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El Ingreso Mínimo Vital es mentira

El Ingreso Mínimo Vital es mentira

No va destinado a todas las personas en situación de pobreza severa, ni su cuantía se acerca a la anunciada, ni la tramitación resulta sencilla y, más llamativo aún, se han establecido filtros para excluir a un buen número de posibles beneficiarios

| etiquetas: ingreso mínimo vital , mentira
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  1. #121 "la fragmentación no es mas que diferentes puntos de vista y no es malo"

    Hombre, a nivel de fuerza política ideal no es, desde luego.
  2. Con 23 años si estas en situación pobresa para cobrar este Ingreso Mínimo es por que eres bago. Y no quiere uno trabajar con un empleo de baja cualificación. De hecho siendo un español permite buscar empleo en muchos sitios de UE. En fin....
  3. #137 están juntos, en todo.
  4. #126 si, y PP ciudadanos y vox no se tragan y no están juntos, en todo.

    Hasta en la comunidad de Madrid tanto que dicen de ciudadanos y PP, siguen comiéndose los rabos en bucle
  5. Nadie habla de una cosa que señala el artículo: la dificultad de tramitación. Yo, que no me considero ningún analfabeto digital, precisamente, para instalar la firma digital sudé la gota gorda, pues se la piden a gente de "otro perfil" que suele dedicarse a curros sin formación.

    Un colega de mi barrio que toda su vida ha sido obrero de la construcción, muy buena gente el tío pero le pones un ordenata delante y es como si a mí me pusieran un cohete de la NASA o casi, pues se ha quedado a dos velas y me pidió ayuda para tramitar la el IMV... Su puta madre la web de la Seguridad Social y al final para no tener derecho porque su pareja está trabajando y tiene la casa en propiedad.
  6. #197 siguiendo tu lógica, que vengan todos los africanos a España y les damos 1500 euros. A ver si me ganas a Bueno.
  7. Ya habia una Renta Minima de Inserción, es mejor el IMV?
  8. #84 Impuestos mas altos para mantener el estado del bienestar, ahora solo falta que haya pagadores. Algo me dice que van a recaudar menos.
  9. #206 ¿cuantos años tienes?
  10. #209 46, por?
    A ver, no creas que no se por donde vas, y es muy loable, es más, hace 30 años seguramente pensaba muy parecido a ti. Pero a estas alturas ya me he dado cuenta de como es la vida. Y no, no hay dinero para todos.
  11. #2 Ese cierto sector de la izquierda es curioso como les tienen convencidos de que la derecha lo haría peor, lo cual es imposible, no se puede hacer peor que el PSOE. Por otra parte tambien es curioso que no vean que muchas veces el problema no esta en si se hace algo mejor o peor, el problema para la economía es cuando las cosas no estan claras y se vive en un gobierno que de un día para otro donde digo diego. Y para terminar tambien es curioso la desmemoria y las pocas ganas de estudiar historia de toda esa gente que no ve que con el PP no digo que nos vaya muy bien, pero nos ha ido mejor que con el PSOE, y ademas demostrado está para quien quiera verlo, el PSOE siempre ha dejado las cosas peor de lo que las encontró y el PP siempre ha dejado las cosas mejor.
  12. Hay verdades como puños en el artículo y una gran mentira.

    Las verdades por ejemplo que cobrar el ingreso mínimo vital depende de tus ingresos del año anterior lo cual es ridículo porque supone en la práctica obligar a la gente a vivir en la miseria durante un año para cobrarlo.

    La gran mentira es que esto no sea un IMC por supuesto que lo es, con muchos peros y defectos que tendrán que ser subsanados pero lo es.
  13. #126 la percepción de que el liberalismo de Rallo es centrista escora mucho tu visión de la realidad.

