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La exhibición de ayer nos ha dejado imágenes que han generado gran polémica y protestas de gran parte de la población. ¿Que clase de educación es repartir armas entre menores? ¿Qué valores se están transmitiendo dándole a un niño una escopeta, una porra o un lanzapelotas?.
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etiquetas: bochornosa exhibición , colegio público , guardia civil 425 975 150 K 527
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Esto no es ejemplo de nada señores, ni para niños ni para adultos.
Por cierto, para jugar ya tienen precisamente las de juguete.
Por esto: www.google.es/search?q=site:meneame.net+agresion+policial&safe=off
Pasa todas las páginas de google, no te quedes en la primera
1. Un arma de fuego siempre* se trata como si estuviese cargada.
2. Nunca debes apuntar a nada a lo que no vayas a disparar.
3. Nunca debes poner el dedo en el gatillo a no ser que tengas la intención de matar a lo que estés apuntando.
Si vais a hacer algo hacedlo bien. Dejar jugar a unos chavales sin molestaos en enseñarles las normas más básicas a la hora de tratar con armas de fuego es, simplemente, de imprudentes.
Ahora, a lo mejor me equivoco y lo hicieron bien. Si es ese el caso en las imágenes lo disimulan muy bien.
* SIEMPRE significa siempre. No hay "y si" ni "peros", siempre significa SIEMPRE
#205 La primera norma de las armas de fuego es: las armas SIEMPRE se tratan como si estuviesen cargadas, SIEMPRE.
www.youtube.com/watch?v=l_5UZfwX0ss
Cuando se muestran los instrumentos de tortura a los niños, es de cajón explicarles que la tortura es algo que no tiene ni ha tenido justificación nunca.
Si en lugar de la guardia civil enseñando esas herramientas de trabajo, son ciudadanos o el profesor los que las enseñan y las que explican como son usadas y contra quienes, entonces la charla tendría algún sentido, y ya de paso podrían explicar que las armas de fuego es algo que está muy relacionado con la delincuencia y con los asesinatos, y que usarlas como muestra de poder es un error propio de personas sin moral ni criterio, aunque es una tendencia bastante típica de quien las posee. Una persona que tiene una pistola sigue siendo la misma persona que cuando no la tenía, aunque erróneamente se pueda considerar superior a los demás.
Esta es la actitud de la GC hacia la comunidad educativa navarra: La Guardia Civil alerta: ETA se infiltra en la escuela navarra www.elmundo.es/espana/2013/11/21/528d1a930ab740620d8b4585.html
La Guardia Civil no debería tener abiertas las puertas de los centros educativos, no porque sea un cuerpo policial, sino porque nunca ha sido un cuerpo policial democrático. Es una fuerza de estructura militar que ha sido denunciada por violaciones graves de los derechos humanos.
Que el conocimiento no nos ha vuelto violentos ,vamos.
Y, perdona, pero también cuando tenemos un problema como cerca de mi casa en el que camellos se lían a tiros en mitad de un descampado, también nos gusta que venga la guardia civil a pararlo.
¿De vedad crees que un profesor o un ciudadano va a explicarlo mejor que un guardia civil o un policía? ¿qué experiencia esperas que vayan a tener ambos en este campo?
Quien no sepa lo que se siente al tener un arma de verdad en la mano que se abstenga de ser demasiado categórico, por favor.
Ya ni te digo en un acto como este que quizás incluso llevaron armas inutilizadas. En las muestras del ejército (y en las ferias de armas nacionales e internacionales) también exponen y dejar manipular armas así que supongo que el protocolo de seguridad debe ser diferente.
Y eso de la educación de seguridad con armas de fuego debería ser fundamental en EEUU donde abundan muchísimo, pero en españa la mayor parte de la población no ha visto un arma de fuego y después están los que han tocado una escopeta de caza, los que las usan para cazar y luego los que hacen tiro o se dedican a la "seguridad" (seguratas, policías, militar, escoltas...)
#199 No sé dónde vivirás, pero por lo menos en Madrid, Andalucía y parte de Cataluña o Valencia se juega muuuuucho, se revende mucho en segunda mano y es fácil encontrar campos y partidas por internet.
