La plataforma internacional de Hazte Oír también mantiene un frente abierto contra los muñecos de la marca danesa de juguetes Lego. Al igual que en el caso de Barrio Sésamo, los ultraconservadores creen que existe un "intento de adoctrinamiento LGTB de los más pequeños", materializado mediante el lanzamiento de "sus tradicionales muñequitos con los colores arcoiris que representan a la comunidad LGTB".
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etiquetas: hazte oír , barrio sésamo , lego , lgtbfobia , citizengo 
Preferentemente todo separado por sexos, con internet controlada, biblioteca censurada y ninguna visión crítica de la religión.
Imaginemos el equivalente:
- Es un escándalo, hasta los 18 los niños no tienen capacidad de entender de verdad la religión
- Estamos hartos de la propaganda pro religión. La marcha del orgullo... Digo las procesiones.
- ¿Cómo osan a decir a niños que van al infierno? Que no te engañen
- Otra vez la semana santa y vienen a poner propaganda de religión en televisión.
Vamos a poner un autobús de con el lema
"Dios no existe, la iglesia quiere tu dinero, que no te engañen" y vamos a pasarlo delante de los colegios religiosos.
Me hace gracia que hablen de lobby LGTBI, adoctrinamiento, imposición de agenda, etc... Cuando precisamente es todo lo contrario. Las personas no se van a volver LGTBI por ver a otras, parece mentira a estas alturas.
En cambio, lo que quieren ellos si que es adoctrinamiento y represión.
"Tenemos que frenar este deriva adoctrinadora para que nuestros niños se puedan desarrollar en un ambiente seguro". Precisamente, que lo digan ellos...
Vamos, que no tienen ni puta idea, como era de esperar
*No es una tontería, me refiero a que la LGTBfobia es un #señuelo ( #decoy ) para despistar, o sea, que la gente se moleste más por ver a dos personas del mismo sexo besándose que por no llegar a fin de mes. O que mientras estás diciendo "que asco" a dos homosexuales, no dices "qué ladrones" a las eléctricas.
Se crea un enemigo falso para que la gente luche contra él y así no tenga tiempo de luchar por sus derechos de verdad.
Es fácil entender las diferencias tanto en número, como en las formas, como en la intensidad, entre los integristas católicos y los musulmanes
De siquiatra
Como decirte, como contarte ...
Condenada Rita Maestre a una multa de 4.320 euros por un delito contra los sentimientos religiosos
www.eldiario.es/politica/rita-maestre-profanar-capilla-universitaria_1
elpais.com/diario/2002/08/20/sociedad/1029794402_850215.html?outputTyp
Hay extremistas catolicos y extremistas musulmanes, y unos y otros son muy diferentes tanto en número, como en formas como en intensidad.
Por cierto ¿qué ley religiosa se le ha aplicado a Rita Maestre?¿es comparable a morir lápidas por tener una hija fuera del matrimonio? Entiendes las diferencia entre una y otra cosa ¿verdad?
Lo de seguir las normas de un libro pseudo-histórico recopilado por pastores semitas hace miles de años ya si eso lo vemos para otro día.
La E es de enfermos.
Sin obviar el sanguinario historial que al cristianismo precede, no hay que irse muy lejos en el tiempo para encontrar vínculos entre la secta católica y asesinatos, robo de bebés, connivencia con golpes de estado (Bolivia, por poner un ejemplo reciente), etc...
Son unos putos enfermos mentales. Y si hoy la secta católica tuviera el poder de antaño, sería tan criminal como la que más.
Que los católicos hayan amparado golpes de estado hayan sido cómplices e instigadores de muchos crímenes no significa, insisto, que los integristas musulmanes no sean mas, no se comporten peor y no lo hagan mas frecuentemente que los integristas catolicos.
Cuando veas a integristas católicos inmolandose por su dios o cuando veas estados cristianos que apliquen leyes religiosas cristianas me cuentas que ambas sectas son iguales.
