#56#18 Una enajenación mental transitoria tras descubrir una infidelidad, celos patológicos, una situación límite económica, alguna enfermedad mental, discusiones de pareja que se desmadran, desavenencias sobre la manera de criar a la hija que acaban en tragedia, ella le dijo que se quería separar por sorpresa y el no lo pudo soportar, enfermedad terminal o crónica en la pareja/hija, intento de suicidio en pareja pero que no ha tenido el valor de terminar...
Podrían ser muchísimas cosas pero es un hombre y los medios lo reducirán a que las mató porque eran mujeres.
#4 Me gustaría que por una vez no empezásemos la guerra de si los hombres matan más, que si no se habla de las mujeres que matan, que si la ley de violencia de género...
estoy TAAAAAAAAAN cansado de falsos moralistas.
#5 Entonces habrá que empezar a escuchar los audios de whatsapp no vaya a ser que le haya dicho a una amiga que se va a dejar matar para joder a su marido.
-La juventud, más de lo que pensamos, no tiene valores.
-No se puede tener hijos hoy en día y menos con 24 años.
-En 10 años está paseando por las calles ese HDP.
#7 Con que se le de el mismo tratamiento a todos los casos, también independientemente del sexo del agresor, me conformo. A otros no os gusta esa idea, lo sé.
#12 Para hacer algo así hay que ser psicópata o muy muy muy retrasado mental.
¿Debería exigirse carnet de padre/madre que certificara cierta "normalidad" para tener hijos antes de mandarlos directamente a adopción? Yo creo que así es como huele el futuro pero no sé si hay demasiado interés en hacernos esa pregunta hoy en día.
Hostia. En cierto modo que sea en esa ciudad sorprende bastante. Salvando la zona limítrofe con Hospitalet, siempre me ha parecido una de las ciudades dormitorio más tranquilas (respecto a criminalidad) de toda la zona metropolitana.
#8 Yo pienso que sí importa. España tiene cifras bajas de asesinadas por las campañas y por la educación. Un extranjero no ha recibido esos mensajes y es normal que haya más casos.
Pero claro, hay pánico a hacer diferencias entre locales y visitantes, aunque tenga toda la lógica, no sea que le tachen a uno de fascista.
#15 Teniendo en cuenta el continuo bombardeo sobre la baja natalidad, todo eso de "carnets de progenitor" o "revisiones psicológicas" irían en una dirección contraria, por lo restrictivas que son.
Además, causaría un revuelo enorme sólo hablar de algo así. Y supondría una intromisión en la esfera privada: otros decidiendo qué tipo de ciudadanos pueden reproducirse, cuáles son los valores aceptados. Es un tema muy espinoso.
Por otra parte, tengo la convicción de que, al igual que continuamente se engaña a los evaluadores (exámenes varios, entrevistas de trabajo, pruebas de aptitud); esto no sería menos.
#22 Nose, siempre que ocurre algo asi intento empatizar, ponerme en la piel de quuen comete algo asi, para tratar de comprenderlo, pero nunca consigo entenderlo, ¿Que puede motivar asesinar a tu mujer de 29 años y a tu hija de 3?
Desgraciadamente este crimen sera catalogado como otro crimen machista mas y esas seran todas las explicaciones que se den
#12 Qué te juegas a que se pasea en 3.
Pero nada, la culpa será de la víctima, básicamente por ser mujer. La sombra del heteropatriarcado es alargada...
Que cabron!!! Pero como se soluciona ésto??? Con mas educacion en el pais?? Y si vienen de duer??? Y en Finlandiahay mas asesinatos con la educación q tienen????
#34 Creo que te estás haciendo un lío. Como ya te he dicho en #29 la cuestión es que solo puedes afirmar culpable a un detenido por hechos constituyentes de delito en caso de confesión o sentencia. En este caso no se ha producido ni lo uno ni lo otro, pero aun así se afirma. Evidentemente por razones de impacto.