Eso sí, la idea de irte a una partida a solas es un poco jodida, casi siempre tienes que ir en coche a sitios poco conocidos, madrugando mucho y encima sin conocer a nadie aún peor.
Eso sí hay campos muy profesionales que tienen servicio de alquiler así que podrías convencer a alguien e ir a probarlo sin hacer una GRAN inversión, aunque la verdad es que incluso aunque solo juegues 6 veces al año te sale más rentable comprarte tu propia réplica.
Que dos intentan entrar en una casa, con una amiga mía dentro, y ella llame a la policía y venga armada... tiene esto algo de malo?
Cuándo esperas explicarle a un niño que existen situaciones de inseguridad ciudadana , si lo esta viendo? a los 18?
O pretendemos que vengan con flores a parar cualquier tipo de conflicto?
#221 pues no has dado ni una.Aquí se que hay campos que te alquilan el material, y en grupos es relativamente barato. Ni por esas quieren. Yo que sé, que no se ven en ello... aunque alguno, yo creo que es por desconocimiento
No cuando hablamos de armas de fuego. Cuando hablamos de armas de fuego SIEMPRE significa SIEMPRE. Mejor pecar de paranoico que salir en la tele balbuceando "pero... pero si estaba descargada" mientras dan la noticia de como un idiota que pensaba que tenía la escopeta descargada y después de más de veinte años sin un accidente se ha cargado a alguien que pasaba por ahí mientras la limpiaba.
Y aunque te doy en la razón en que lo más seguro es que esas armas estarían inutilizadas esos guardia civiles estaban ahí para enseñar ¿no?
La cuestión es ¿para qué necesita familiarizarse con armas de fuego real? Nunca la usarán y si lo hacen, afortunadamente, ya serán mayores de edad. Las armas de juguete y los videojuegos no dejan de ser puta fantasía. Poner un arma REAL en manos de un niño creo que es cruzar una línea.
Las armas de fuego son una herramienta necesaria pero asquerosa que debe llevar las Fuerzas y Cuerpos de Represión del Estado. ¿No había decenas de cosas que enseñarles? En los 90´ la policía venía a nuestro colegio a organizar circuitos de conocimiento de señales de tráfico. Ese colegio no parece español sino USA.
No condeno a los niños sino a los mayores que han organizado tan pintoresca y pobre actividad extra escolar.
El protocolo está clarísimo que tiene que variar cuando se trata de exponer armas en público a civiles o visitantes.
La cuestión es ¿para qué necesita familiarizarse con un camión de bomberos? Nunca lo usarán y si lo hacen, afortunadamente, ya serán mayores de edad...
Sigo sin entender que pinta o que aporta a esto dejar que un crio tontee con un arma, cuando la leccion que deberia de aprender es que un arma solo debe estar en manos preparadas y autorizadas
www.guardiacivil.es/es/institucional/actividades_escolares/index.html
Creo que una sociedad donde los niños no han tocado armas de fuego reales en el colegio será mejor que una como la norteamericana y su cultura de las armas.
lo hace Steam para Linux es bueno
A muchos esto nos parece una gilipollez que no tiene mayor importancia, lo siento.
Otra cosa es que el político de turno aproveche la politización de las instituciones para moverlas a su antojo y de paso salir en la foto.
Entiendo la crítica acerca de que no sea algo que aporte muchos valores, pero tampoco veo eso de ponernos de pronto tan Flanders y exagerar lo tremendo de esto en plan sensacionalista. Yo recuerdo que de crío lo único que
no era un coñazomerecía la pena de la feria aquella del Juvenalia era el stand del ejército, y si con 13 años me hubieran dejado coger una escopeta como al crío de la foto lo habría flipado, tal como lo flipé unos años después cuando pude ponerme a hacer el idiota con una AK-47 capada (¡aunque todos sabemos que las AK-47 las llevan los buenos!). De hecho, eso de hacer el tonto con la escopeta probablemente me encantaría hacerlo también ahora que tengo más de 30Sería un poco contradictorio por mi parte rasgarme las vestiduras con esto si luego no voy y me pongo a hacer campaña porque prohiban el Battlefield y el Call of Duty para los chavales de esas edades, que son el grueso de los jugadores.
yo creo que todos hemos sido pekeños, y a mi personalmente si me hubieran dejao tener una escopeta asi para jugar (descargada y con supervision) hubiera sido una experiencia única. joder pillan palos y hacen que son pistolas quien no ha hecho eso????
