis porque están de promoción, luego se las alquilarán por una módica cuota mensual obligatoria, eso sí, nunca las tendrán en propiedad.
#2 Coincido en tu apreciación del PSOE, pero si pensamos en política real no se me ocurre cómo afrontar este el problema de reducir el coste de pensiones y la reducción de paro estructural a medio plazo.
#9 mmm... lo irán diluyendo convirtiéndolo en una prestación de mierda que no valdrá para absolutamente nada, hasta que desaparezca y nadie la eche de menos, de la cosa inútil en la que la convirtieron. Se quebró sacando pasta para pagar deudas, si no lo hubiesen tocado no estaría tan jodido.
#5 Lo importante es que seas libre, ya sabes todo tiene un precio y la Libertad buena , la de toros por la tarde y discoteca por la noche es más cara, hay otra mejor todavía pero para esa necesitas el euro millones
#10 las pensiones no dependen del Ministerio de Trabajo sino del de Inclusión, Seguridad Social y Migraciones. Ya se ocuparon de separarlo no sea que alguien de la CEOE o de Europa se fuera a asustar.
#10 Yo ya no pido que sepas de que Ministerio dependen las pensiones. Conociendote, ya sabemos todos que no tienes ni idea de nada.
Pero hombre... que solo tenias que leer 50 palabras de la noticia para evitarte el ridiculo de demostrar de nuevo que no te enteras ni de donde viene el viento.
#8 Pero lo primero es saber si de verdad no da para las pensiones. Que es algo que se encargan de machacar una y otra vez diciendo que no es sostenible y nos lo repiten tanto que no lo cuestionamos. La caja de la seguridad social o la hucha de las pensiones no son más que ficciones contables y presupuestarias. No existe algo como la caja de las carreteras o la caja de los tanques. El pretender que las pensiones se paguen con las cotizaciones es un axioma que nos han vendido como cierto para poder asegurar de manera continua que hay déficit y no da. Un país tiene ingresos y gastos y decide cómo gastar lo que recauda y su deuda. Pretender que las pensiones se pague con las cotizaciones es como si asumimos que la sanidad se tiene que pagar lo que recauda la sanidad. Pues no da. Pero para eso están los presupuestos.
#21 Las edades de jubilacion forzosa las pone el Ministerio de Trabajo.
¿Que al respecto la ministra y los sindicatos? Que el 1 de mayo salimos todos juntos de fiesta para que no se note los puros que os vamos a meter
Nunca he entendido esto de la edad de jubilación a X años, más que nada por qué no está igual de jodido físicamente un tío que trabaja en una oficina, que uno que trabaja en una fábrica, en el campo o en una obra. Más que nada por qué no veo a gente de casi 70 años cargando sacos de cemento arriba y abajo, pero si los veo sentados tras un mostrador.
#24 claro lo que tú digas. Pero si es que da igual. Aunque tuvieras razón que no la tienes. Me da igual que el ministro al frente sea de Podemos (que tiene muchas cosas que no me gustan) o del PSOE (y las pensiones por más que digas dependen de su ministerio) Es una medida de Gobierno. Y este Gobierno si hace estas cosas no quiero pensar lo que haría si no estuviera ligeramente ‘lastrado’ en su agenda neoliberal por su socio incómodo.
Mientras tanto el 40% de los jóvenes en el paro. Y encima los últimos años de los mayores no cotizan? Pues si no hay dinero para pagar pensiones y añadimos trabajadores que no cotizan....... Debo ser muy burro porque no lo entiendo.
#22 Las edades de jubilacion forzosa las pone el Ministerio de Trabajo.
El tema del calculo de pensiones es de Seguridad Social, aqui podriamos hablar de fecha de jubilacion voluntaria para el calculo, pero eso es otra cosa distinta.
#2 El motivo está más relacionado en que la gente mayor suele cobrar más porque tiene contratos antiguos y los jóvenes que sustituyen sus puestos de trabajo cobrarán la mitad y pagaran muchos menos impuestos.
#24 Estás muy equivocado, el que esta negociando la edad de jubilacion y quiere subir a toda costa la edad , es el ministro : José Luis Escrivá " ministro de Inclusión, Seguridad Social y Migraciones"
#22#26#28 Estatuto de los Trabajadores (Ministerio de Trabajo y Empleo)
Disposición adicional décima. Límite máximo de edad para trabajar.
Dentro de los límites y condiciones fijados en este precepto, la jubilación forzosa podrá ser utilizada como instrumento para realizar una política de empleo.