    En cuanto al a fragmentación es cierto que ha cambiado el escenario, pero no por crítica o ideología, sino por corrupción en el partido que hace de fulcro de los ejes conservador/liberal de la derecha. En la izquierda la fragmentación es más alta ya que no se identifica un partido que haga de fulcro del eje Keynesianismo/Marxismo con suficiente tirón y posición lo suficientemente ambigua para aglutinar amplios sectores de dicho eje.
  14. #126 Es que Rallo es liberal en lo económico, y no hay ningún partido realmente liberal (todos quieren su clientelismo y capitalismo de amiguetes) en este país. Yo me considero de izquierdas moderado y ya me costó elegir a quien votar (y tapándome la nariz), pero un liberal de verdad no sé a qué partido puede votar en España.
  15. #199 ¿y cual es el problema de tener que elegir entre dos ayudas no compatibles? Si como dices cobran 341 euros y no pueden optar al IMV, que elijan esta ultima que sera mayor. No deja de ser una mejora respecto a lo que hay, y se podrá ir mejorando con el tiempo.
  16. #196 Si, ahora vivimos en la idiocracia argumentativa, en la que cualquier critica intelectual es accesoria y hasta innecesaria para algunos...

    Todo queda en un mar de consignas simples, preformadas y premasticadas en la que cualquier objeción á sus cientos de defectos es acallado.
  17. #195 si, es que me cansé hace tiempo de reírme de gilipolleces mientras me sacuden el lomo.
  18. #201 ¿El Estalinismo es una fuerza política ideal?
  19. #174 Ingreso Mínimo Vital se parece sospechosamente a Renta Básica Universal, que es algo de lo que se estaba hablando mucho en las semanas previas a salir esta ayuda, y de lo que sin duda se han aprovechado para vender esta ayuda.
  20. #144 Bueno, cuando lo corrijan hablaremos, pero hoy por hoy el IMV es lo que es y por eso se critica
  21. #137 Creo que quiere decir que no critican jamás las medidas que aprueban. Otra cosa es que, en la lucha por el poder, se hayan dividido en tres facciones que no se diferencian en cuanto a qué medidas económicas aplicar.
  22. #63 Que es como han sido y son todas las RGI y RMI de este país en sus autonomías, con lo del cálculo del porcentaje del PIRMI y demás.

    Si al final los 3000 millones de euros del costo de la medida van a servir para pagar a funcionarios añadidos que las compulsen.
  23. #215 Que entonces si no es capaz de cubrir a la población precisamente más vulnerable y en mayor riesgo social no estamos hablando de un ingreso mínimo, que es la idea con la que está hecha esta prestación.
  24. #221 Me faltaba una coma. Reformúlolo: La fragmentación no ayuda a la hora de obtener mayor fuerza política así que se puede considerar no beneficioso para sus votantes.
  25. #126 Llamar a alguien "podemita" ya indica casi todo sobre de qué pie cojeas. Y no es bueno. Se puede ser liberal, de derecha o de donde sea y tener respeto a los demás.
    Por otra lado, cuando se habla de que el Psoe es derecha y se pone como ejemplo su liberalismo económico, la no derogación de la reforma laboral ni de la ley mordaza, su gusto por la monarquía o que valoran más reunirse con empresarios que con sindicatos o asociaciones de cualquier tipo.. pues sí son derecha.
    Medidas "socialistas" ni se esperan.

    Económicamente el PSOE es derecha "compasiva". Pero no ha tomado ni siquiera medidas fiscales que indiquen que quiere que cambie algo respecto de los últimos 30 años.

    "la realidad le pondría en la izquierda". Pues va ser que no. Ningún aspecto de lo dicho por Rallo se puede acercar a ninguna izquierda.
  26. #229 hablo desde la ignorancia y sin conocer la ley muy bien.
    En el caso de tener que elegir entre dos prestaciones no veo el problema siempre que no se queden un mes sin ingresos en el proceso de renuncia y nueva prestación. Ademas los servicios sociales le asesoren y le ayuden a conseguir la prestación mas adecuada.

    Yo soy mas partidario de un RBU, que se que es dificilisimo de implementar, pero con ella evitas que mucha gente que tiene derecho a una IMV, y no la tiene por desconocimiento, papeleo ...etc, acceda a ella. Y unas ayudas con planes de reinserción al mundo laboral y mas cosas.
  27. Tsssss....8-D  media
  28. "Imagine que el próximo mes de enero la crisis actual arrasa la empresa que le contrataba, usted pierde el empleo y no logra encontrar otro en todo el año. No intente solicitar el Ingreso Mínimo Vital: no le corresponde absolutamente nada... El Gobierno ha decidido que para optar al Ingreso Mínimo Vital se tendrá en cuenta su situación del año anterior, cuando usted no lo necesitaba porque contaba con un sueldo"

    Artículo 8.5 Real Decreto-ley 20/2020, de 29 de mayo, por el que se establece el ingreso mínimo vital.

