El Ministerio de Educación, en su borrador de Proyecto de Real Decreto de homologación, equivalencia y convalidación de títulos extranjeros a españoles, ha incluido a la Ingeniería Informática de forma genérica sin hacer distinciones entre Ingeniería e Ingeniería Técnica y eliminando la denominación de Ingeniería en el Anexo II del borrador.
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etiquetas: informática , ingeniería , ministerio de educación , convalidaciones 
www.meneame.net/story/ingenieria-informatica-queda-fuera-borrador-equi
El mismo documento. Los mismos comentarios. El comentario 80 de aquella noticia la podéis aplicar a esta.
Ea, seguid con vuestras historias. Buenas tardes.
PD: "Colegios profesionales", dejad de intentar meter miedo a la gente. No os vais a quedar con el dinero de nuestro trabajo, lo siento.
Ahora solo queda que lo equiparen con un curso de ofimática de CCC
Firmado: un ingeniero informático.
ingeniería.
1. f. Estudio y aplicación, por especialistas, de las diversas ramas de la tecnología.
lema.rae.es/drae/?val=ingeniería
No hay de qué.
Leed a #30
Los colegios es una mafia innecesaria. Lo que necesitamos son sindicatos que luchen por un convenio justo.
Firmado: Un programador que lleva trabajando para fuera de Españistan 2 años, desde su escritorio, en Barcelona.
En mi opinión el nombre es lo de menos y si nos ponemos tiquismiquis un ingeniero informático es algo genérico que carece de significado: ingeniero de sistemas, ingeniero de computación, ingeniero de programación/software, ingeniero de redes...
Lo realmente interesante, denominaciones aparte es que los títulos sean reconocibles en todo el espacio europe y se reconozca el esfuerzo e inversión de dinero que hizo cada uno. No que que tras 3 o 5 años peleando te quedes sin nada. Y no me queda claro que sea este el caso.
Y añado que estoy encantado con que se considere una ciencia, sólo falta que sea tratada como tal.
Yo entiendo esta distinción más que como planes de estudios como áreas de la informática, y considero necesario el conocer el funcionamiento del hardware para poder desarrollar buen software. Me gustaría llamar también la atención sobre el hecho de que la "ingeniería del software" (el aplicar procesos de ingeniería al desarrollo software) hace precisamente referencia al software, no al hardware; y es una disciplina importante para distinguir entre picar código y desarrollar un software complejo.
En definitiva, ni sé por qué está motivado este cambio (ya que la informática sí que funciona como ingeniería en muchos ámbitos) ni sé qué consecuencias tiene. Espero que simplemente sea algo cosmético, pero es más bien una esperanza que una opinión sustentada.
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Por cierto, la descripción de #18 puede dar la impresión que la de Engineering sería más bien electrónica, pero no es así. Como se puede ver en la descripción de la wikipedia, se trata de los sistemas que "tratan" con el hardware: Compiladores, arquitecturas de servidores, robótica, etc. y no de la creación del hardware en sí, que sí sería la electrónica.
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#28 Entiendo la Software Engineering e Information Technology como campos dentro de las dos primeras (concretamente, dentro de Computer Science), pero me puedo estar equivocando.
Lo que tenéis que luchar es por vuestras competencias. Fuera de España, y sobre todo de Europa, en ningún sitio la informática es una ingeniería, y no por ello está devaluada. Tener una "Ingeniería" no te hace más pro.
Comentario 89
LOS COLEGIOS MIENTEN Y OS LO CREEIS. Ya lo han dicho por ahí, leed el borrador por $DEITY. Es obvio que los de Extremadura no se han leído el borrador... y vosotros tampoco. O quizás los de Extremadura sí se lo han leído pero han decidido mentir para crear esa alarma social tan necesaria para conseguir colegiados y poder vivir del cuento como el resto de decanos de las profesiones que sí tienen titulación obligatoria.