#30 El lo esta negociando por el tema de las pensiones, pero el estatuto de los trabajadores y la regulacion de la edad maxima depende del ministerio de trabajo.
#32 La edad a la que te puedes jubilar , los años que necesitas haber cotizado y la prestación a la que tendrás derecho vienen en la Ley General de la Seguridad social.Por eso lo está negociando el ministro de de Inclusión, Seguridad Social y Migraciones.
No es porque la ministra haya delegado sus funciones en otro ministerio.
#5 Como en Estados Unidos, donde jubilarse es privilegio de unos pocos, o como en Alemania, donde la mayoria de jubilados tienen trabajos a tiempo parcial para complementar la pensión
#31 muy bien. Citas un texto legislativo con una disposición adicional que fueron promulgados durante el gobierno de Rajoy. Estupendo. Cuando el ministerio que ahora tiene las competencias ni existía. No sé qué aporta. Tú mismo. Ya he dado mi opinión de la noticia que ha sido bien recibida y desmontado tus enredos. Aquí lo dejo. Toda tuya la discusión absurda.
#22#33#37 El tema es un asunto que implica a varios ministerios, pero la edad de jubilacion es del ministerio de trabajo.
Es como si el ministerio de transicion ecologica para bajar el CO2 propone que la velocidad maxima sea 40 km/h.
La competencia es del ministerio de tranporte, y si la limita a 40 km/h y todas las autopistas se colapsan, la responsabilidad no es del ministros de transicion ecologica.
Consejo de Ministros www.lamoncloa.gob.es/consejodeministros/Paginas/enlaces/280111-enlacep
El Consejo de Ministros ha recibido un informe del Ministro de Trabajo e Inmigración sobre el Anteproyecto de Ley sobre Actualización, Adecuación y Modernización del Sistema de Seguridad Social. Se trata de un conjunto de medidas que tienen como objetivo reforzar la sostenibilidad futura del sistema de pensiones español en la línea marcada por las Recomendaciones del pacto de Toledo aprobadas por el Congreso de los Diputados el pasado 25 de enero.
El texto contempla disposiciones de gran relevancia que afectan, entre otras cuestiones, a la edad de jubilación, cuantía de las pensiones, jóvenes en formación, mejora de las pensiones mínimas para personas solas, separación de fuentes, trabajadores agrarios, trabajadores autónomos, Mutuas de Accidentes de Trabajo y Enfermedades Profesionales y factores de sostenibilidad del Sistema.
#34 Ya me dirás tú si no fuera por el dinero público (funcionarios, empleados públicos, subcontratas, pensiones etc.) qué quedaría en España de economía local; no sobreviviría nadie.
La empresa privada exportadora es un valor socioeconómico imprescindible; pero la mayoría de las empresas privadas en España beben de dinero público, directamente o mediante sus clientes con salarios públicos, como la hostelería.
Incluso las empresas exportadoras como las enfocadas al turismo, también reciben beneficios y financiación directa del Estado.
¿Al menos garantizarán tener un puesto de trabajo a esa edad?
Con esto yo opino lo de siempre, que no me importa trabajar más años si vivo más años, pero que sea para beneficio de la sociedad en su conjunto, no de unos pocos que se llevan toda la plusvalía producida por el trabajo de la gente.
Evidentemente que el dinero no sale de las piedras, hay que trabajarlo, pero también la productividad sube y sube... ¿Dónde se queda?
#24 La jubilación es voluntaria, menos en ciertos funcionarios, pero puedes seguir trabajando si puedes. Para jubilarte tienes que solicitarlo, pero no te la dan hasta que no llegas a la edad de jubilación.
No sé ¿nos echamos a la calle ya o esperamos a que la pongan en 90 años, o que directamente quiten las pensiones? Porque si tenemos que esperar a los sindicatos vamos de culo.
#25 Por eso el que legisla le da igual que suban la jubilación, porque no tiene un trabajo que le desgaste las vértebras. Llega bien para seguir "trabajando" (en el parlamento y con coche oficial).
#42 Bueno, para eso solo tienen que presentar a un candidato que de pena, pueden presentar a Gabilo...no espera, creo que no está disponible. Que fichen a Iglesias que creo que se ha quedado en paro
#6 Luego dices que UP es cómplice y te dicen que qué pueden hacer si no tienen poder (menos cuando hay sale algo progre y entonces es gracias a podemos).
El otro día decía alguien por aquí que es que tienen que elegir sus batallas... van a pasar los 4 años de legislatura y al final va a resultar que lo que eligieron era el sillón y callar.
#42 Imagínate como estará la situación para que esté nuestro gobierno más progresista de la historia, con Sánchez a la cabeza que vendería a su padre por seguir en el sillón, esté tomando estas medidas...