Le he dado una visual rápida al tema y de una docena de medios solo encuentro uno que lo ha redactado correctamente:
ESTO ES MACHISMO. DOMINACION USANDO LA FUERZA. Si la mujer fuera más fuerte el tío ni se animaba a montar el escándalo. Le hubieran cerrado la boca nada más intentarlo. Pero como la mujer es más débil entonces el hombre domina. Así de simple. Y así de bruto. No tenemos ningún problema con los hombres, solo con el machismo. Y las nuevas leyes están diseñadas para estos casos donde la mujer está en inferioridad de condiciones (partimos de la desigualdad!). Y por eso necesitamos leyes especiales para la mujer. Esto va dedicado a todas las respuesta que tengo, aquí en Menéame, de hombres que se quejan cuando se protege especialmente a la mujer. A ver si lo entienden de una vez. LA MUJER TIENE MENOS FUERZA QUE EL HOMBRE. Cuantas mujeres tendrán que morir aún para que tengamos el apoyo de esos hombres??????
Feliz año nuevo! Sin machismo!
#26 hombre, lo que estás demostrando es la irrelevancia de las muertes en la pareja. 4,5 millones de inmigrantes representan alrededor del 10% de los habitantes de España. Por lo tanto si han muerto 55 mujeres a manos de sus parejas, y de estas muertes, 20 son a manos de extranjeros, hay una sobrerrepresentación de extranjeros. 20/55 es alrededor del 36%. Un porcentaje 3 veces mayor al que le correspondería por equidad.
#41 No me has entendido. El mecanismo es objetivo, la confesión es evidentemente subjetiva. Pero una confesión de culpabilidad permite afirmar lo que se hace en este caso. En #36 tienes un ejemplo correcto.
#12 ya lo dijo Socrates hace chorrocientos años: "La juventud de hoy ama el lujo. Es mal educada, desprecia la autoridad, no respeta a sus mayores, y chismea mientras debería trabajar. Los jóvenes ya no se ponen de pie cuando los mayores entran al cuarto. Contradicen a sus padres, fanfarronean en la sociedad, devoran en la mesa los postres, cruzan las piernas y tiranizan a sus maestros".
PD. Este tipo de comentarios es un síntoma de que te hacer mayor.
Guau cuántos negativos la noticia. Está claro que hay que reforzar la ley de violencia de género y la de educación en cuanto a igualdad. Y explicar porque cuando hay un colectivo especialmente vulnerable hay que lesgislar en favor del colectivo. Supongo que necesitas para entenderlo al menos un IQ de 100.
#17 Con todo el respeto, el adjetivo Ciudad dormitorio es descalificativo. Hace años que Esplugues dejó de serlo, es una ciudad con todos los servicios incluido el mejor hospital infantil de España (San Juan de Dios) y una calidad de vida por encima de la media. De hecho el problema principal es el precio de la vivienda ya que es una zona de las más caras .
Dicho todo esto ya hace pocos años tuvimos una víctima en fiestas y no es un hecho habitual en la ciudad, La Plana es un barrio céntrico sin mucha criminalidad. DEP.
#38 Se pueden retorcer los números para que digan lo que yo quiero, pero desde luego, lo que siempre pensé como tú lo has representado. Claro que comenten menos asesinatos, pero en proporción, son 3 veces más.
#18 Una enajenación mental transitoria tras descubrir una infidelidad, celos patológicos, una situación límite económica, alguna enfermedad mental, discusiones de pareja que se desmadran, desavenencias sobre la manera de criar a la hija que acaban en tragedia, ella le dijo que se quería separar por sorpresa y el no lo pudo soportar, enfermedad terminal o crónica en la pareja/hija, intento de suicidio en pareja pero que no ha tenido el valor de terminar...
Podrían ser muchísimas cosas pero es un hombre y los medios lo reducirán a que las mató porque eran mujeres.
#55 No es una película, es una regla que judicialmente se sigue a rajatabla y el periodismo acostumbraba a respetar hasta llegar a la era de Internet. No se si estarás de acuerdo, pero creo que todos los consumidores de información periodística deberíamos mantener una actitud crítica hacia cómo se nos ofrece la información. Esto no es información.