Como de todas formas sé que no lo vais a leer os cuento:
a) La tabla de titulaciones que uno va corriendo a leer, y comprueba que, efectivamente Informática no está pone arriba del todo:
"Titulaciones a las que se homologarán los títulos extranjeros"
Que significa lo que significa, que un título EXTRANJERO podrá ser homologado a una de esas titulaciones, porque para trabajar en este país en ciertas profesiones tienes que tener un título concreto. Punto pelota. En España Informática no es profesión regulada, por tanto no hay necesidad de homologar a los EXTRANJEROS su titulo, porque pueden trabajar perfectamente con su título de origen.
b) Que lo que nos incumbe es el reconocimiento de Ingeniería Técnica e Ingeniería a grado 2 o grado 3. Y en eso no hay tabla alguna AÚN. El artículo 21 dice que el ministerio actuará de oficio para establecer la correspondencia entre el catálogo de títulos prebolonia al grado correspondiente. Y simplemente marca las pautas de cómo se hará y los plazos que tiene el ministerio y la ANECA para publicar esa equivalencia. Ahí es donde debe indicar que IT es grado 2 y la ingeniería grado 3. Y ahí saldrán todas las titulaciones que no sean propias de las Universidades. Es decir, saldrá Ing. Informática pero no el Título Propio de la UCO de Medicina Deportiva.
Así que no os emparanoieis y antes de dar por bueno algo que venga de un colegio, paraos a leerlo porque esta gente suele manipular la verdad, y con bastante descaro además.
ESTA NOTICIA ES FALSA Y SENSACIONALISTA.
Fin del comentario 80
De nada...
En cambio la informática la veo más cerca del concepto intangible, como matemáticas o física.
En cualquier caso no veo que sea despreciarla. ¿Los físicos nucleares son menos que los ingenieros eléctricos? Entonces los de FP de electrónica serán la hostia.
En informática tambien existen estas dos partes, pero no son las mismas que en otras profesiones, el corpus básico de conocimiento estaría formado por cosas como la algoritmia, las teorías detrás de los diferentes paradigmas de programación, construcción de compiladores y alguna otra cosilla. Luego esta la parte que se podría considerar ingeniería, que es la que toma estos conocimientos y los aplica para construir software que tenga alguna utilidad.
El problema es que esto ni siquiera esta separado y sólo hay una carrera, y encima esa carrera es un batiburrillo infame donde se mezclan cosas que pertenecen a cualquiera de estos dos niveles indistintamente en función de quien haya construido el plan de estudios. Vamos que la carrera actual en realidad no hay quien la clasifique, ni como ciencia de la información ni como ingeniería del software (y sólo hablo de software, el hard merece capitulo y carreras aparte).
Teniendo esto en cuenta, ¿que más dara que alguien nos llame o no "ingenieros" o que se nos equiparé con no se que titulaciones europeas igual de inutiles y mal diseñadas?. Quedaos con lo único que tiene valor, los conocimientos aprendidos sea en la carrera o en otra parte, y pensar en la suerte que tenéis porque si sois buenos informáticos tenéis algunos de los conocimientos más demandados, buscados y pagados que se pueden tener. Claro que son los buenos conocimientos los que se pagan no los titulos colgados en las paredes.
Por supuesto que un ing. de software debe saber cacharrear y picar código. Faltaría más que no supiera.
Como si no, va a a saber cómo dimensionar el proyecto? Mediante la intuición? Ciencia difusa, tal vez?
Es como si dijeras que un Cheff 5 estrellas michelín no tiene que haber pelado una patata en su vida.
El desarrollo informático sin esos procesos sería como por ejemplo ponerse a construir una máquina sin una planificación previa. Puede funcionar a pequeña escala, pero luego introducir esa máquina en otro sistema más complejo o adaptarla a un nuevo uso resulta muy costoso y en ocasiones es preferible empezar de cero.
¿Que mucha desarrollo en informática, al menos en este pais, se hace de esta manera? Es posible, pero no es una buena idea a largo plazo y por tanto mejor que no sea así.
