Grupo PSA en 2020 todas sus fábricas en España producirán coches 100% eléctricos

Las factorías de Vigo y Zaragoza ya están produciendo actualmente coches 100% eléctricos: el Peugeot 2008 la primera, y el Opel Corsa-e la segunda. La tercera fábrica, la de Madrid, comenzará a producir un nuevo modelo eléctrico en 2020,

[#101 Trigonometrico]

#100 No es verdad. Los coches tienen una vida media de unos 9 años. Los desgüaces están llenos de coches.

[#102 benkenube]

#99 Si el problema no es el coche electrico en si. Es pretender cambiar todos los coches de motor termico por coches electricos, eso no es ir en la direccion correcta.

[#103 Trigonometrico]

#96 Se trata de que, los países más pequeños sortean mejor las crisis y crecen más económicamente. Si Cataluña crece el doble de lo que crecía hasta ahora, eso incluso nos beneficiará al resto de España, aunque Cataluña fuera independiente.

[#104 benkenube]

#101 www.economiadigital.es/politica-y-sociedad/la-edad-media-de-los-coches

[#105 benkenube]

#99 Y hay marcas que estan diversificando sus esfuerzos y no dejan de lado la pila de hidrogeno.

[#106 Trigonometrico]

#95 Como ya he dicho, la obsesión por el transporte público viene ahora que la gente se está preocupando por sustituir los coches que hay por otros mucho menos contaminantes. Cuando hay que apoyar que nos movemos en la buena dirección, vienen algunos a poner peros que no solucinan nada.

Y un coche que pasa el 95% del tiempo parado, es un coche que va a durar 20 años o más y 1 millón de kilómetros.

El Autocar de Irizar bajará de precio cuando se extienda más su implantación. Y los coches híbridos empezaron siendo interesantes para los taxis que circulaban por ciudad, pero es una tecnología que se ha quedado anticuada, tan anticuada que Toyota los anunciaba como autorrecargables hace 1 año .

[#107 benkenube]

#106 "Y un coche que pasa el 95% del tiempo parado, es un coche que va a durar 20 años o más y 1 millón de kilómetros". Tus conocimientos de mecanica dejan mucho que desear. Prefiro un coche de 150.000Km y 8 años que se use de forma habitual por carretera, que uno de 10.000km con los mismos años, se use donde se use.

[#108 Trigonometrico]

#105 Y Microsoft no dejó de lado los Lumias, hasta que Nokia trasladó su producción a China, y luego acabó casi en la ruina.

www.meneame.net/story/volkswagen-coches-electricos-baterias-son-mejore

Y claro que no quieren dejar de lado el hidrógeno, porque es una oportunidad para que las petroleras puedan seguir ganando dinero:

www.meneame.net/story/algunos-industria-petroleo-ya-reconocen-tesla-co

www.meneame.net/story/petroleras-impiden-desarrollo-coches-electricos/

www.meneame.net/story/europa-no-dependera-petroleo/best-comments

[#109 Trigonometrico]

#104 Exacto, por eso las fábricas de coches mantienen la producción. Y es bueno sustituir esa producción de coches de gasolina por coches de baterías.

[#110 Trigonometrico]

#102 Hemos estado sustituyendo durante 40 años los coches de gasolina por otros de gasolina, y al mismo tiempo aumentando la cantidad de coches en las carreteras. Sustituirlos por coches eléctricos es ir en la buena dirección.

[#111 benkenube]

#110 No. Para eso nos quedamos como estamos, nos moriremos igual pero mas barato...

[#112 Trigonometrico]

#107 No estoy de acuerdo. Entre un coche que recorre 1 millón de kilómetros en toda su vida y un coche uqe recorre 150.000, para mi está muy claro cual conviene más.

[#113 Trigonometrico]

#111 La diferencia es enorme.

www.meneame.net/story/17-buses-china-son-ya-electricos-esta-teniendo-e

www.meneame.net/story/asi-afectan-autobuses-electricos-china-consumo-m

[#114 benkenube]

#109 "O follamos todos o la puta al rio". Un viejo adagio. Cambiar un vehiculo por otro es insostenible (1200 millones de vehiculos), si el camino es ese, dejando fuera a los que ganen menos de 15.000€, pues no encontrareis gente dispuesta a hacer el sacrificio...