Sin ir más lejos, lo que dice #4, que podría parecer un vacile exagerado, ya llega tarde a la carnaza:
#37 Sí hay alguna mujer más fuertes que algún hombre. No queremos leyes que discriminen por sexo. La mayoría queremos igualdad y protección para el más débil. No sólo para un sexo aunque sea el más débil el 95% de las veces. Me parece infantilizar el problema al decir que ha sido un crimen machista. Me gustaría que la sociedad buscase las razones de estos actos bárbaros y poder evitarlos. Feliz año, sin machismo ni ninguna otra doctrina que nos separe ni discrimine por sexo, ideología o religión.
#30¿Que puede motivar asesinar a tu mujer de 29 años y a tu hija de 3?
La desesperación, el alcohol, las drogas, depresión, etc, en cuanto a la mujer. La niña puede ir detrás por ese mismo terrible y trágico sentimiento que tienen muchas mujeres que cometen "suicidio ampliado": si ya no va a poder estar conmigo porque muero / voy a la cárcel, le ahorraré sufrimiento.
#53 No tiene nada de descalificativo salvo el que tú le quieras dar. He vivido en esa ciudad unos años y siempre la he nombrado así. Y es una de mis ciudades favoritas de la zona. Como tú dices, con todo el respeto. No tiene nada de descalificativo (ni siquiera mirando la definición; no equivale a pueblo ni a decir que tiene cero actividad económica) y seguiré definiendo la ciudad de este modo mientras me lleguen señales de que gran parte de su población viva en ella para trabajar en Barcelona.
Por mucho que esté el Broggi y TV3 cerca, o la clínica Diagonal; entiendo que la mayor oferta de trabajo de los residentes en Esplugues sigue estando en Barcelona. Como es normal. No en vano muchos compañeros viven o vivieron en dicha ciudad (algunos de toda la vida) y no ejercen su actividad económica en dicha ciudad; sino en Barcelona. Considero que éste es el caso, por cierto, de una gran cantidad de ciudades en la zona metropolitana. A veces incluso de unas cuantas en zona 2.
Sobre el precio que comentas, ya empezó a subir de nuevo hace qué? Tres, cuatro años? No sé cómo estará ahora; pero entonces estaba más o menos igual que en zonas adyacentes que no fuesen Barcelona ciudad.
Edit: una cosa sí diré; y es que aunque a mí eso no me molestase; Esplugues parece una ciudad fantasma algunos días de fin de semana por la tarde. Todo cerrado, casi nadie por la calle.
Si estas causas relevantes suman unas 300.000 personas, son irrelevantes 127.000.
De esas, las 1.896 muertes de tráfico, son irrelevantes pero tenemos información puntual en los medios de comunicación.
3.539 son suicidios y vemos que es algo sobre lo que se está considerando que hay que hacer algo, pero son irrelevantes, según usted.
Hay 275 homicidios. Los 55 asesinatos por viogen serán irrelevantes dentro de la irrelevancia, según usted.
¿Un 33% es irrelevante? Esas son las cifras que han dicho anteriormente para los asesinatos por no españoles del total de los asesinatos por viogen. Realizados por el 10% de la población. Si esa cifra no la ve como un elemento discordante es que su opinión debe ser irrelevante.
#37 hay que proteger al débil, no a las mujeres. Si en una relación la mujer tiene más fuerza o usa otras formas de violencia, tu sistema de pensamiento no lo incluye.
A ti el machismo te da igual. Los débiles te dan igual. Quieres mitos culturales que te den el poder y la importancia que no tienes.
Bueno, en España hay unos 23,8 millones de mujeres. 50 muertes suponen el 0,00021%, así que siguiendo ese razonamiento supongo que incluso este tipo de noticias son irrelevantes.
No hay peor ciego que el que no quiere ver. Esto no tiene que ver con el color de la piel, pero sí con los principios inculcados en el ámbito familiar, la educación recibida, la cultura de desigualdad que también importan y que muchas veces está intimamente relacionada con ciertos fundamentalismos religiosos. Pero neguemos la realidad, a ver si se pasa sola.
Y por cierto, no tengo ni idea de las nacionalidades implicadas en esta noticia.
#50 Me pregunto si hace falta al menos un IQ de 110 para entender que si una medida, después de más de una década, ha sido incapaz de resolver un problema, y la ley viogen no ha hecho disminuir el número de víctimas ni en 1 al año, es que ese no era el problema o ese no era el instrumento adecuado.