    Reglamentariamente se podrán establecer, para supuestos excepcionales de vulnerabilidad que sucedan en el mismo ejercicio, los supuestos y condiciones en los que podrán computar los ingresos y rentas del ejercicio en curso a los efectos de acceso a esta prestación.
  29. #220 Pues a ver, si votaste primero pirata y después Podemos y después abstención y abstención...no te parece que en vez de rebatir mis argumentos, estás justificándolos? Porque da la impresión de que eres más de izquierdas que de derechas.
    A ver, que yo hablo de un modo general, pero esto no lo digo yo, se sabe desde hace tiempo que la abstención hace más daño a la izquierda que a la derecha, y mi argumento principal es que si bien la crítica es necesaria e indispensable, no puedo evitar pensar que esa crítica al final nos pasa factura a los de izquierdas. Nada más.
  30. #235 Vaya, te gusta decir palabras gruesas. No sé que necesidad de decir "puta idea".
    Por otra parte tu comprensión lectora es muy, muy deficiente. Sigo repasando mi comentario y no encuentro nada sobre los liberales.
    Todo el tiempo he hablado del PSOE.
    Y no, no puedes saber lo que pienso sobre los liberales, porque no lo he dicho.
    Y no parece que comprendas el mundo en el que vives, ya que crees que en España los autoproclamados liberales siguen para algo ésa doctrina de la wiki.
    Es triste no poder hablar de nada. Supongo que no sabes argumentar siguiendo una línea lógica.

    #233 Podemita es una expresión que quiere ser ofensiva, como sudaca o negrata o feminazi o... Como decir Voxero y no votante (o simpatizante de Vx), o sociata en lugar de socialista... Otra cosa es que lo quieras reconocer.
  31. #165 Pues leyendo los requisitos creo que es una ayuda a la ilegalidad y me explico, ¿quien puede vivir sin ingresos durante un año? A mi ya me paso con lo de los autonomos cuando el negocio se fue a la mierda me tuve que tirar al primer curro asqueroso que encontre porque tras pagar 4 años tendria que vivir del aire para que me lo concedieran durante un año para que me dieran el paro
  32. #35 Tú eres más de felaciones grupales, como en www.meneame.net/story/blas-lezo-desembarca-comic
  33. #5 El problema es que la derecha y sus medios afines nunca jamás hacen autocrítica. Jamás. Y siempre justifican absolutamente todo lo que hacen o hicieron en el pasado tanto desde las instituciones como de los medios.

    Si se pide autocrítica hay que pedirla para todo el mundo, porque de lo contrario ésta sólo beneficia a quien nunca la practica.
  34. #182 Y por eso en la actualidad hay paises liberales como suecia, alemania, eeuu, holanda o singapur que son muy ricos, con paro bajo, y sueldos muy altos, y paises como cuba, venezuela, y demás, que son comunistas y que tienen la inflacción por las nubes, el paro por las nubes, y sin papel del culo en el super.

    La comparación es sonrojante.

    cc #62
  35. #64 Sé que a veces da palo, pero los servicios sociales para esto están. Vas allí y te informan de las opciones que tienes y hasta te echan una mano para tramitar las ayudas. Que se pase por la oficina y lo hable con ellos, suele ayudar muchísimo.
  36. El IMV es mentira porque sirve para poco o nada. De hecho a mí como cuantía me parece irrisoria. Y me parece irrisoria porque si en este mundo se puede pagar millones a deportistas y personas famosas, no se porque no se pueden aumentar los sueldos en el resto de trabajos. En realidad si lo se, porque es una mezcla entre admitir que te esclavicen y te exploten y por otra que te fuercen a ello, es un precioso ouroboros. Y no me refiero sólo a aceptar trabajos si no leyes que defiendan los privilegios de esas personas millonarias.

    Salu2
  37. #244 Yo quiero parecerme a Alemania, ¿dónde hay que firmar?
  38. #41 Para conseguir lo que nos querían dar hay que votarlos mas. Con los votos obtenidos nos dan lo que pueden.
  39. #247 Para eso tienes que abandonar muchas cosas, por ejemplo el sistema sanitario alemán es en un porcentaje muy alto, privado. Las pensiones, son también sufragas a partes, hay que tener paro del 3% y eso se consigue no siendo el parque de recreo de europa y teniendo industria.