[#115 benkenube]

#112 Es que coches que recorran 1.000.000 de km practicamente no existen...

[#116 benkenube]

#108 ¿Y en que estan inviertiendo las petroleras? Exacto, en compañias electricas...
www.eldiario.es/economia/negocio-electrico-grandes-petroleras-clientes

[#117 benkenube]

#113 Seria bonito de no saber que en el mix energetico chino, el carbon supone un 60% de la produccion de electricidad.

[#118 Trigonometrico]

#114

Cambiar un vehículo por otro es lo que llevamos haciendo decenas de años. Sobre cambiar el sistema económico e industrial mundial, es algo que tendremos que discutir en otro hilo porque es un tema diferente.

Tal vez tampoco podamos continuar fabricando móviles que duren 2 años y al cabo de ese tiempo los estemos sustituyendo por un nuevo modelo. Pero ese es otro tema.

Y sí, los coches eléctricos actualmente son caros y no están al alcance de cualquiera. Pero ya hay coches eléctricos de segunda mano por 12.000 €, y aunque no tienen tanta autonomía como los coches eléctricos más recientes, el mercado se mueve en esa dirección, y es de suponer que continuarán bajando de precio.

[#119 Trigonometrico]

#117 Igualmente, la contaminación es mejor. Y China continúa creciendo día tras día en la implantación de renovables.

[#120 Trigonometrico]

#116 Y es por eso que no hacen otra cosa que entorpecer el crecimiento de las renovables.

[#121 benkenube]

#120 Me da que no...
www.eleconomista.es/empresas-finanzas/noticias/10075862/09/19/Repsol-l

[#122 benkenube]

#119 "Igualmente, la contaminación es mejor". Ya despues de esto, ni contestes, esta claro que eres un Troll...

[#123 benkenube]

#118 Mientras un diesel o gasolina este por 2000/3000€ (que es lo que la gente se puede permitir) y pueda utilizarlo 5 años, les vale.

[#124 Trigonometrico]

#115 Eso creo. Y por eso los coches eléctricos podrían suponer un gran avance.

www.meneame.net/m/Motor/gesta-este-tesla-model-s-p85-mas-millon-kilome

Esto no es fiable pero, creo que la tecnología se mueve en esta dirección:

www.meneame.net/story/nuevas-baterias-tesla-mantendran-mas-90-capacida

[#125 benkenube]

#118 Y no hay litio suficiente para 1200 millones de coches. Antes subira tanto el precio que se ra imposible pagarlo.
Me diras: "ya estan investigando con otros materiales". Si. Y con el hidrogeno.

[#126 Trigonometrico]

#123 No lo dudo. Pero si yo hago más de 70 km diarios y uno eléctrico me sale por menos de 20.000 €, creo que no me lo pensaría.

[#127 benkenube]

#124 Eso son chorradas. Me acuerdo del ministro Sebastian y sus profecias sobre el electrico...www.elconfidencial.com/economia/2011-12-06/sebastian-se-despide-con-ap

[#128 Trigonometrico]

#122 Creo que lo que pretendía decir era "es menor".

[#129 Trigonometrico]

#121 No lo dudo pero, el enemigo de esas compañías son las instalaciones renovables de autoconsumo.

[#130 benkenube]

#126 Si tienes garaje, todavia. Ya me jode gastarme mis impuestos en la industria de la automocion, mas de lo que lo hacemos en la actualidad.
Yo tengo un compañero que vive a 100km y se lo estaba planteando. La otra opcion es trasladarse mas cerca, es una empresa publica y el trabajo lo tiene "casi" seguro.

[#131 Trigonometrico]

#127 Sebastián era un hombre puertas giratorias que se dedicó a sabotear al gobierno y a su partido. Él y Sinde fueron los dos grandes enemigos de España.

[#132 Trigonometrico]

#125 No te preocupes por el litio, de momento sólo ha hecho bajar de precio.