De puta madre esa educacion.
Yo no vivo en Madrid y no se de muchas cosas, pero después de leer esto me da la impresión de que ves demasiadas películas.
Cuando se le habla de las armas de guerra a un niño, debería hablársele de lo horrible que es la guerra y de sus consecuencias, lo primero es lo primero.
"Que dos intentan entrar en una casa, con una amiga mía dentro, y ella llame a la policía y venga armada... tiene esto algo de malo?"
Por supuesto que no, pero las armas no deben infligir seguridad en los niños, más bien deben ser un síntoma de que hay problemas. No se debe hablar de ciertos temas a la ligera nunca, y el que se aprovecha de lo impresionables que son los niños para que se tomen una idea equivocada de las cosas es un desgraciado.
"Cuándo esperas explicarle a un niño que existen situaciones de inseguridad ciudadana , si lo esta viendo? a los 18?"
Son niños, no son tontos, hay cosas que algunos ya las han conocido de primera mano desgraciadamente. Y esos agentes es evidente que de explicar a los niños sobre inseguridad ciudadanas poco o nada, si no les hubieran enseñado a mirar las pistolas con mucho respeto e incluso con miedo.
La educación está para ayudar a los niños a saber como deben actuar en ciertas situaciones y a identificarlas para evitarlas en la medida de lo posible, y también para ayudarles a sobrellevarlas en caso de haber pasado por alguna situación traumática, no para cachondearse de todo con una porra policía en la mano.
#216 "¿De vedad crees que un profesor o un ciudadano va a explicarlo mejor que un guardia civil o un policía? ¿qué experiencia esperas que vayan a tener ambos en este campo?"
Lo siento, no me estás ofreciendo ninguna garantía de que ese agente tenga capacidad de explicar nada.
Yo quiero estar seguro de no va a estar un hijo de puta metiéndole cosas en la cabeza a mi hijo, y viendo este artículo tengo la impresión de que es lo más probable de que en ese colegio haya sucedido algo así. Más argumentos en los siguientes enlaces:
www.meneame.net/story/siete-periodistas-heridos-policias-fotografiar-d
www.meneame.net/story/agentes-uip-interrumpen-acto-pah-convocado-memor
www.meneame.net/story/vi-madres-padres-corriendo-empujando-carrito-hij
www.meneame.net/story/grupo-encapuchados-han-resultado-ser-mossos-pais
www.meneame.net/story/marcha-desobediencia-barcelona-acaba-cargas-poli
www.meneame.net/story/imputada-mosso-requirio-vecinos-grabaron-reducci
www.meneame.net/story/fiscal-acusa-homicidio-ocho-mossos-muerte-benite
www.meneame.net/story/varios-mossos-imputados-caso-raval-dificultan-pr
www.meneame.net/story/grabaciones-tragedia-ceuta-interior-ha-ocultado-
www.meneame.net/story/policia-carga-contra-retaguardia-manifestacion-i
"¿De vedad crees que un profesor o un ciudadano va a explicarlo mejor que un guardia civil o un policía? ¿qué experiencia esperas que vayan a tener ambos en este campo?"
La experiencia que puedan tener me la trae floja, si quien da la conferencia es algún hijo de la gran puta del que no quiero saber que se ha acercado a mi hijo ni a decirle buenos días.
Ojo, dentro de los cuerpos de seguridad hay personas cabales que hacen su trabajo y se ganan su sueldo, pero el cuerpo en sí tiene que ser revisado antes de dar conferencias de ninguna clase.
"Yo no vivo en Madrid y no se de muchas cosas, pero después de leer esto me da la impresión de que ves demasiadas películas"
Yo no vivo en Madrid.Y aquçi estamos hasta el pelo de luchas entre etnias y negocios varios. Revisa tus tópicos ,que yo no vivo de películas. Esto es la vida real,por mucho que no te guste a ti.Cuando vivas en un barrio en el que se manejen las drogas y diversos intereses, me hablas, si acaso.Aquí la tranquilidad la ha traído la guardia civil.