    Pero con eso te pareces a holanda suecia o singapur también. EL problema de españa es ese, que somos el parque de recreo del mundo.
  40. #137 Si, tienes razón, me he expresado mal. Lo que quiero decir es que el votante de derecha es fiel y vota aunque cambie de partido según crea conveniente. En la izquierda se castiga la crítica con la abstención.
    Y a mí me parece perfecto que haya crítica, que conste, pero como votante de izquierdas pues siempre me queda la sensación de que esa crítica sirve en bandeja el poder a la derecha. Y hombre, pues eso, gustarme, no me gusta (como a la inversa tampoco, imagino :-)
  41. #128 Sin embargo impulsa las políticas que prometieron defender, que es para lo que vale un voto, no para la parte reality show o sálvame deluxe de la política.
  42. #56 jajajaja....
  43. #248 Echenique, ¿Eres tu?
  44. #244 ¿Y China? ¿O China solo es comunista para lo malo, pero capitalista para lo bueno?
  45. #21 De le criticó porque se destapó que su partido era una fábrica de mangantes, no por sus políticas.
  46. #38 tan cierto como triste...jajaja
  47. #254 China Es hiperproteccionista, tiene unos aranceles inmensos a productos exteriores, y fuera sus productos tienen pocos.

    Internamente es comunista, pero de cara al resto del mundo, es capitalista.

    China es mas que pekin o hongkong, mira a cualquier otro sitio de china y solo verás miseria.
  48. #244 no, si a mí una sistema capitalista liberal me gusta mucho,lo que me disgusta es cuando ese sistema liberal pasa a ser liberal-comunista y me toca rescatar empresas de mi bolsillo.
  49. #261 Liberal comunista? eso no existe. O es liberal o es socialdemócrata-comunista segun el grado.
  50. #248 di que si, el que no se consuela es porque no quiere {0x1f602}
  51. #262 ah no? Entonces cómo se llama al sistema liberal donde los ciudadanos rescatan a empresas y bancos?
    ¿Sistema sois todos gilipollas?
  52. #264 Para variar, supongo que confundes los bancos con las cajas de ahorro.

    Ese sistema se le llama evitar que muchisimos ciudadanos pierdan su dinero, para ello, se hizo uso de los medios economicos disponibles, como el frob.

    Pero por encima de eso, España jamás ha sido liberal, ojalá. Pero no sucede ni sucederá pronto, españa es socialdemócrata que lo dijo iglesias en el congreso, o defiendes la sanidad publica, las pensiones públicas y la IMV o eres antidemócrata. Y la gente aplaudió.
  53. #265 ¿Estas diciendo que el rescate financiero de EEUU se hizo a cajas de ahorro? ¿O es que solo vale EEUU para lo que a ti te interesa?
    Se de sobra en qué país vivo y en qué sistema económico me muevo, no tiene que venir nadie a decírmelo, ni Pablo Iglesias ni un mindundi cualquiera.
  54. #68 #199 A ver. Eran 10 mil millones en el programa de UP. Pasaron a 5 mil millones en la propuesta con PSOE. Han quedado 500 millones para esta aprobación final hecha ley.

    ¿Dónde están los excluidos? Porque los tiene que haber o alguien se lio mucho con los números antaño y, ahora, está gobernando.

    Tienen y tuvieron mi voto, no me confundais, pero algo hay que contar.
  55. #266 me parece genial que lo sepas

    ahora diferenciemos entre un pais liberal conservador y un pais socioliberal.

    En el primer tipo, tienes a EEUU, en el otro, al resto.

    Diferencia? los liberales conservadores son cuasianarquistas, que cada uno se busque su vida (de ahi sus sistema sanitario y educativo) y en el otro, son minarquistas, tienen impuestos para lo que toca,como policía y justicia y el resto, privado en casi toda su extensión.

    Veo que solo te centras en EEUU... en suiza también se permiten las armas, como eeuu, y no hay tiroteos... es ya una cuestión de como es la peña.

