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El Govern catalán admite que fue un "error" permitir tres festivales masivos con los casos disparados

El Govern catalán admite que fue un "error" permitir tres festivales masivos con los casos disparados

La primera quincena de julio se celebraron tres certámenes en Catalunya que reunieron a casi 100.000 personas con un protocolo avalado por el Departament de Salut y el de Interior.

| etiquetas: festivales , conciertos , pandemia , cataluña , coronavirus , sanidad
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  1. ¡No se podía saber! :palm:
  2. #41 Asumir errores y asumir la responsabilidad. Que lo segundo últimamente no se lleva.
  3. No hubo nadie en todo el gobierno que dijera que eso era un error?

    No me jodas
  4. Aquí en Mallorca, un puto concierto en la plaza de toros, ha acabado en uno de los mayores brotes de la pandemia.

    Sigamos metiendo en la misma frase salvar la economía y salud..que ya vemos que es lo que más funciona. :-/
  5. #3 pues considerando q la mayoria de los politicos son deshonestos y solo saben echarle la culpa al resto y nunca admiten errores, yo aprecio la sinceridad del Govern en este caso
  6. #44 por qué ponemos límites de velocidad? Y prohibimos la heroína? Y limitamos las armas de fuego? Y obligamos a ir a tener una educación básica? Y prohibimos la explotación infantil? Y prohibimos el acoso?

    No, no todo el mundo los tiene. O si los tiene, sabe perfectamente que lo que hace está mal, pero le suda tres cojones lo que les pase a otros.
  7. #3 perdona, no conoces la estrategia de las 4 etapas? www.youtube.com/watch?v=pBKejm9jhFE
  8. #1 #4 Asumir los errores es positivo. Bastante mejor que negar su responsabilidad.
    Estaban jugando en el límite. Sin la variable Delta parece que el panorama estaba aguantando. Pero a partir de que esta variante se ha hecho dominante, los contagios han vuelto a subir a toda leche.
    Se ha hecho poca pedagogía para que la gente entienda que la relajación de mascarillas, no es el fin de la pandemia.
  9. Bueno, admitirlo ya es un paso pero, consecuencias?
  10. #46 Efectivamente. Un error que causa hispitalizaciones, ucis y muertes no debería asumirse simplemente. Debería costar dimisiones como mínimo, pero somos tan idiotas que los tratamos casi como héroes por rebajarse a admitir que son unos irresponsables.
    Así nos va...
  11. #1 “Ahora que tenemos una gran parte de la poblacion vacunada vamos a dejar que los no vacunados se reunan en multitud”. Un plan infalible
  12. #1 ni un sólo comentario apelando a la inteligencia de los humanos más allá de que les permitan o no hacer cosas.

    Aunque haya conciertos o terrazas o lo que sea... ¿la gente no tiene 2 dedos de frente para actuar responsablemente?
  13. #10 Vaya... parece que no se aprendió ni con lo de las excursiones. Por lo menos en esto han aceptado la denuncia:
    www.meneame.net/m/actualidad/tres-sanitarias-asturianas-dan-ejemplo-me
    ... y también dicen que todo fue bien en el resto de actividades, topándose con empresas responsables, hasta el día que contrataron la citada excursión marítima.
  14. No fue un error, fue una temeridad... ¬¬
  15. #44 No, la mayoria no
    Por eso hacen falta leyes, multas y si me apuras algo de brutalidad policial
  16. Qué manía deaferrarse al cargo, ni que fuera una extensión de sus cuerpo. Se dimite ya está, que los cargos público no tienen por que ser vitalicios.
  17. #13 Si hubiera sido en la CAM ya tendríamos en portada alguna noticia de El Diariohh wait.
  18. Les ponemos verdes como a Madrid en su día???
  19. Hay que mirar el lado positivo: No hay sido ni madrid ni ayuso, así que no es para tanto.
  20. Culpa de Ayuso.
  21. Ha dimitido alguien ya?
  22. #1 Fue sin querer queriendo.
  23. #12 A ver, tinc una idea! Queremos hacer conciertos, cómo los llamamos: experimento social propuesto por no se qué Universitat!! Vale, eureka! Encima ayudamos a la sociedad, cobramos entrada y todo. Oh wait, se pueden contagiar. No pasa nada esto es muy safe!! :take: :wall:
  24. #21 El "perdón, pero te jodes igualmente" es igual del malo que "me lavo las manos echando al culpa a otro y a ti que te den". Está casi a un nivel de cinismo semejante al "lo siento mucho, no volverá a pasar (el que me pilleis, digo)".