PSOE y PP ya están planificando la próxima estrategia para volver al bipartidismo que tanto ansían. Si con los fondos europeos no son capaces de romper de una vez el paro estructural, Colombia y Francia deberían ser ejemplos de cómo deberíamos actuar aquí. Nos mean todos los días y seguimos "tragando". Otros "políticos" querrán aprovechan la coyuntura. O espabilamos en la calle o seguiremos en la senda de los nuevos esclavos.
#2 y por eso muchos llevamos años votando a Podemos. Pero en este país de gilipollas seguimos pensando que los de Podemos somos venezuetarras y que el PSOE es de izquierdas, cuqndo hicieron la penúltima reforma laboral de Zapatero que YO NO OLVIDO. Así que no me vengan con mierdas de que el PSOE es de izquierdas.
Lo lamentable es que en este país DE MIERDA, los votantes de izquierda escarmentados con el PSOE vayan y voten a la organización criminal llamada PP en lugar de a Podemos.
Hoy a terminado es estado de alarma, pan y circo, es lo que hay, pero tenemos 10 millones de pensionistas mantenidos por 20 millones de currantes... en mi empresa no para de prejubilarse la gente por que tienen claro que si esperan puede que no vean la pensión debido a los cambios que vienen. Tenemos un sistema mejorable pero cojonudo comparado con las mierdas de otros países supuestamente adelantados...
#4 Perdonad, quizás lo estoy entendiendo mal... (aclaradme si no es así), pero el artículo está hablando de la jubilación forzosa, no de la edad de jubilación. La edad de jubilación sigue en los 67, y lo que hacen es dejar trabajar 1 año más a aquellos que así lo quieran (porque efectivamente hay personas que sí desean trabajar más tiempo y no jubilarse).
En concreto el artículo lo expresa aquí "Es decir, que el plan de Escrivá es dar la posibilidad a los empleados mayores de seguir trabajando un año más allá de la que será la edad legal de jubilación...".
Otra cosa es mi opinión al respecto, que no es positiva, porque creo que penaliza el empleo de personas jóvenes... Pero no deis sustos, que la edad de jubilación por ahora no cambia (aunque mejor no decirlo muy alto... porque...)
#23 La realidad es que las pensiones han pasado en 20 años de ser el 28% del gasto presupuestario al 40%.
Para que te hagas una idea, educación y sanidad juntas son el 25% del presupuesto del estado.
A este ritmo el estado del bienestar en 2050 va a acabar yendo a financiar las pensiones o a trabajar hasta los 75 años.
La realidad es que el sistema se ideó hace 40 años bajo unas condiciones demográficas y económicas distintas y en 2021 no podemos seguir aplicándolo, o podremos hacerlo estirando el chicle, pero llegará un momento (ya ha llegado) en el que tendremos que renunciar a alguna cosa, porque el gasto de pensiones no para de aumentar y la recaudación no sube de la misma manera.
#12 Creo que te engañas con “la hucha de las pensiones” (entiendo que hablas de eso).
En el mejor momento, la hucha tuvo 66000 millones de € y España gasta ahora 144.000 millones anualmente en pensiones. Vamos, que la hucha daba para menos de medio año (sin contar con que tener dinero parado hace que se devalúe por la inflación).
#8 tener los huevos de decir a los jubilados de ahora y a los que se van a jubilar en nada que se vayan a la mierda de una vez, que si hay que ponerse en modo Thanos ellos son los que se llevan el chasquido. Y acabar con las pensiones vitalicias a políticos. Pero es un melón que no se va a abrir nunca porque son la mayoría del electorado y los otros gustan de chupar del tarro
#28 La edad de jubilación está en la Ley General de la Seguridad Social. El Estatuto de los Trabajadores (y el Estatuto Básico del Empleado Público), cuando habla de jubilación forzosa, remiten a aquella. Ningún ministerio promulga normas con fuerza de ley, como lo son todas las anteriores.
#10#24 La ministra de Trabajo, sí, pero las jubilaciones dependen de otro ministerio, el de de Inclusión, Seguridad Social y Migraciones. Por eso sale la foto de Escrivá en la noticia y no la de Yolanda Díaz.
Y de todas formas esto no es algo que decida un ministro por su cuenta y riesgo sino que viene de presidencia, que es quien tiene la idea o quien asume la idea de otro y le da para adelante. Lo mismo que hizo Rajoy cuando la edad subió a 67 en 2013 y la ministra era la eficiente Fátima Báñez, que hoy trabaja como asesora para el presidente de la CEOE (entonces Empleo y Seguridad Social eran el mismo ministerio).