    Obvia eeuu si quieres, ya que son un país diferente, exportan hasta su deuda pública, así que apenas les afectan las crisis con respecto al resto del mundo.
  56. #68 ¿Y qué tiene de malo estar en contra de una medida? ¿Acaso lo que dice el gobierno es sacrosanto y no se puede querer que las cosas sean de otra manera o se intenten mejorar?

    Porque lo único que veo en el artículo es que la aplicación de la ley no está alineada con la intención original de la medida y con la que tanto pecho ha sacado el gobierno, ya que sigue dejando vulnerable a muchísima gente en situación de extrema necesidad, cuando la ley fue promovida justamente para lo contrario.
  57. #269 Me parece muy bien que estés en contra de la medida y que argumentes y muestres tu opinión, pero me parece una basura que titules tu artículo el Ingreso Mínimo Vital es mentira para ganar clicks y que luego no demuestres la afirmación principal de tu titular.
  58. #179 eso digo, que no deberías pero puedes. Nadie comprueba nada... ¿Cómo te aseguras de que la gente se empadrona cuando vive en otro país?

    Yo viví en Berlin 3 años, conocí españoles que llevaban años alli y no lo habían comunicado a la embajada, por tanto legalmente (a ojos de España) su residencia estaba en España. La oficina del censo alemán no comunica nada a España, así que estaban empadronados en los dos países.

    También debes actualizar el padrón cada vez que cambias de dirección en España y no lo hace todo el mundo.
  59. Si se quiere acabar con la pobreza se establecen medidas serias y ambiciosas; no ayudas de caridad. Educación pública, gratuita y de calidad; para que todo el mundo tenga una cualificación profesional que le permite prestar un servicio a la sociedad y ganar un salario. Vivienda pública accesible especialmente para las rentas bajas; para que no haya nadie sin un techo digno. Trabajo garantizado por parte del Estado; para que deje de existir el desempleo y se realicen laborales necesarias para la comunidad, aunque poco rentables para el mercado de beneficios. Así es como se arregla el problema estructural que genera la pobreza y la exclusión social
  60. #268 dejate de pajas mentales,en 2008 los países liberales rescataron a sus bancos y empresas con dinero de todos, cuando deberían haberlas dejado caer si su sistema funcionase como debe, todo lo demás son chorradas para justificar un sistema que se aprovecha del pueblo cuando le va mal pero que cuando le va bien el pueblo no ve más que las migajas.
    O jugamos todos con las cartas marcadas o no jugamos ninguno.
  61. #270 Para tí, "El IMV es una mentira", es clickbait.
    Para mí, es un resumen perfecto de lo que se dice en el artículo.

    Es normal, cada uno tiene diferentes puntos de vista.
  62. #273 Claro, dejemos caer todo el sistema empresarial y bancario! que podría pasar?

    www.vozpopuli.com/economia-y-finanzas/Commerzbank-Banco_Central_Europe

    ahi tienes la iferencia.
  63. #150 ningún partido político admite disidencia o crítica, no tiene que ver con derecha/izquierda. Lo vemos en las purgas internas cuando alguien no sigue la línea marcada por la dirección.
  64. #275 ¿Caer? Yo no hablo de dejarlo caer, hablo de que me devuelvan el dinero prestado hace más de 12 años, que en lugar de hacer un banco malo donde meter toda la mierda pagasen los accionistas los fallos de la empresa por la que apostaron y que en caso de quiebra cada individuo tiene garantizados los primeros 100.000 euros.