"el islam es lo peor donde impera y el islam también es lo peor donde no impera el islam."
Pero esto ya te lo habían dicho antes ¿verdad?
#36
¿cuantos extremistas cristianos en occidente defienden aplicar la ley religiosa cristiana?¿y extremistas musulmanes?
¿cuantos extremistas cristianos se han inmolado en nombre del cristianismo en occidente?¿y extremistas musulmanes?
la diferencia esta ahi a la vista de cualquiera que tenga ojos y pueda ver.
comparar el extremismo cristiano con el musulman es como comparar cortarse con un cuchillo o clavarselo en las tripas ¿que los dos son cortes con cuchillos? si ¿que los dos son malos? si, pero uno de ellos es significativamente peor que el otro.
"A las dos religiones les molestan las mismas cosas."
yo hoy en dia veo a muchos cristianos (no todos los cristianos son catolicos, ojo) aceptar e incluso casar y ordenar a homosexuales ¿algo parecido en el islam? siendo ambas religiones basura para engañar a los credulos (y volverles peligrosos que es el verdadero problema), una de ellas es mucho peor que la otra.
intentar igualar el boicot de barrio sesamo, disney o los muñecos de lego (que no deja de ser llamar a la gente a no comprar un producto, muy diferente de prohibirlo) de hazte orin, con lo que pasa con cualquier expresion cultural que se salga de la norma que impone el islam (por no hablar de como tratan a los homosexuales en estos sitios) me parece bastante frivolo. no me gusta el cristiano medio, y menos los extremistas cristianos pero ni de coña son siquiera comparables extremistas cristianos y musulmanes (como insinua #13)
y los que nos dan problemas aqui, en occidente, son tanto musulmanes como crisitianos, pero los musulmanes dan mucho mas por culo que los cristianos, aqui, en occidente, con diferencia.
¿cuantos se han inmolado en occidente en nombre del cristianismo? ¿y en nombre del islam? ¿no ves ahi una diferencia significativa entre ambas ideologias (y como afectan estas a sus seguidores que es lo realmente importante)?
¿cuantos extremistas cristianos reclaman la implantacion de la ley divina cristiana (deuteronomio) en occidente?¿y musulmanes que reclamen la implantacion de la sharia?
aqui te dejo una boda cristiana entre dos hombres ¿algo parecido en el islam? aqui en occidente digo
tu y cualquiera que sepa algo de la historia mas reciente de esta barraca fascista a la que algunos llaman pais. y con todo y con eso son ovejitas comparados con los extremistas musulmanes (ahi tienes al isis).
"También existe eI islam liberal."
permiteme que lo dude. libertad e islam son conceptos mutuamente excluyentes.
aqui, en occidente, hay muchos paises que celebran uniones entre homosexuales pese a ser mayoritariamente cristianos pese a que existan organizaciones como las que has dicho ¿algo parecido en los musulmanes que viven en occidente? no son igual de malos los extremistas de una y de otra religion, los de una son significativamente mas peligrosos que los de otra.
¿algo parecido a las uniones entre homosexuales que celebran muchas confesiones cristianas (vale, el catolicismo no) en el islam?
¿es un poco raro que siendo ambas religiones igual de perniciosas para la humanidad no haya ni un solo pais mayoritariamente musulman que celebre uniones entre homosexuales y que estas uniones esten perfectametne aceptadas en la mayoria de paises occidentales mayoritariamente cristianos?
por ejemplo, en mi barrio, una amiga que se encontraba con su novia todos los dias en la parada de autobus fue increpada por un grupo de musulmanes hasta que tuvimos que ir unos cuantos a plantarles cara y a decirles que si no les gustaba como se vive en occidente podian irse a uno de sus "paraisos" donde se aplica la sharia ¿sabes lo mas graciosso? tanto mi amiga como su novia son crisitianas practicantes.
voy a insistir ¿algo parecido en el islam? es importante a la hora de juzgar si se esta haciendo una comparacion apresurada entre los extremistas de una y otra religion que pueda llegar a ser groseramente frivola y ofensiva para quienes hemos viajado a paises musulmanes (como arabia saudi, iran, afganistan, etc...) y hemos visto el percal que ahi montado?