"Por supuesto que no, pero las armas no deben infligir seguridad en los niños, más bien deben ser un síntoma de que hay problemas. No se debe hablar de ciertos temas a la ligera nunca, y el que se aprovecha de lo impresionables que son los niños para que se tomen una idea equivocada de las "
go to #190 y #142 si no te basta lo que está pasando en ciertas zonas rurales y allanamientos en casas ,yo no sé qué te puede bastar como para decir que un policía no puede entrar con flores y estampitas a salvaguardar la integridad ciudadana
"
esos agentes es evidente que de explicar a los niños sobre inseguridad ciudadanas poco o nada, si no les hubieran enseñado a mirar las pistolas con mucho respeto e incluso con miedo."
go to #130 , #190 y #172 a mi no me hizo falta que ningún agente me explicase nada sobre armas. Porque no me habría explicado nada nuevo. Mis padres ya lo hicieron, he tenido mis experiencias y he conocido hasta a agentes de la seguridad. Realmente detesto las armas, gracias a ello. Y no me he vuelto asesino en serie ni nada por el estilo.
Pero claro ,vivir en los mundos de Yupi cuando das por descontado la seguridad y servidumbre de las fuerzas te hace ser capaz de decir muchas cosas inciertas como las has dicho.
me contarás a quién llamas cuando te violen una hija o te roben tus máquinas de tu empresa.
Cordialmente
Pero bueno todo sea protestar
¿Al final en qué quedamos?
¿La policía son unos monstruos que hay que retirar de la sociedad y nunca nunca dejar que se acerquen a los niños no sea que estos descubran que son seres humanos y que las armas son objetos reales que pueden matar fuera de las películas?
¿O está bien que haya visitas y exhibiciones de la policía en los colegios para que los niños vean la diversidad de su trabajo, que son personas de carne y hueso y que las armas que pueden matar solo lo hacen cuando se usan para ello?
Las armas son herramientas, los niños pueden aprender esto y que las vean con "miedo" es peor que que no las vean en absoluto. En EEUU los niños están extremadamente familiarizados con las armas de fuego y no están todo el día matándose. Sí, mueren, mueren un buen montón por usar indebidamente armas o por usarlas para matar. Pero la gran mayoría de niños que manipulan armas no matan a nadie.
Parece que quieres aislar a la policía del resto de la sociedad y que estos les vean como monstruos represores preparados para matar al ciudadano.
Nuse, a veces parece que a algunos se os olvida que la UIP no es toda la policía y que ésta (la policía, UIP incluida aunque parezcan una panda de fachillas hijos de la gran puta) es necesaria en una sociedad civilizada y democrática.
Qué triste. Pero qué triste.
Es importante saber que la Guardia Civil hace bien su trabajo, espero que algún día se ganen mi total confianza. En mi zona yo sólo tengo que hacer un par de preguntas para saber quien pasa farlopa, creo que con unas cuantas sanciones administrativas el menudeo de cocaína estaría totalmente erradicado.
"go to #190 y #142"
Sobre #190, yo no he dicho que la Guardia Civil no tenga que llevar armas, he dicho que no se el ocurra poner una en las manos de mi hijo, ni darle una conferencia sin que antes yo pueda contrastar su capacidad mental o si se le percibe algún tipo de retraso.
Sobre #142, yo se perfectamente para qué tiene las armas la Guardia Civil, ahora es necesario que me demuestren que lo saben ellos.
Me parece bien que la Guardia Civil salvaguarde la integridad ciudadana, pero eso no implica poner sus armas en manos de unos niños para que las usen como juguetes.
" Realmente detesto las armas, gracias a ello. Y no me he vuelto asesino en serie ni nada por el estilo."
Ni yo he dicho que ahora todos esos niños que asistieron a la conferencia se vayan a convertir en asesinos, pero como bien dices, hay muchas formas distintas de hablar de ciertos temas, y unos son los adecuados y otros no.
"me contarás a quién llamas cuando te violen una hija o te roben tus máquinas de tu empresa."
Cuando me roben las máquinas llamaré a la Guardia Civil, porque les estoy pagando de mis impuestos para que realicen precisamente ese trabajo, lo cual no impide que les esté agradecido por su esfuerzo en este caso. Sobre lo otro... les estaré agradecidos si evitan que eso suceda, ya sea la Guardia Civil, o un vecino del pueblo que pasaba por allí.