    Entendemos que en ocasiones se cometen errores. Pero además de disculpas hacen falta acciones correctoras. Está muy bien reconocer errores, pero en este caso todo el mundo conocía los riesgos y que iba a ser un error.
  25. Esto acerca el gobierno catalán a la monarquía española.... :troll: :troll:
  26. #17 están a la par de las disculpas del emérito, ¿Piensan hacer algo más que disculparse de cara a que el que llegue tenga la tranquilidad de que una mala gestión no tiene consecuencias? No creo
  27. Al menos no dice: Lo volveremos a intentar.
  28. #45 Era sarcasmo, ¿Eh? Que menuda panda de inútiles. Cantidad de conocidos con el covid, en mi pueblo otra vez con toque de queda nocturno y, todo, porque estos inútiles la han cagado y no sufrirán ningún tipo de consecuencia por ello.

    Cc #15
  29. #4 Como se supone que habían hecho el experimento del concierto de Love of Lesvian y había salido bien...
    Pero no es lo mismo hacer test de antígenos con una incidencia de menos de 50 a con más de 300. Con el margen de error alguno se te cuela fijo. Y luego que en el concierto casi toda la gente tenia la mascarilla puesta todo el rato. En los festivales entre la excusa de comer, beber y la gente que pasa en las imágenes se veía casi mas gente sin que con.
  30. #17 Ay cuánto puede apreciarse la sinceridad en un político. "Lo siento no volverá a pasar".
  31. #4 Yo entiendo que en esto se avanza a intento y error. Si no nunca sabremos cuando abrir economía y cual abrir. Algunas han funcionado bien (bares, eventos, ocio) y nadie dice nada, y a veces se intenta, falla y aprende.

    No lo digo por justificar al govern, sino por aplicarlo a todos los gobiernos de España. Si no, ¿cómo lo hacemos y cuándo? ¿quién tiene la respuesta teórica desde el sofá?
  32. #50 Un error lo tiene cualquiera, pero si ya se sabe de antemano que juntando mucha gente joven en un concierto, que sabes a ciencia cierta que no te van a respetar la distancia social y menos que se pongan correctamente la mascarilla, pues..pasan estas cosas.
  33. #10 de verdad crees que el único motivo es ese y no el tener los interiores abiertos?
  34. #43 Buaf Colau solo sube fotos de las calles pintadas , viejitas en Nou Barris, o ninos jugando en el parques. Politiqueria de sentimentalismo
  35. Bueno, teniendo en cuenta lo que algún amiguete de Torra y Mitjà habrá ganado con los test de antígenos, seguro que habrá valido la pena.
  36. #6 Alguna prueba sobre esto?
  37. #3 Lo siento mucho, no volvera a ocurrir.
  38. #20 Donde tendrían que rodar cabezas es en los responsables políticos, no en la administración pública, que se limita a implantar las directrices de los que gobiernan.
  39. #44 Los humanos puede que seamos muy inteligentes por separado, pero en cuanto nos juntamos en grupo nos convertimos en estupídos.
  40. #9 Una vez que entras, ya no sales de cobrar de lo público. Aunque te cesen, te buscaran otro puesto para vivir de lo público.
  41. #24 Madrid no es el. Mwjor ejemplo que están mplindo aforos en conciertos en el wizin center. Están reduciendo distancia d seguridad o eliminanadola y es en un sitio cerrado
  42. #3 #15 Hubieses dicho lo mismo si hubiera sido en Madrid? (es solo curiosidad, buen rollo)
  43. Pasó lo mismo el año pasado con la manía de abrirlo todo para San Juan... y este año han repetido. :-(
  44. #10 Simplicarlo todo a un concierto es no ver el conjunto del problema. Como decir que:
    Que no pasa nada si viene estudiantes de una región con incidencia alta de contagios.
    Que no pasa nada si estos estudiantes empiezan a emborracharse y armar barullo en el tren.
    Que la juerga sigue el barco y se mezclan con otros grupos de otras comunidades
    Que en el hotel, se vuelven a mezclar y confraternizar con los de las otras habitaciones, y en las areas comunes
    Que durante el dia realizan actividades al aire libre sin respetar distancias de seguridad
    Que despues del concierto se fueron de marcha por los bares del Arenal
    Que tambien se sumaron a los macrobotellones de los residentes.
    Que cuando los confinan, siguen armando la bronca en el hotel, y juntandose con los de otras habitaciones.