¿podria ser que sistemas sociales y culturales diferentes den lugar a sociedades y culturas diferentes y por lo tanto haya que tener en cuenta esas diferencias a la hora de atajar a una o a otra religion y a la hora de evaluar lo lejos que estan dispuestos a llegar los fanaticos de una y otra ideologia?
creo que es algo mas complicado que la simpleza de intentar equiparar a extremistas cristianos y musulmanes. o de afirmar que el problema en occidente lo tenemos con los extremistas cristianos cuando es precisamente con los musulmanes con los que mas problemas hay.
pese a ser nuestros cristianos extremistas una panda de cenutrios y de cazurros a los que habria que echar de comer a parte no son iguales, ni comparables, a los extremistas musulmanes.
comparar extremistas cristianos con extremistas musulmanes como hace #13 diciendo que "no los distingue" es bastante frivolo teniendo en cuenta el percal ¿o no lo es? ¿a ti te parecen comparables extremistas cristianos y musulmanes? para mi hay un abismo tan gigante que solo se puede explicar tal comparacion por ignorancia o por intentar manipular con una mentira a sabiendas
no hace falta que defiendan lo peor para que estos partidos promuevan lo peor donde no tenemos el problema del islam. Un cáncer puede matarte, pero si no lo tienes no te hace nada, en cambio una infección en una muela es algo mucho menos peligroso que un cáncer, pero si la tienes y la ignoras te mata.
¿el pp o vox defienden las posiciones de la iglesia catolica frente a la homosexualidad?
si, favoreciendo los colegios donde lavan el cerebro a los niños con la ideología católica, favoreciendo el enriquecimiento de la Iglesia que a su vez usa esa riqueza para mantener medios de comunicación que se posicionan contra los avances sociales y derechos de los ciudadanos. Todo eso puede llevarnos a ser Polonia o Hungría, si ignoramos la infección que tenemos aquí.
¿a ti te parecen comparables extremistas cristianos y musulmanes?
pues depende de que extremistas estemos hablando y de lo que hagan en sus casas con su familia o en sus países con los ciudadanos. El mundo es muchisimo más complejo que "islam malo - cristianismo mejor".
Hace falta que esos partidos promuevan algo parecido a lo que dicen los partidos musulmanes para poderse comparar con ellos, insisto ¿el pp o vox defienden algo parecido a la sharia? Por ver si pp o vox (que tu consideras extremistas cristianos) son comparables a los extremistas musulmanes. Yo diría que no, que pese a que no me guste un pelo su moral o su existencia misma, ni pp ni vox promueven nada ni parecido a la sharia ¿o acaso si lo hacen?
"si, favoreciendo los colegios donde lavan el cerebro a los niños con la ideología católica, favoreciendo el enriquecimiento de la Iglesia que a su vez usa esa riqueza para mantener medios de comunicación que se posicionan contra los avances sociales y derechos de los ciudadanos."
No te he preguntado si el pp o vox favorecen con acciones políticas a la organización conocida como iglesia catolica(algo que es obvio pero muy diferente de defender expresamente la postura de la Iglesia católica frente a la homosexualidad) . Te he preguntado si pp o vox defienden las posiciones de la iglesia católica frente a la homosexualidad ¿las defienden? ¿si? ¿No? Es fácil.
"pues depende de que extremistas estemos hablando y de lo que hagan en sus casas con su familia o en sus países con los ciudadanos."
¿depende? Veamos, ¿hay países cristianos donde se aplique la ley religiosa cristiana? Yo diría que no ¿tu sabes de alguno? ¿y países musulmanes donde se aplique la sharia? Te digo tres (pero hay mas), arabia saudí, irán y Afganistán. ¿esto no demostraría que los extremistas musulmanes son más efectivos (y por lo tanto más peligrosos) que los extremistas cristianos en imponer su ideología? Tal vez tu tengas otra explicación a tan curioso fenomeno
Vamos con otra ¿cuántos extremistas se han inmolado en nombre del islam?¿y en nombre del cristianismo? ¿no demostraria eso que los fanáticos musulmanes están más dispuestos a morir por su ideología que los cristianos?