Por "eficiente" me refería a eficiente para la patronal, no para los gobernados.
Y por si queda duda, a mí me parece un atropello esta subida.
#32 Pero vamos a ver joder, que eso es para las pensiones.... Es algo que depende de Seguridad Social... y basicamente Trabajo tendra que tragar.... no es un "Yo no firmo" pq no estan en disposicion para poder decidir eso... Tanto os cuesta entender como funcionan las cosas?
Quien te dice que requisitos tienes para jubilarte es Seguridad Sociual, no trabajo... Trabajo solo "autoriza" a trabajar a ciertas edades o con ciertas condiciones, pero sin afectarle para nada lo que se gestione en SS
#8 Sencillo, que facilitar que los jóvenes se incorporen lo más antes posible al mercado laboral, con prejubilaciones, con inversión en nuevas tecnologías o lo que sea necesario. Al fin y al cabo, cotizar abajo en vez de arriba.
#21 Si hay trabajo, y gente trabajando y por tanto cotizando el ministro de Inclusión, Seguridad Social y Migraciones , no tendría que recortar nada...
Así que tanto uno como el otro son igual de responsables de su gestión, en esto.
Enserio ... Que cojones le está pasando al PSOE ? WTF , el otro día lo de la conjunta de la declaración , lo de las autovías ... Y ahora está sandez con el paro juvenil por la nubes ... Estamos tontos o tontos ? Siempre vote al PSOE y esta última vez a compromis y cada vez me alegro más .
#63 ... Puede ser que esos 10 millones de pensionistas estén manteniendo a más gente ,hijos, nietos , etc etc que los currantes que dices que "mantienen" a los pensionistas ... Y me hace gracia eso que hablas de "mantienen" cuando han cotizado toda su vida y tú aún estabas con el biberón ... En fin y por cierto aquí estamos en relación pensionistas 1:2 hay bastantes países más ricos y con mejores pensiones que están a por cada currante un pensionista...
#12 si se me queda una pensión de mierda me voy a un país del África subsahariana y con mi pensión soy el príncipe de zamunda aunque a este paso acaban los de.allo ganando más que yo.
#10 ¿Supongo que sabrás que todo esto lo decide después un Consejo de ministros, no?
¿Sabes quién preside dicho Consejo y de qué partido son la mayoría de ellos, no?
El PSOE es de derechas. No es una derecha xenófoba ni que siembre el odio contra colectivos minoritarios. Es una derecha moderada y con un barniz progresista pero una derecha implacable que comparte la agenda y el ideario neoliberal.
El PSOE es de derechas. No es una derecha xenófoba ni que siembre el odio contra colectivos minoritarios. Es una derecha moderada y con un barniz progresista pero una derecha implacable que comparte la agenda y el ideario neoliberal.
Montoro, calienta que sales
Por cierto, ¿los sindicatos que opinan de esto?
Pero hombre... que solo tenias que leer 50 palabras de la noticia para evitarte el ridiculo de demostrar de nuevo que no te enteras ni de donde viene el viento.
Cc #8 #3 #2 para que no caigan en tu engaño
Y a #_14 porque es de los tuyos de no saber nunca nada
¿Que al respecto la ministra y los sindicatos? Que el 1 de mayo salimos todos juntos de fiesta para que no se note los puros que os vamos a meter
El tema del calculo de pensiones es de Seguridad Social, aqui podriamos hablar de fecha de jubilacion voluntaria para el calculo, pero eso es otra cosa distinta.
Disposición adicional décima. Límite máximo de edad para trabajar.
Dentro de los límites y condiciones fijados en este precepto, la jubilación forzosa podrá ser utilizada como instrumento para realizar una política de empleo.
No es porque la ministra haya delegado sus funciones en otro ministerio.
O al menos las no contributivas, porque es cojonudo que las pensiones solidarias salgan íntegramente del bolsillo de los trabajadores.
Es como si el ministerio de transicion ecologica para bajar el CO2 propone que la velocidad maxima sea 40 km/h.
La competencia es del ministerio de tranporte, y si la limita a 40 km/h y todas las autopistas se colapsan, la responsabilidad no es del ministros de transicion ecologica.