#75 No he deducido nada, hay reglas de escritura. Yo he visto una incongruencia fundamental entre el titular y la información del cuerpo de la noticia y he votado sensacionalista.
#37 Incluso aunque todos los hombres tuvieran más fuerza que todas las mujeres, y no es el caso, hay muchas cosas que se agrupan en la "viogen" que no tienen que ver con la fuerza física. Por otra parte, con un cuchillo y el factor sorpresa da lo mismo quién sea más fuerte.
#50 ¿Hay un colectivo especialmente vulnerable dónde? ¿La mitad de la sociedad que no tiene pene es "especialmente vulnerable", y los que no estén de acuerdo son retrasados? Dí que sí. #59 Y los que argumentan, que argumenten, que los vas a ignorar igual.
#84 totalmente segura, al 100% de que saldrá de rositas, y más si es extranjero por que para el gobierno "no conoce nuestras leyes" pobrecito. Ahora, si es español tendrá condena fijo. Esto es asi
#30 No se si alguna vez has tratado con alguien con problemas mentales, una ex pareja (que tenía TLP y TB al mismo tiempo) me dijo (una vez que estaba cuerda) una frase que nunca olvidaré: "a las mujeres con TLP se las diagnostica, a los hombres se les mete en la cárcel" (por algo que hacen antes de que les diagnostiquen).
Por cierto, personas con TLP hay un 2%. Es decir, de cada 50 personas que ves por la calle (o en tu centro de trabajo, o tus vecinos) es probable que 1 tenga graves problemas de autoestima, se auto lesione (o pueda lesionar a otros en casos extremos), piense que los demás están contra él/ella por motivos reales o inventados y un largo etc de cosas que te llamarían mucho la atención si las escuchases.
PD: No tengo ni puta idea de lo que ha pasado en este caso, así que no voy a opinar ni sugerir que este asesino tenga TLP. Pero lo que es 100% seguro es que el 100% de los casos en los que un hombre mata a una mujer no es por machismo, digan lo que digan los jueces y asociaciones feministas.
#80 Desde su aplicación la ley de violencia de género en el año 2004 ha reducido las muertes en un tercio. Pasando de 70 y pico a 50. Estamos hablando de 6 años más para atrás de la década que hablas, que aquí cada uno coge aquí los datos que le interesan. Así que evitar 20 mujeres muertas al año me parece loable la verdad, además de las miles de mujeres protegidas por la ley de los malos tratos. Estoy seguro que ampliar la dotación económica para reforzar la aplicación de la ley y reforzar la educación en los colegios (yo educaría también a los padres), haría que ese número bajará aún más.
En fin, pero como aquí parece que empieza a imperar el egoísmo, pues nada: "Uhh esto discrimina a los hombres, que es un colectivo que taaan vulnerable, haaay probrecillos."
PD: para dejarlo claro, me parece increíble que la gente no coja el insulto velado con lo del IQ. Está claro que la educación hay que reforzarla.
#4 Ya lo tienes en el titular: Primer crimen machista del año de Catalunya.
En negrita y con link al número de asesinatos cometidos en 2019 y en comparación a los del 2018.
Que asco, asco y repulsa de verdad leer este tipo de cosas en estas noticias. Ha habido un asesinato doble y punto.
#89 Ese desprecio con el que te refieres a la gente que dice "uhhh, esto discrimina a los hombres" es el mismo que aplicas al referirte a la Justicia al pedir 2 codigos penales, uno para hombres y otro para mujeres.
Lo siento, no se lo que buscas o pides pero desde luego no es igualdad.
#85 Las muertes el año pasado de mujeres fueron 50 y pico. Las de hombres no llegan a diez. ( un porcentaje de más del 500%) La mujeres víctimas de violencia de genero (ojo no denuncias, víctimas digo): 36900. Dime qué no hay un colectivo vulnerable ahora, perdona que si los números no te convencen te considere retrasado.
#96 No, no es igualdad. Es protección de colectivo vulnerable. Hablo de enseñar en igualdad a los adolescentes para que tú sabes, en algún momento se conviertan en personas normales que no consideran a la mujer como una especie de mascota, si no como a una igual. Te irían de perlas un poco de educación en igualdad por cierto, ya que pareces no entender nada.