    Despues toda la culpa es de un concierto de un rapero.
  45. #1 Deberiamos hacer camisetas, porque en el ultimo año es la frase mas famosa y repetida
  46. #23 ¿Por qué dices eso ? Está habiendo festivales en más sitios. Así que yo sepa, el finde pasado fue el Exit Festival en Serbia con decenas de miles de personas, sin mascarilla . Y este mismo finde será el Obscene Extreme en la Rep. Checa. Y el mes que viene el Alcatraz en Bélgica
  47. Un poco tarde no?
  48. En política no se pide perdón se dimite.
  49. Que raro que las élites catalanas admitan un error en vez de culpar a las élites españolas, y estas a las élites Europeas
  50. #86 Lo del Vida Festival fue un caos absoluto, un descontrol y una falta de previsión acojonante. La idea era buena: test de antígenos para todos y un resultado "negativo" para poder acceder al recinto y entrega de una mascarilla FFP2 a la entrada que obligaban a ponértela ... pero la pasividad de los asistentes para llevar mascarilla (me la pongo y 2m más adelante me la quito), la metodología, la infraestructura para los test, y la previsión fueron tan absolutamente caóticas. Tanto que el sistema reventó a la primera de cambio.

    Lo peor de todo fue cuando después de 3h haciendo cola, sin sanitarios por que habían cumplido su horario y se habían ido, salió el organizador a decir (sin un mísero megáfono y a viva voz) "Ei, no hay test, podéis poner una reclamación".

    Cabe reconocer que los pocos sanitarios que se quedaron allí haciendo test a los muchos y muchos que quedábamos, se merecen un señor reconocimiento.

    Yo entré ése día (sobre las 00:30h después de hacer cola desde las 21h), el primero, el Jueves 1 de Junio ... pero del shock de ver tanta gente en los meollos, muchísima gente sin mascarilla, etc, decidí no volver el resto de días.

    También te digo que un amigo que venía conmigo vio uno con "positivo" en la APP y los de la organización diciéndoles un "ven que yo te lo arreglo". No se si será 100% cierto, pero así me lo contó.
    No nos pasa más por que ...
  51. Cómo iban a habérselo podido imaginar...
  52. #95 Ni que decir tiene que no critico que el personal sanitario se fuese una vez cumplido su horario, critico que no se hubiese planificado un sistema de turnos para no tener a un grupo de personal sanitario bajo contínua presión y trabajando a destajo un cerro de horas.
  53. Aquí en Madrid hay festivales aplazados sine die y lo que se permite es pequeño y con aforo limitado. Y son cosas que también estaban programadas. Incluso aunque no hubiese habido un repunte, no era buena idea.
  54. #31 es que en febrero los confinamientos perjudicaban más a Madrid. Ahora no interesan a la costa.
  55. #54 si, festivales masivos son el mejor sistema, y si en lugar de tres en tres es de veinte en veinte el resultado es aun mas esclarecedor.
  56. Botarates. No se me ocurre otro calificativo para los responsables del Govern. Debería caérseles la cara de vergüenza.
  57. Tenías razón, no valgo como agorero, no había ni que esperar a septiembre :-P
  58. #46 #1 Estoy de acuerdo q fue una cagada, pero dejadme decir que los 3 conciertos eran con TEST de ANTIGENOS tras el exito de la prueba con Love of Lesbian.