Ministerio de Trabajo y economia www.mites.gob.es/es/Guia/texto/guia_14/contenidos/guia_14_29_9.htm
"La edad mínima de jubilación podrá ser rebajada por Real Decreto, a propuesta del titular del Ministerio de Trabajo, Migraciones y Seguridad Social,"
Consejo de Ministros www.lamoncloa.gob.es/consejodeministros/Paginas/enlaces/280111-enlacep
El Consejo de Ministros ha recibido un informe del Ministro de Trabajo e Inmigración sobre el Anteproyecto de Ley sobre Actualización, Adecuación y Modernización del Sistema de Seguridad Social. Se trata de un conjunto de medidas que tienen como objetivo reforzar la sostenibilidad futura del sistema de pensiones español en la línea marcada por las Recomendaciones del pacto de Toledo aprobadas por el Congreso de los Diputados el pasado 25 de enero.
El texto contempla disposiciones de gran relevancia que afectan, entre otras cuestiones, a la edad de jubilación, cuantía de las pensiones, jóvenes en formación, mejora de las pensiones mínimas para personas solas, separación de fuentes, trabajadores agrarios, trabajadores autónomos, Mutuas de Accidentes de Trabajo y Enfermedades Profesionales y factores de sostenibilidad del Sistema.
estado del bienestarelbienestar del estado.
La empresa privada exportadora es un valor socioeconómico imprescindible; pero la mayoría de las empresas privadas en España beben de dinero público, directamente o mediante sus clientes con salarios públicos, como la hostelería.
Incluso las empresas exportadoras como las enfocadas al turismo, también reciben beneficios y financiación directa del Estado.
Con esto yo opino lo de siempre, que no me importa trabajar más años si vivo más años, pero que sea para beneficio de la sociedad en su conjunto, no de unos pocos que se llevan toda la plusvalía producida por el trabajo de la gente.
Evidentemente que el dinero no sale de las piedras, hay que trabajarlo, pero también la productividad sube y sube... ¿Dónde se queda?
El otro día decía alguien por aquí que es que tienen que elegir sus batallas... van a pasar los 4 años de legislatura y al final va a resultar que lo que eligieron era el sillón y callar.
Lo lamentable es que en este país DE MIERDA, los votantes de izquierda escarmentados con el PSOE vayan y voten a la organización criminal llamada PP en lugar de a Podemos.
Pero está claro que a ti no.
En concreto el artículo lo expresa aquí "Es decir, que el plan de Escrivá es dar la posibilidad a los empleados mayores de seguir trabajando un año más allá de la que será la edad legal de jubilación...".
Otra cosa es mi opinión al respecto, que no es positiva, porque creo que penaliza el empleo de personas jóvenes... Pero no deis sustos, que la edad de jubilación
por ahorano cambia (aunque mejor no decirlo muy alto... porque...Para que te hagas una idea, educación y sanidad juntas son el 25% del presupuesto del estado.
A este ritmo el estado del bienestar en 2050 va a acabar yendo a financiar las pensiones o a trabajar hasta los 75 años.
La realidad es que el sistema se ideó hace 40 años bajo unas condiciones demográficas y económicas distintas y en 2021 no podemos seguir aplicándolo, o podremos hacerlo estirando el chicle, pero llegará un momento (ya ha llegado) en el que tendremos que renunciar a alguna cosa, porque el gasto de pensiones no para de aumentar y la recaudación no sube de la misma manera.
En el mejor momento, la hucha tuvo 66000 millones de € y España gasta ahora 144.000 millones anualmente en pensiones. Vamos, que la hucha daba para menos de medio año (sin contar con que tener dinero parado hace que se devalúe por la inflación).
La mochila autriaca , pero sin fondos;
Porque el que negocia estas cosas es Escrivá. De hecho, Yolanda Díaz se manifestó en contra de esta posibilidad: www.lasprovincias.es/economia/pensiones/pensiones-jubilacion-pacto-tol
Y de todas formas esto no es algo que decida un ministro por su cuenta y riesgo sino que viene de presidencia, que es quien tiene la idea o quien asume la idea de otro y le da para adelante. Lo mismo que hizo Rajoy cuando la edad subió a 67 en 2013 y la ministra era la eficiente Fátima Báñez, que hoy trabaja como asesora para el presidente de la CEOE (entonces Empleo y Seguridad Social eran el mismo ministerio).
Por "eficiente" me refería a eficiente para la patronal, no para los gobernados.
Y por si queda duda, a mí me parece un atropello esta subida.
Quien te dice que requisitos tienes para jubilarte es Seguridad Sociual, no trabajo... Trabajo solo "autoriza" a trabajar a ciertas edades o con ciertas condiciones, pero sin afectarle para nada lo que se gestione en SS
Así que tanto uno como el otro son igual de responsables de su gestión, en esto.
¿Sabes quién preside dicho Consejo y de qué partido son la mayoría de ellos, no?