[#133 benkenube]

#129 REE es la propietaria de la red. Si no estas conectado, pues haz lo que quieras. Si estas conectado, te cobrara por el alquiler lo que le parezca o directamente no te conecta a la red, tu suministro no le interesa, ahora si tu instalacion falla, estas jodido.

[#134 benkenube]

#132 Y lo de Bolivia tiene algo que ver...

[#135 benkenube]

#132 El petroleo se mantiene y eso que dicen que ya no hay....

[#136 Trigonometrico]

#130 No parece atractivo / práctico recorrer 100 km para llegar al trabajo. Pero si no decide trasladar su vivienda, eso son 200 km diarios, y un coche eléctrico supone un ahorro en combustible de unos 4.300 € al año. Si luego puede recargar el coche en el trabajo, pues mejor todavía.

[#137 benkenube]

#136 En el trabajo no, tiene que venir cargado de casa.

[#138 Trigonometrico]

#135 Ese es otro tema pero, acaban de encontrar otro yacimiento muy grande en México, y están haciendo estudios para empezar a explotar un yacimiento también muy grande en Argentina. Pero creo que después de la última crisis ha bajado mucho el consumo del zumo de dinosauirio, y creo que eso es lo que contuvo su precio.

[#139 Trigonometrico]

#134 No lo sé. En los comentarios de Menéame sobre los últimos acontecimientos de Bolivia se decía que el litio ya había bajado mucho antes.

[#140 Trigonometrico]

#133 En Portugal funcionan mejor que aquí:

www.meneame.net/story/portugal-crea-mecanismo-loteria-concesion-licenc

[#141 benkenube]

#138 " zumo de dinosauirio" Ahhhh, la palabra magica. Ya se de donde vienes...Saul secta.
El zumo de dinosaurio, que no es tal. Hace posible el desarrollo tecnologico que tenemos. Y dependeremos de el por muchos años, y no por el combustible que es algo minoritario...

[#142 Trigonometrico]

#141 No recordaba habérselo escuchado a Saul, que también me interesa. Yo vengo de aquí:

www.youtube.com/results?search_query=visualpolitik&sp=CAI%3D

[#143 benkenube]

#142 Pues era su "grito de guerra" hace un par de años. Ya no le hago mucho caso. Aburre.

[#144 Trigonometrico]

#143 Escoge un vídeo de esos que tenga un título que te despierte curiosidad.

[#145 benkenube]

#144 www.publico.es/sociedad/cumbre-clima-cop25-transporte-publico-armas-ur
Es necesario repensar el concepto de ciudades, por ejemplo eliminando aparcamientos y añadiendo zonas verdes o plazas donde crear comunidad. “ Podemos imaginar muchas cosas, pero no vamos a poder hacer nada si no sacamos de allí un montón de coches”.
“El 43% de la población española no tiene carné de conducir. Y de los que tienen carné muchos no tienen vehículo en propiedad y esto nos enlaza con la capacidad económica. El transporte público nos permite reducir las brechas sociales”.

[#146 benkenube]

#144 Sobre el coche electrico:
La aparición de un número muy elevado de nuevos puntos de recarga, en garajes individuales o públicos, supondrá un cambio importante en la curva de demanda eléctrica, creando nuevos picos en horas valle de producción eólica y solar como son el final de la tarde y la noche. La principal fuente de energía utilizable para generar esa demanda tendrá que ser inevitablemente el consumo de combustibles fósiles. Volvemos a tener un remedio quizás peor que la enfermedad.

En los suburbios de las grandes ciudades el porcentaje de vehículos que pueden recargarse en un garaje privado es alto, en torno al 40%. En el centro de las ciudades es mucho menor, del orden del 10-15%. Eso supone que son necesarios puntos de carga en las calles para cientos de miles de vehículos en una ciudad como Madrid. Actualmente hay 25. El planteamiento es, simplemente, absurdo.
19 noviembre, 2017

José Luis Llorente
Ingeniero Superior de Minas, Arquitecto de Tecnologías de la Información y miembro de econoNuestra

[#147 benkenube]