    Otro tema es que la empresa que hizo los test, usó unos palos inadecuados para los test ( de garganta y no de nariz) y otros errores más ( por ejemplo, las personas que habian ido en coche al festival con un positivo y eran negativos podian entrar) y dentro del festival no llevaba la mascarilla practicamente nadie ( aunque fuese obligatorio)
  59. #17 pues si, es nuevo esto
  60. Era bastante obvio que la idea no era buena.
  61. Casualidad o no, en mi entorno están saliendo más casos COVID que desde que empezó la pandemia. Personalmente estoy tomando las mismas precauciones que en los momentos más duros, a pesar de tener las dos vacunas, porque la verdad no quiero pasar el COVID ni siquiera en forma leve.
  62. #41 Esa historia de la variante Delta es un cuento. Igual que lo de llamar "olas" a lo que sucede cada vez que se rebajan las medidas en exceso. Lo que está sucediendo es lo normal, y nada indica que sea la presencia de la variante Delta lo que ha ocasionado la magnitud de los contagios. Si haces eventos de 100.000 personas no vacunadas durante una epidemia, los contagios se van a disparar.
  63. No pasa nada, lo importante es reconocer su error.
  64. ¿Cuantos muertos comparados con la misma semana en Alemania en proporción?
  65. Qué más decir...  media
  66. Echo de menos que en el titular ponga Ayuso
  67. #70 En mi opinión errores ha habido dos: 1) el descontrol en el Vida (hace 2 semanas) con los tests y 2) no cancelar el Cruílla, con el número de casos muy disparado.
    Igualmente, en ambos festivales se hicieron test de antígenos, que es de lo que iba el experimento con Love of Lesbian, en el Palau Sant Jordi. Experimento diseñado por científicos, que al parecer no lo tienen todo tan claro como la gente por aquí.

    Permitir asi los eventos se supone que no sólo no entraña apenas riesgos, sino que puede contribuir a detectar positivos que de otra forma habrían tardado más en detectarse y, por lo tanto, podrían haber contagiado más. Pueden ser una forma de cribados masivos.

    Luego pasan cosas como lo de Utrecht y se ve que en ninguna parte todo el mundo sabe comportarse a la altura. Lo cual nos enseña que no se debe dejar la admisión a un evento masivo en manos de los asistentes, sino que se debe hacer in situ (como se han hecho aquí). Y seguramente habŕia que hacer seguimiento de los asistentes, para poder determinar la viabilidad de los conciertos (como se hizo en el de LOL).

    Como dice #54 , se están probando cosas. Lo mismo que se prueba a abrir o cerrar turismo, bares, playas...
  68. #44 Totalmente. Si nos prohiben hacer cosas están atentando contra derechos humanos y sino, nos están dejando expuestos a peligros. Nos quejamos de los estados paternalistas pero es que parecemos niños en un patio de colegio.
  69. además es que estos eventos masivos solo salvan la economía de cuatro.
  70. #18 es que en invierno en la costa siempre puedes culpar a otros y pedir que se cierre todo, pero no vas a perder el verano que es de lo que más viven.
  71. Govern catalán, idos a tomar por el culo
  72. #104 Qué vas de Florentino por la vida? Me conoces de algo a mí para insinuar algún comportamiento, payaso?
  73. Buscad los patrocinadores del Vida, Canet rock y Cruilla y obtendréis las razones por las que no se podía saber que un festival de música es un foco de infección.
  74. #114 Se gizo un estudio clinico con test de antigenos antes y despues del concierto y fue un éxito.