Si tu crees que alguna de estas observaciones es falsa te animo a argumentar porque. Pero procura que sea por algo que haya dicho,no te vayas por las ramas como cuando te has puesto a hablar de colegios tu solito cuando te han preguntado que si vox o el pp defienden las mismas posturas que la iglesia católica con la homosexualidad
Pero no seamos ingenuos. Esas adopciones "progres" del PP o VOX son coyunturales porque ellos saben que fenómenos como la homosexualidad o que las mujeres salgan de la esfera doméstica no forman parte de la naturaleza humana en la que creen. Para saber en que creen sólo hay que mirar que instituciones favorecen.
"Si tu crees que alguna de estas observaciones es falsa te animo a argumentar porque".
Pero es que no estoy comparando religiones. Quieres ir todo el rato a ese punto, pero no es el punto que debates conmigo. Yo estoy hablando de los efectos de cada religión en distintos lugares, y concuerdo contigo en todo lo que hablas del islam, en las sociedades islámicas. Pero también hay que reconocer que donde impera el cristianismo los que causan problemas son los cristianos, simplemente por el peso aplastante de su número, son muchisimos más sencillamente, tienen poder social y político incomparable. No se como estamos discutiendo este tema la verdad, no entiendo si siquiera con que pruebas se puede discutir ya que no hay una organización tan vasta ni un trabajo social y político comparable al del catolicismo en España por parte de ninguna otra religión.
Eso sigue sin responder a la pregunta, es evidente que tanto vox como el pp vienen de donde vienen, aún así, ¿defienden vox o pp las posiciones de la iglesia catolica frente a la homosexualidad? ¿o no lo hacen? Habria que comparar ¿que postura tiene la iglesia frente a la homosexualidad?¿es la misma que la de vox o pp? Yo diría que no.
"Pero también hay que reconocer que donde impera el cristianismo los que causan problemas son los cristianos, simplemente por el peso aplastante de su número, son muchisimos más sencillamente, tienen poder social y político incomparable. "
Cierto, teniendo en cuenta que hay un mayor número de fanáticos cristianos en España (algo que no he discutido nunca porque el quid de la cuestión está en comparar lo que hacen los fanáticos cristianos y los musulmanes) ¿por qué hay significativamente menos (por no decir 0) cristianos inmolados en nombre del cristianismo que musulmanes si los fanáticos de ambas religiones son igual de fanáticos? ¿No debería haber muchos más cristianos inmolados en nombre del cristianismo que musulmanes immolados en nombre del islam?
Si te planteas esto y lo que te he preguntado en el anterior mensaje (que sólo has citado una pregunta y ni siquiera la has contestado) a lo mejor entiendes el porque los fanáticos de esas dos religiones (y no necesariamente las religiones en si, yo no estoy entrando en eso, no se puede aqui) no son comparables ni de coña
"ya que no hay una organización tan vasta ni un trabajo social y político comparable al del catolicismo en España por parte de ninguna otra religión."
Y aun así hay muchos más inmolados por el islam que por el cristianismo, aquí, en este pais, donde el catolicismo (como bien has dicho tu) la organizacion más vasta con un trabajo social y político incomparable al de cualquier otra organización ¿No debería haber más fanáticos cristianos inmolados por el cristianismo si fuesen los fanáticos de ambas religiones comparables?¿No debería haber leyes religiosas catolicas similares a la sharia en países mayoritaria y tradicionalmente católicos (como por ejemplo España)? Al fin y al cabo los fanáticos de ambas religiones son comparables ¿o no? ¿que dice la tozuda observación de la realidad al compararnos con algún país tradicionalmente musulmán (como arabia saudí, irán, afganistan)?¿son iguales los fanaticos de ambas religiones (insisto, no las religiones sino los fanáticos, no entro en si las diferencias entre una u otra religión pueden explicar esas diferencias entre los fanaticos de las mismas)?