#8 si quieres tratar de reducir los casos, todo dato puede ser importante. Si quieres hacer reduccionismo y dejarlo todo en “onvres malos“ pues no importa demasiado.
Podrían ser muchísimas cosas pero es un hombre y los medios lo reducirán a que las mató porque eran mujeres.
estoy TAAAAAAAAAN cansado de falsos moralistas.
Hablemos de la noticia en sí y ya está.
Sensacionalista.
-No se puede tener hijos hoy en día y menos con 24 años.
-En 10 años está paseando por las calles ese HDP.
¿Debería exigirse carnet de padre/madre que certificara cierta "normalidad" para tener hijos antes de mandarlos directamente a adopción? Yo creo que así es como huele el futuro pero no sé si hay demasiado interés en hacernos esa pregunta hoy en día.
Pero claro, hay pánico a hacer diferencias entre locales y visitantes, aunque tenga toda la lógica, no sea que le tachen a uno de fascista.
Aunque la edad en estos casos es casi lo de menos.
Además, causaría un revuelo enorme sólo hablar de algo así. Y supondría una intromisión en la esfera privada: otros decidiendo qué tipo de ciudadanos pueden reproducirse, cuáles son los valores aceptados. Es un tema muy espinoso.
Por otra parte, tengo la convicción de que, al igual que continuamente se engaña a los evaluadores (exámenes varios, entrevistas de trabajo, pruebas de aptitud); esto no sería menos.
Básico de derecho y básico de periodismo.
Desgraciadamente este crimen sera catalogado como otro crimen machista mas y esas seran todas las explicaciones que se den
Pero nada, la culpa será de la víctima, básicamente por ser mujer. La sombra del heteropatriarcado es alargada...
Le he dado una visual rápida al tema y de una docena de medios solo encuentro uno que lo ha redactado correctamente:
www.diarimes.com/es/noticias/actualidad/2020/01/06/detenido_hombre_esp
Di tú que el resto han tirado de copia-pega de la misma nota de prensa. Al más puro estilo becario.
#39 Me he montado los principios generales del derecho y la ética periodística, entiendo.
Feliz año nuevo! Sin machismo!
/cc @UserNotDefined
Javier.
PD. Este tipo de comentarios es un síntoma de que te hacer mayor.
- Una crisis sentimental
- Problemas económicos
- Problemas mentales
Oh. Wait.
Dicho todo esto ya hace pocos años tuvimos una víctima en fiestas y no es un hecho habitual en la ciudad, La Plana es un barrio céntrico sin mucha criminalidad. DEP.
Podrían ser muchísimas cosas pero es un hombre y los medios lo reducirán a que las mató porque eran mujeres.
Sin ir más lejos, lo que dice #4, que podría parecer un vacile exagerado, ya llega tarde a la carnaza:
Asesinato machista en Reyes: un hombre mata a su mujer y su hija en Esplugues de Llobregat
www.niusdiario.es/sociedad/igualdad/asesinato-machista-esplugues-llobr
Y repito, en el ejemplo que pego en #36 se da la misma noticia de forma correcta. Eso es lo que se debería haber meneado.
Si por decir algo tan obvio me merezco un pin, pues bienvenido sea. Ojalá todos tuviéramos uno puesto.
La desesperación, el alcohol, las drogas, depresión, etc, en cuanto a la mujer. La niña puede ir detrás por ese mismo terrible y trágico sentimiento que tienen muchas mujeres que cometen "suicidio ampliado": si ya no va a poder estar conmigo porque muero / voy a la cárcel, le ahorraré sufrimiento.
Espetare que no se estuviese tomando ansioliticos, alcohol o algo más y tenga una capacidad de juicio disminuida, con lo que le caerían menos.
Por mucho que esté el Broggi y TV3 cerca, o la clínica Diagonal; entiendo que la mayor oferta de trabajo de los residentes en Esplugues sigue estando en Barcelona. Como es normal. No en vano muchos compañeros viven o vivieron en dicha ciudad (algunos de toda la vida) y no ejercen su actividad económica en dicha ciudad; sino en Barcelona. Considero que éste es el caso, por cierto, de una gran cantidad de ciudades en la zona metropolitana. A veces incluso de unas cuantas en zona 2.