    Muy bonito siempre amenazar con o me das el dinero o será el caos, pero el caos llega y encima me quedo sin dinero.
  65. #248 Yo ya he visto lo que nos pueden dar y no quiero saber nada de lo que realmente nos quieren dar (que no es lo que dicen querer).
  66. #277 Deja de echar espuma por la boca, los paises como alemania francia u holanda está recibiendo de vuelta lo prestado a los bancos. FIN
  67. #28 Conozco otro caso. Señor de 45 años, en paro, vive con sus abuelos hasta que estos mueren. Sin patrimonio salvo la casa familiar. No tiene ni ha trnido derecho a ninguna ayuda por no haber trabajado en los últimos años y por la pensión de sus abuelos. No tiene derecho a IMV.
  68. #259 No son excusas, son números.
    Podemos tiene pocos números en el gobierno y las decisiones económicas pasan todas por el PSOE. No PSOE no party.
    Es verdad que con Podemos se está empujando algo, pero hay muros difíciles de derribar.
  69. no era idea de vox? o de casado? ciutadans? sera la consecuencia de la influencia de esta gente?
  70. A mí no me disgusta que el ingreso mínimo vital no sea universal, sino que los criterios para darlo premian al que trabaja en negro o es un vago directamente.
    Como este mismo periodista reconoce en su análisis.
  71. #249 Tiene una presión fiscal del 41% (2018). En España en el 2018 era del 35%.
  72. #284 con un sueldo del doble o triple, poco importa que la presión fiscal sea 6 puntos mas alta.
  73. #279 FIN? Jajajaja
    Y España? Que han devuelto aquí?
    Ah, claro, que aquí somos socialdemócrata comunistas y no se devuelve lo prestado.
    Que gran sistema.
  74. #286 Yo defiendo el sistema liberal, aqui no lo somos. asi que si, FIN
  75. #44 Si se está en un Gobierno de coalición hay que asumir las decisiones que se toman , y no estar jugando al poli bueno- poli malo. Es muy cómodo hacer propuestas populistas de difícil encaje esperando que sea el otro que le diga que no y quedando ellos como los "buenos".
  76. #4 Te molesta? Pues tira de esta
  77. Todo vale entonces. Voy a quemar el monte para construir chaletes que no pasa nada. Eso es lo que diría cualquier psicópata con ansias de hacer dinero.
  78. #288 No creo que sea ese el caso, francamente. Lo de derogar la ley lleva en el diario de Podemos desde el día 1, no es algo que se hayan sacado de la manga como propuesta populista de última hora. Podemos es leal al pacto y al gobierno, otra cosa es que les parezca bien. No les parece y lo dicen, no veo yo problema alguno.
  79. #285 Y poco importa que ellos puedan gentrificar nuestros barrios, por ejemplo. Si vuelvo a nacer quiero ser alemán. Algo hacemos mal para que sea mejor poner cañas 8 horas diarias en Munich que poner cañas 8 horas diarias en Palma.
  80. #292 Es muy simple, allí el empresario es alguien a quien adoran, por eso hay muchas empresas, y poco paro. Y por tanto, sueldos altos.

    Aqui al empresario se le odia, se le llama rico, y se le infla a impuestos y burocracia. Por eso tenemos un paro estructural del 10% minimo, y sueldos de mierda.

    Ahi tienes lo que hacemos mal. QUe se valora mas a lorca, antonio banderas loquillo o almodovar que a un empresario o ingeniero.
  81. Me parece perfecto.
  82. #293 Aquí hay menos presión fiscal que allí. No veo muy claro que se paguen más impuestos en España que en Alemania. Y patearse una terraza 40h/ semana es muy parecido en los dos países.
    Hay algo que hacemos mal. Y que nos está jodiendo y nos va a seguir jodiendo mientras no lo arreglemos.
  83. #287 si, aquí somos gilipollas.
  84. #295 Vamos a ver, si un piso aqui te cuesta... 1000€ allí cuesta 1500€ al mes.

    Pero mientras aqui el sueldo medio es de 27000€ allí es de 52000€

    Aqui la presión fiscal es mas baja, si, 6-7 puntos, del 35 al 41%.

    De esta manera a nosotros nos quedan 17550€ y a ellos 30608€

    Aún con la presión fiscal que tienen, ganan 13000€ mas que aqui, por lo que ya puse, paro casi inexistente, y muchas empresas.
  85. #296 No generalices, los gilipollas son los que defienden este sistema, todos los que según el tontopolla de iglesias son "demócratas" los que no defendemos eso que iglesias dice, sabemos lo que hay.
  86. #298 me da lo mismo lo que defienda o deje de defender Pablo Iglesias, yo defiendo que no me roben ni me llamen gilipollas a la cara, y es lo que han hecho todos los partidos políticos de este país.
  87. ahora descubren los filtros... los gobiernos de cualquier color buscan anunciar políticas para vender la moto a la población pero luego le asignan partidas ridículas y es cuando empiezan a añadir filtros y más filtros para dejar que entren cuatro gatos para su presupuesto exiguo.
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