¿es comparable boicotear (que no es más que no consumir algo y pedir, sin obligar a otros, que no lo consuman tampoco) algo que no te gusta (por mal que también pueda parecerme) con la aplicación de la sharia a cualquier expresión cultural? Porfavor.....
Si. Las defienden. No te lo dicen porque piensan que ERES IDIOTA y que vas a creerte que sus políticas son las que ellos te dicen que son. Porque saben que no vas a entretenerte en mirar que grupos religiosos les apoyan y que instituciones religiosas están apoyando ellos con sus políticas, su poder y su dinero.
"teniendo en cuenta que hay un mayor número de fanáticos cristianos en España (algo que no he discutido nunca porque el quid de la cuestión está en comparar (...)"
NOºo! el quid de la cuestión esta en discernir quienes nos meten en problemas AQUÍ EN ESPAÑA, quien esta luchando contra la libertad de expresión en España, quien está haciendo políticas contra los derechos de los ciudadanos que necesitan abortar, que son gays, que son trans, que quieren morirse sin agonias, etc,.
"¿No debería haber leyes religiosas catolicas similares a la sharia en países mayoritaria y tradicionalmente católicos (como por ejemplo España)?"
Bueno, en Europa tenemos una cosa que se llamó la modernidad que se concretó en la Ilustración y derivo en los códigos civiles de las repúblicas liberales, a las que se llegó pegando palizas a base de bien a la Iglesia y a los cristianos más ortodoxos, y ahí seguimos pegando palizas a los mismos para evitar que nos devuelvan al viejo régimen, y ahí siguen esos cristianos luchando contra todo progreso. Pero puedes obviar esas minucias, que la realidad no empañe lo que sea que tengas en la cabeza.
detalle importante. ¿Si unos "daban" y otros "dan"? ¿son diferentes?
"Y si el debate es cual de las dos es peor o mejor, pues sinceramente, ambas me parecen una puta mierda, un mal a erradicar de la sociedad. Un saludo."
De acuerdo en que hay que erradicarlas pero una es peor que la otra con diferencia ¿pudiera ser que lo que ha servido contra el cristianismo no sirva contra el islam? ¿pudiera ser que al hacer la gracia de que no puedes distinguir a los fanáticos de una y de otra religión estés intentando hacer una coña e igualar a ambos cuando no pueden ser más diferentes?
A veces cuando alguien dice una gilipollez (como que no puede distinguir entre los fanáticos de una u otra religion) es normal que se lo señalen.
Quien compara a fanáticos cristianos y musulmanes está comparando huevos con castañas.
No es eso lo que dicen en su programa ni en su discurso tanto pp como vox. Hay diferencias significativas entre la postura De vox y pp frente a la homosexualidad y la de la iglesia. Entiendo que te den asco, a mi también, pero hay diferencias eso también hay que concedérselo.
"Porque saben que no vas a entretenerte en mirar que grupos religiosos les apoyan y que instituciones religiosas están apoyando ellos con sus políticas, su poder y su dinero."
No niego que representen los intereses de la iglesia, pero de eso a ser un partido político ligado directamente al culto (como pasa con los partidos políticos autodefinidos como musulmanes) hay un trecho bien grande. Lo mismo que lo hay si se compara multar a Rita Maestre con morir apedreada por tener una hija fuera del matrimonio. Tendras que reconocer que uno de esos dos extremismos es significativamente peor que el otro (siendo ambos malos).