La ingenieria es una rama diferente a otras. Un diseñador de antenas (un teleco) no crea puentes, pero sin ellos no veriamos la tele
el gran problema del ingeniero de software es que estamos en un entorno muy hostil para estimaciones, ya que estamos antes tecnologías cambiantes continuamente aparecen nuevas tecnologías y desaparecen otras. hace 5 años era normal programar para symbian, windows o palm pero hoy esta Tizen, android, Ubuntu os, Firefox os, windows y linux dentro de dos años no sabrás que habrá, así que si tu proyecto es para dentro de un año y medio puede encontrarte que cuando salga nadie tenga ese sistema y eso sin contar el precio en recursos que supone hacer un proyecto de año y medio
lo que mas me duele es que hay gente que cuando le dices que estas estudiando ingeniería informática, te esta tirando los tejos para que te pases un Sábado a las 11 de la noche para que le eche un vistazo a su portátil con 40 troyanos y que no formatees que se le borra las 40 películas porno que se ha descargado (relación 1 a 1 troyanos-película) y después de 4 horas cuando terminas te dices -- cuando te veas ya te invitare una cerveza ... y se queda tan pancho y cuando lo ve te esquiva para no hacerlo
yo termine el FPII de "técnico especialista de electrónica industrial" después el modulo superior de "Técnico superior de desarrollo de aplicaciones de gestión" y ahora estoy liado con la "ingeniería de software" cuando alguien me pregunta ¿que es eso de ingeniería de software? le contesto -- es una carrera de ciencias política .. y como los políticos nadie lo quiere pues se aleja y que corra aire, mi tiempo libre es oro y no es para arreglarle equipos ni a primos, ni tios, ni vecinos, ni amiguetes...
eso si si necesitas alguna consulta de lo que sea puedes consultarme he estado 5 años en una tienda de informática como jefe técnico, después me fui a trabajar como programador java para descansar de técnico
España es uno de los países subdesarrollado tecnológica y socialmente dentro de Europa lo miréis por donde lo miréis y le joda a quien le joda. No es casualidad que en los países "avanzados" la tecnología y la rama de informática sean sectores reconocidos, valorados y por tanto bien remunerados.
Cada tipo tenía unos determinados requisitos. Por ejemplo una ingeniería tenía por definición más créditos que una licenciatura (salvo tal vez que medicina, que era una licenciatura "especial" en ese sentido y tenía su propia regulación con más créditos que las demás). Además, una ingeniería requería un proyecto de fin de carrera con unas determinadas características. Vamos, que había una normativa totalmente clara sobre qué diferenciaba a una licenciatura de una ingeniería.
Cambiar esto en el plan nuevo puede ser debatible. Quitar retroactivamente la condición de ingenieros a los ingenieros en informática del plan viejo no tiene ningún sentido. Equipararlos a los ingenieros técnicos, que estudiaron una carrera de tres años, ya parece un insulto, y ciscarse en toda regla en la cultura del esfuerzo que tanto defienden de boquilla Wert y los suyos.
Que conste que no está claro que se vaya a hacer eso (la noticia es bastante sensacionalista), pero sí es cierto que Wert nunca ha querido admitir que la ingeniería en informática tenga rango de máster, con lo cual es bastante probable que vayan por ahí los tiros si se le deja hacer.
La opinión que tenía era que al final acabarán reintegrándolo de nuevo en Telecomunicaciones. El problema va a estar en los que ya están titulados. Y sobre todo, los que se titularon mediante la uoc y similares (la ccc universitaria).
En mi opinion, me temo que ese será el futuro de la carrera. Y para los titulados, cursos "puente" para la homologación. La cuestión será cuándo y cómo.
¿Que empuja tanta rabia a una profesión y a sus estudios mas especializados maltratados en nuestro país?, con pobre reputación y reconocimiento social comparado con países civilizados? A que se debe ese agravio comparativo con la infinidad de formaciones especializadas a las que si se les reconoce competencias?
Un chef que no sepa pelar una patata no puede diseñar ni modelar una tortilla de patatas. Claro que se le puede prejuzgar, más aún, se le prejuzga (en las entrevistas técnicas). Y en mi equipo, ese Chef no estaría, o sería un simple becario al que no se le dan responsabilidades.
#79 necesitas dos hervores... sin acritud
(Ya que te dedicas a repartir negativos, para qué voy a andar con eufemismos)
Siento si algunas veces parezco brusco, pero después de 17 años en el área de desarrollo, ing. superior informático (la de 6 años, que para lo que me ha servido, me lo podría haber ahorrado) y desde hace varios años como consultor técnico, todavía me encuentro gente recien salida de la facultad con actitud elitista que únicamente tiene el proyecto de fin de carrera como experiencia en programación, y para el colmo no saben ni como configurar la bios de un pc.