Esto me recuerda como en los estados de EEUU donde sigue vigente la pena de muerte, el número crímenes es el mismo o mayor que donde no existe ese castigo.
Sobre #172 y los caballeros del zodiaco, pues no creo que nos sirva para lo que estamos hablando. He visto demasiadas veces como se hacía campaña contra los mejores programas de Tv, mientras se intentaba proteger a los más cutres, tendenciosos, lavacerebros y de contenido más patético.
#247 " En EEUU los niños están extremadamente familiarizados con las armas de fuego y no están todo el día matándose. Sí, mueren, mueren un buen montón por usar indebidamente armas o por usarlas para matar. Pero la gran mayoría de niños que manipulan armas no matan a nadie."
En España las muertes por armas en manos de niños es menor o inexistente.
"Parece que quieres aislar a la policía del resto de la sociedad y que estos les vean como monstruos represores preparados para matar al ciudadano."
Ellos deben cuidar su imagen. No soy yo quien quiere que se vean como monstruos, son las noticias las que lo hacen, y cada vez que intentan que las noticias no salgan a la luz multiplican su mala imagen por cien, porque demuestran que están ocultando algo.
"Nuse, a veces parece que a algunos se os olvida que la UIP no es toda la policía y que ésta (la policía, UIP incluida aunque parezcan una panda de fachillas hijos de la gran puta) es necesaria en una sociedad civilizada y democrática."
Efectivamente, en esto creo que estamos de acuerdo y que ves exactamente donde está el problema. Creo que todos queremos una policía y Guardia Civil que se preocupe por los problemas de la gente, no que maltrate a los ciudadanos que sólo quieren que se les deje de robar.
No solo es bochornoso, seguramente es hasta ilegal.
#98 "A mí me parece una muestra de los valores que se intentan transmitir en educación últimamente: militarismo, toros, moral católica... solo faltan los manuales de urbanidad para señoritas de la sección femenina".
Nooo
#249 "En mi zona yo sólo tengo que hacer un par de preguntas para saber quien pasa farlopa, "
En mi zona hay zonas enteras llenas de esos personajes, pero no de camellos de tres al cuarto. Me refiero a los que la mueven por kilos. Y , además, ya solo recordando por encima estos últimos 8 años han habido ya 3 muertes relacionadas, y varios tiroteos con GC incluída. Esa gente ha ido a la cárcel poco a poco , y gracias a que la policía no reparte abrazos, todos andamos mucho mejor.
"
he dicho que no se el ocurra poner una en las manos de mi hijo, ni darle una conferencia sin que antes yo pueda contrastar su capacidad mental o si se le percibe algún tipo de retraso. "
Me estás diciendo que esperarías hasta la edad de estos niños para contrastar si tienen un retraso cognitivo que les impida comprender el trabajo de la Guardia CIvil? porque estamos hablando de un retraso muy profundo, se notaría.
pero eso no implica poner sus armas en manos de unos niños para que las usen como juguetes.
Precisamente es una persona que se dedica a la seguridad ciudadana
,por tanto sabe que un juguete se le da a un niño lanzándoselo(toma niño!) y despreocupándose. En cambio, en las fotos están supervisando cómo los niños tocan los objetos peligrosos.
¿ O me estás diciendo que la guardia civil les enseña a jugar a polis y cacos con armas reales:roll: ? Eso si que sería ridículo, demuestra una visión que sí es muy peliculera sobre los cuerpos policiales.
Ni yo he dicho que ahora todos esos niños que asistieron a la conferencia se vayan a convertir en asesinos, pero como bien dices, hay muchas formas distintas de hablar de ciertos temas, y unos son los adecuados y otros no.
Y a quién consideras competente para hablar a tu hijo sobre la guardia civil? a los payasos de la tele? a Mickey Mouse? No será más bien que tu visión sesgada te representa a la Guardia Civil como unos asesinos sedientos de violencia (o ,por lo menos no muy equilibrados como adultos) y por eso tienes miedo de que tu hijo sea tonto y caiga en sus redes,obsesionándose patológicamete con armas?
Porque esto es el resumen de todo lo que habeis dicho los que os escandalizais:
1- que la guardia civil son o unos inútiles o malvados, hacen apología de la violencia y es contagioso porque adoctrinan y para ello hacen las visitas a los cuartelillos, para convertir a los hijos en ello.