Sobre el precio que comentas, ya empezó a subir de nuevo hace qué? Tres, cuatro años? No sé cómo estará ahora; pero entonces estaba más o menos igual que en zonas adyacentes que no fuesen Barcelona ciudad.
Edit: una cosa sí diré; y es que aunque a mí eso no me molestase; Esplugues parece una ciudad fantasma algunos días de fin de semana por la tarde. Todo cerrado, casi nadie por la calle.
www.ine.es/jaxi/Datos.htm?path=/t15/p417/a2018/l0/&file=01001.px
Si estas causas relevantes suman unas 300.000 personas, son irrelevantes 127.000.
De esas, las 1.896 muertes de tráfico, son irrelevantes pero tenemos información puntual en los medios de comunicación.
3.539 son suicidios y vemos que es algo sobre lo que se está considerando que hay que hacer algo, pero son irrelevantes, según usted.
Hay 275 homicidios. Los 55 asesinatos por viogen serán irrelevantes dentro de la irrelevancia, según usted.
¿Un 33% es irrelevante? Esas son las cifras que han dicho anteriormente para los asesinatos por no españoles del total de los asesinatos por viogen. Realizados por el 10% de la población. Si esa cifra no la ve como un elemento discordante es que su opinión debe ser irrelevante.
A ti el machismo te da igual. Los débiles te dan igual. Quieres mitos culturales que te den el poder y la importancia que no tienes.
"Casi cero" x 3 = "casi cero", no? Irrelevante.
Bueno, en España hay unos 23,8 millones de mujeres. 50 muertes suponen el 0,00021%, así que siguiendo ese razonamiento supongo que incluso este tipo de noticias son irrelevantes.
No hay peor ciego que el que no quiere ver. Esto no tiene que ver con el color de la piel, pero sí con los principios inculcados en el ámbito familiar, la educación recibida, la cultura de desigualdad que también importan y que muchas veces está intimamente relacionada con ciertos fundamentalismos religiosos. Pero neguemos la realidad, a ver si se pasa sola.
Y por cierto, no tengo ni idea de las nacionalidades implicadas en esta noticia.
CC #38
Reforzarlo no arreglará nada.
#59 Y los que argumentan, que argumenten, que los vas a ignorar igual.
Por cierto, personas con TLP hay un 2%. Es decir, de cada 50 personas que ves por la calle (o en tu centro de trabajo, o tus vecinos) es probable que 1 tenga graves problemas de autoestima, se auto lesione (o pueda lesionar a otros en casos extremos), piense que los demás están contra él/ella por motivos reales o inventados y un largo etc de cosas que te llamarían mucho la atención si las escuchases.
PD: No tengo ni puta idea de lo que ha pasado en este caso, así que no voy a opinar ni sugerir que este asesino tenga TLP. Pero lo que es 100% seguro es que el 100% de los casos en los que un hombre mata a una mujer no es por machismo, digan lo que digan los jueces y asociaciones feministas.
En fin, pero como aquí parece que empieza a imperar el egoísmo, pues nada: "Uhh esto discrimina a los hombres, que es un colectivo que taaan vulnerable, haaay probrecillos."
PD: para dejarlo claro, me parece increíble que la gente no coja el insulto velado con lo del IQ. Está claro que la educación hay que reforzarla.
Por ejemplo, si es extranjero, se le puede expulsar del pais.
En negrita y con link al número de asesinatos cometidos en 2019 y en comparación a los del 2018.
Que asco, asco y repulsa de verdad leer este tipo de cosas en estas noticias. Ha habido un asesinato doble y punto.
15-20 asesinatos son entre la mitad y un tercio de los asesinatos actuales.
Explicame como es que el 10% de la poblacion perpetre el 33% de los asesinatos es estadisticamente irrelevante
La producida por españoles es "la lacra".
La polarizacion de la sociedad ya esta aqui.
Lo siento, no se lo que buscas o pides pero desde luego no es igualdad.