Tengo más respeto por el que ha empezado por abajo y llega a jefe de proyecto o jefe de departamento, que al que le ascienden sin ningún mérito. Y como sabemos lo dos, éstos abundan a patadas en nuestra profesión y suelen ser gente muy nociva.
Espero que tengas suerte en tu empresa (y en las futuras). Mientras sigas como programador absorbe todo lo que puedas de la gente más técnica, y si al final, vas a gestion de proyectos, que seas una ayuda para tu equipo y no una carga (como muchas veces veo).
buenporfolio como programador de videojuego, ya tengo algunos proyectos propios y estoy terminando otro masun ingeniero de informática no tiene que saber como se monta o desmonta un ordenador, solo debe adaptarse en cabeza de un proyecto de desarrollo tanto de hardware como de software
un ingeniero de computadores no tiene que saber como se monta o desmonta un ordenador debe de comprender los proyectos hardware, estimar clasificar los recursos y costes de estos para que se lleve a cabo en el tiempo estimado usando los recursos pactado
ninguno de estos 3 ni debe de saber como se desmonta un equipo y ni siquiera debería poderse a programar ni de picar datos para eso existen otras titulaciones FP tanto de grado superior y medio
los ingenieros son los que llevan los proyectos, son los que hacen dibujitos y los cálculos antes de hacer, analizan los problemas del proyecto, estiman costes. mueven los recursos, planifican, seleccionan el personal y llevan el equipo de desarrollo, tratan con el cliente y sacan la información para el proyecto desde una maca en la playa mientras que los técnicos de FP pican el código en la oficina.
un arquitecto no debe saber como se pone un bloque pero son los que ponen nombre a los edificios.
Te sugiero que revises los comentarios de ese envío; quizá en la noticia o en los comentarios encuentres respuesta a tu pregunta. Yo no la conozco.
Saludos.
Así de triste y así de cierto.
Pues vaya mierda de osciloscopio. Yo una vez construí uno a base de palillos, chicle y cinta americana, y era capaz de medir hasta 700 Yottaherzios. De hecho, era incluso capaz de medir frecuencias negativas, y frecuencias que ni siquiera habían sido inventadas. Y además podía funcionar bajo el agua.
Es más una de las ramas de "Computer Science" es la ingeniería de software, y se llama así tanto en inglés como en castellano, alguien que se dedica a la ingeniería de software es por definición un ingeniero.
No des argumentos infantiles. La cuestión no es que se sea menos por no ser ingeniero, sino que es una ingeniería . Y si no la conoces, cállate, pero no hables sin saber. Yo no me atrevería a hablar de Ingeniería Industrial porque no la conozco, pero como todo el mundo se cree informático por saber instalar el Windows, pues todo el mundo habla.
Cierto es es que tiene también mucho de ciencia, incluso, si se me apura, en ciertas especialidades, es más ciencia que ingeniería, pero esto no es lo que ocurre en general. Por ejemplo, mi especialidad es una ingeniería pura y dura. Decir lo que dices tú sin tener en cuenta lo diversa que es la disciplina es absurdo.
Habría que ver cuántos geólogos son capaces de montar un sismógrafo usando piezas sueltas.
Habría que ver cuántos ingenieros electrónicos son capaces de construir un osciloscopio usando piezas sueltas.
La informática tiene que ver con los ordenadores lo mismo que la astronomía con los telescopios. (Edsger Dijkstra)
mi trabajo no es reparar equipos, ni de los técnicos de la empresa. El de ellos es asegurar que el sistema no se venga abajo cueste lo que cueste.
#43 Exactamente, se trata con electrónica y por tanto viene bien conocerla; pero no es exactamente ingeniería electrónica, más bien hace uso de ella. A la Computer Engineering se le escapa el diseño de los aparatos hardware, mientras que a la ingeniería electrónica se le escapa el uso a alto nivel que se hace de sus aparatos.
Básicamente, quería aclarar que no se puede sustituir Computer Engineering por Ingeniería Electrónica
Si ya se usaban entonces no veo razón para que en aquella época no se la pudiera llamar ingeniería
Coñas aparte, siempre he creído que estas cosas no son importantes. No van a demandar menos curro por esto. Otra cosa y espero que no, que no paguen menos por esto.
Me enseñaron que la Informática es "el tratamiento lógico de la informacíon". Y eso sirve para todos.