2 que los niños serán manipulables de manera irremediable si los ponemos en mera exposición a 1
3-Esto es válido hasta para los que tienen padres cazadores y están acostumbrados a las armas.
Yo solo te digo que yo hablaría a mi niño de las cosas, y si es posible de forma real y sin abejitas y flores. Que si en la escuela está bajo supervisión de un equipo docente, yo les dejo hacer su trabajo al equipo docente y no me cabe la duda sobre la intención que han tenido al ir a visitar a la guardia civil.
Que la sobreprotección en la información no sirve más que para causar desgracias por culpa de la ignorancia.
Y si no , dime que niño es menos peligroso ante un arma :el que se le ha hablado de lo peligrosa que es y para que sirve , o el que se piensa que es cosa de la tele y de ficción.
No hombre, me refiero a comprobar que el que va a dar la conferencia no tiene ningún tipo de retraso mental. Ve a los enlaces en #243 para saber de lo que te hablo.
"¿ O me estás diciendo que la guardia civil les enseña a jugar a polis y cacos con armas reales:roll: ? Eso si que sería ridículo, demuestra una visión que sí es muy peliculera sobre los cuerpos policiales."
No es que les enseñe, porque a los niños no es necesario enseñarles a hacer eso para que lo hagan.
"Y a quién consideras competente para hablar a tu hijo sobre la guardia civil?
Cualquier guardia civil o policía que demuestre no tener ningún tipo de retraso mental. Te remito de nuevo a #243.
El que tiene un hijo debe procurar que no conviva con yonkis irresponsables, porque sabe que eso no le va a beneficiar en su forma de ver el mundo. Con la Guardia Civil, depende de quienes sean los agentes.
"
A juzgar por tu postura, has asumido rápidamente que los de la noticia presentan algún tipo de retraso.
¿me podrías decir cómo se hace ,para asegurarme de ello, viendo las fotos?
Según lo que dices en #243 .
Has puesto unos diez enlaces en los que se habla, mayormente, de actuaciones de antidisturbios o mossos en manifestaciones... Eh, ¿te has dado cuenta de que estos dos puestos no tienen nada que ver con lo que es ser un guardia civil? Ni siquiera, si me apuras, con lo que es un Policía Nacional del cuerpo de Inspección. O con un municipal.
Para empezar, las oposiciones que se hacen en cada cuerpo reclutan a perfiles muy diferentes precisamente por eso, porque son trabajos diferentes. Un antidisturbio, por ejemplo, no está capacitado para estar en Inteligencia de la Guardia Civil, o para estar en Telemáticos.
Quiero decir que te estás perdiendo en una grandísima generalización, que normalemnte utilizan los que no han conocido a un policía más cerca que cuando recibieron alguna multa.
Yo he conocido personas en los diferentes cuerpos policiales y ,créeme, es muy difícil ser un retrasado, al menos el tipo de retrasado violento que pondría en peligro a un niño con las armas, y que te permitan estar en la Guardia Civil (salvando los posibles enchufazos que hay, que pueden ser más "discapacitados").
Si que hay casos que se han escapado a la media, pero por experiencia te digo que la generalidad es ser responsables en el trabajo. Si no, esto sería un puñetero y caótico estercolero de violencia.
Y ya que hablas de drogas te digo que sí, es famoso el tema drogas, pero en los antidisturbios, sobre todo. Yo es de los únicos que he escuchado DE PRIMERA MANO. Entre esos yo creo que tendrías mucho más fácil encontrar consumo que en los que te pongan la multa en la carretera.
Yo no he dicho que pongan en peligro a los niños, he dicho que si el que da la conferencia es algún retrasado, no está en condiciones de dar conferencias de ningún tipo, y menos a unos niños fácilmente impresionables (que no tontos).
El consumo de cocaína está bastante extendido en la sociedad, y yo conozco algún agente (no de tráfico) que tuvo problemas en el trabajo por consumo de esta sustancia. Pero no es sólo el consumo de droga, también es su comportamiento ante los ciudadanos, que a veces da la impresión que defienden unas ideas políticas en lugar de defender el cumplimiento del deber y de servir a los ciudadanos.