"Bueno, en Europa tenemos una cosa que se llamó la modernidad que se concretó en la Ilustración y derivo en los códigos civiles de las repúblicas liberales, a las que se llegó pegando palizas a base de bien a la Iglesia y a los cristianos más ortodoxos"
¡Ah carallo! Vamos ¿me das la razon entonces y reconoces que los fanaticos de una y de otra religion son bien diferentes o no? ¿o no siquiera reconociendo tu mismo que ambas religiones no son iguales y habiendo dado un argumento a mi favor vas a reconocer que te equivocas?
¿nunca te has parado a pensar que una religion que dice "al César lo que es del César y a Dios lo que es de dios" y otra religión que no acepta una ley que no ses de la ley divina no pueden ser más diferentes?
" y ahí siguen esos cristianos luchando contra todo progreso"
Conozco a cristianos gais casados en rituales cristianos ¿algo parecido en el islam? Hay cristianos que luchan contra el progreso pero otros lo aceptan ¿alguna tolerancia, aunque sea mínima, hacia la homosexualidad en alguna rama del islam? en el crisitianismo hay no pocas asi que a lo mejor no son iguales los fanaticos de ambas religiones a la hora de imponerse en la norma de su culto.
Asumelo, los fanáticos cristianos no son equiparables a los musulmanes ni en numero, ni en intensidad ni en lo dispuestos que están a llegar por sus creencias. Un puto abismo gigante hay, lo suficientemente grande como para que sorprenda una comparación entre ambos
"Lo mismo que lo hay si se compara multar a Rita Maestre con morir apedreada por tener una hija fuera del matrimonio".
No estábamos comparando nada. Y eres muy libre de estar satisfecho con que te perdonen la vida y sólo te pongan multas. Pero si vas a doblar el lomo, hazlo con ellos. A mi no me líes.
¿qué tu crees que el hecho de que haya 0 paises que apliquen la ley religiosa cristiana, mientras que hay varios paises que si aplican la sharia no supone una difefencia mas que significativa entre lo dispuestos que estan los fanaticos de una y otra reliion a llevar a cabo sus chifladuras? Quienes sabemos sumar 2 y dos y hemos viajado a países musulmanes no lo vemos asi.
No son ni parecidas ambas religiones ni en su perniciosidad ni en muchos otros aspectos.
Y si, es comparar churras con merinas el comparar una petición de una organización privada (por muy en contra que yo pueda estar) con la ley religiosa que se aplica en varios países.
Así que, ¿tienes algo que decir sobre el comentario #13? ¿o sólo eres capaz de defender una idea con falacias?
es.m.wikipedia.org/wiki/Terrorismo_cristiano.
¿son los extremistas cristianos más peligrosos más numerosos y mas fanáticos que quienes defienden una ideologia que impone la ley religiosa como ley estatal en los países donde es mayoría?¿es pedir el boicot a Disney, a los muñecos de lego o a barrio Sésamo peor que imponer la sharia?¿es multar a Rita Maestre comparable con apedrear a una mujer hasta la muerte por tener un hijo fuera del matrimonio? Porfavor....
No son iguales los extremistas de una y de otra religión, ni comparables.
Los cristianos dejaron de lápidar adulteras siguiendo el deuteronomio (que es el equivalente cristiano a la sharia) 300 años antes de la Fundación del islam.
"Has olvidado lo que han hecho en nombre de Dios"
"Han hecho", diferente de "hacen", se que el matiz es pequeño pero bastante importante, por no hablar que la ley religiosa cristiana no se aplica en ningun pais del mundo desde hace unos 1700 años. Diferencia importante también.
"Hazteoír no tiene poder político, y mira las barbaridades que dice."
¿Entiendes que hay una diferencia abismal entre no tener poder político y PEDIR que no se consuman ciertos productos con tener poder político y EXIGIR que no se consuman mediante la aplicacion de una Ley religiosa por parte del estado? Lo entiendes ¿no?
#72 que los católicos no traguen a Hazte orin no influye en tu comparación de los extremistas catolicos con los musulmanes, completamente fuera de lugar.
Deuteronomio, 22:23-24
¿ves la diferencia? ¿entiendes ahora porque los fanáticos cristianos no son ni comparables a los musulmanes?