    El problema es que los conciertos se hicieron con test pero con una serie de errores , por lo q no seria replicable
  75. #4 Depende, si alguno era amigo de los organizadores o tenía algún tipo de interes, el resto como que lo dejaban pasar.
    En caso contrario, todo serian problemas.
  76. #3 consequé??? jajajaja
  77. #1 ¿Cómo se puede cometer "errores" tan garrafales sin que tenga consecuencias penales para quien ha tomado estas decisiones?
  78. No ha sido un error, ha sido un atentado. Todas las personas implicadas en la consecución de esos festivales deberían ir a prisión.
  79. #60 De acuerdo. Ya sabemos que la estrategia de encerrarnos en casa funciona genial. Pero hay que probar alguna más
  80. #1 Era del todo imposible saberlo.

    A ver, se podría haber previsto mirando las cifras y sabiendo un poco de epidemiología, pero eso es muy de 2020 y de cobardes. Y hasta se podría considerar ilegal y un atentado contra la libertad.

    ¿Cuál será la próxima noticia que no se podía saber? :troll:
  81. #43 ¿Qué tiene que ver Colau con todo esto? Si solo es alcaldesa de Barcelona, no creo que tenga mucho que decidir ella.
  82. #110 No lo veo tan claro. Desde el inicio del fin de semana que acabó el estado de alarma hubo concentraciones de miles de personas y no se produjeron contagios en las tres semanas siguientes. Sin embargo desde que apareció la variante Delta, los contagios han subido vertiginosamente. Es algo que se puede ver más o menos en los datos.
  83. #113 Si fuera solamente porque es exponencial tendría que haberse captado desde el inicio de menos a más.

    Lo que está claro es que es más exponencial esta última variable que la anterior. Eso sin duda.
  84. #118 hombre no se, pensar que no hay variantes con comportamientos diferentes analizadas por virólogos, simplificándolo solamente al comportamiento exponencial del virus en sí, lo encuentro algo pretencioso.
  85. #14 pues se cancelan si se ve que los casos suben. El Cruilla se celebró el finde pasado cuando ya se sabía que la quinta ola se nos iba de las manos. Pero se hizo.
  86. A bones hores, caragols.
  87. #9 Todos los gestores pueden confudirse alguna vez. No lo van a hacer todo perfecto. Es más importante rectificar y tomar medidas correctoras que el dimitir a las primeras de cambio por un error. El problema en el caso que nos ocupa es que hay errores que son fácilmente previsibles.
  88. #74 Es la diferencia entre una mera equivocación y una negligencia.
  89. A ver ahora cómo sale Ayuso de esta.
  90. #112 Es exponencial, no hay más misterio. El ser humano no entiende la función exponencial.
  91. #117 No. La función exponencial al inicio crece tan poco que las variaciones aleatorias encubren la evolución real.

    El ser humano tiene muchas dificultades para comprender fenómenos no lineales, esto es un hecho. Lo de la variante Delta en gran parte no es más que una historia que nos estamos contando, igual que antes usamos las "olas" para racionalizar los efectos del levantamiento de medidas.
  92. La próxima vez se hará mejor :troll:
  93. #9 No van a encontrar nada mejor, así que mientras puedan ahí seguirán que se paga muy bien.
  94. Somos los conejillos de Indias de Europa.
  95. ¿Cómo pudo pasar si cumplieron todas las normativas sanitarias?
  96. Cualquiera de nosotros comete un error 1% menor que el de esta gente y estamos en la calle al dia siguiente, esta gente se le muere gente por error y no pasa nada.
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