#144 El coche eléctrico es solo una solución temporal para conseguir la movilidad sostenible. Es un coche cero emisiones en su utilización, es cierto, pero eso no significa que no contamine. Producir sus baterías de litio contamina mucho, el equivalente a años de utilizar un coche diésel de última generación.
También hablamos mucho, o lo hacen nuestros políticos, de lo bien que funcionan las ventas de este tipo de vehículos eléctricos en Noruega o en Holanda, países que se ponen siempre de ejemplo. El Ejecutivo holandés ha empezado a apoyar el despliegue de hidrogeneras para poder evolucionar muy rápido del coche eléctrico de baterías al movido por la pila de hidrógeno. De momento, la semana pasada se puso en marcha una flota de 34 taxi de hidrógeno.
www.ptcarretera.es/por-que-el-coche-electrico-no-es-la-unica-solucion- (julio 2019)

[#148 Trigonometrico]

#147 Esos son peros propios de las grandes compañías petroleras. Lo inmediato sería sustituir el 95% de los coches del planeta por coches eléctricos, y de lo demás ya nos preocuparemos cuando ese dato se haya alcanzado.

Pero esto es algo que a las grandes compañías petroleras les escuece mucho, y se dedican a buscar inconvenientes debajo de las piedras.

[#149 benkenube]

#148 La secta del electrico. El electrico no es la solucion "per se", es mas, es parte del problema y un parche temporal.

[#150 benkenube]

#148 Sois igual de fanaticos que los que quieren mantener el motor de combustion.

[#151 Trigonometrico]

#146 Ese tío es un vendido, un caminante de puertas giratorias. Me recuerda al primo de Rajoy, que era catedrático de física y negaba el cambio climático.

[#152 Trigonometrico]

#150 Te has inventado que hay gente que quiere mantener el motor de combustión, te habrás quedado sin argumentos.

[#153 Trigonometrico]

#149 Eso dicen las grandes compañías petroleras.

[#154 benkenube]

#151 El coche electrico no se impondra de forma masiva nunca. El 80% duerme en la calle y sin posibilidad de recarga, funcionara en gorma de car-sharing y en propiedad a un 15/20% de la poblacion siendo generosos.

[#155 benkenube]

#152 No me he inventado nada. Cualquiera que cobre entre 12.000/15.000€ no tiene acceso a un coche electrico. A uno de combustion si.

[#156 benkenube]

#153 Son empresas, buscan el beneficio. Si el coche electrico les supusiese ganancias irian de cabeza. Saben que es un parche.

[#157 Trigonometrico]

#155 La gente que cobra entre 12.000 / 15.000 € tiene acceso a un coche de segunda mano de gasolina.

[#158 Trigonometrico]

#156 Intentarán que sea un parche.

[#159 benkenube]

#157 Y diesel. Y es lo que compra. No se puede permitir un electrico. Primero por no llegarle el sueldo, segundo por no tener donde cargarlo y tercero porque tiene miles de coches de 2000€ a sus disposicion con este tipo de combustible, y electrico unos pocos.

[#160 benkenube]

#158 Es que solo pueden recargarlo quien tenga plaza de garaje, y eso es un 25% de la poblacion. Electrificar una calle, poniendo un punto de luz de 5kw cada 5 metros, requiere una inversion inasumible y que requeriria decadas.

[#161 Trigonometrico]

#159 Todo evolucionará a su debido tiempo.

[#162 benkenube]

#161 No hay tiempo. Ese es el problema. Fiarlo todo a una solucion magica...Y el coche electrico de magico no tiene nada. El coche electrico es la homeopatia de la movilidad.

[#163 Trigonometrico]

#162 Pues yo creo que tú eres un vendedor de preferentes, de esas que interesan al que las vende pero no le convienen al que las compra.

[#164 benkenube]

#163 Eso mismo pienso yo de ti. Un vendehumo. "El coche electrico nos salvara"..

[#165 benkenube]

#163 Lo del coche electrico tiene algo de religion. Mi dios es el verdadero y si no creeis en el, os condenareis...Aceptad la verdad ¡¡¡.

[#166 benkenube]

#163 Cuando se os ponen delante datos sobre la imposibilidad de vuestro "sueño" salis con el "todo llegara". Como el mesias, lo dicho, una religion mas.

[#167 APPF_es]

Hay que leerse la letra pequeña de los coches eléctricos!