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En la entrega de copia-pegas de ayer les puse en fila a unos cuantos columneros de orden que venían a sostener que espiar ilegalmente a los independentistas es un deber patriótico. Hoy les traigo a varios que venden el mismo potito y, por el mismo precio, el de lo lloricas que son los soberanistas por quejarse de algo que les viene muy bien. Abróchense los cinturones. O aflójenselos, lo que prefieran.
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etiquetas: espionaje , soberanistas , medios , comunicación , españa 
el Libro Rojo de Maola Constitución EspañolaEsta actuación:
elpais.com/politica/2018/03/25/actualidad/1521973804_797756.html
Está claro que estuvo en gran parte soportada por el software Pegasus para saber por donde iba a moverse Puigemont y donde detenerle. Y puede ser completamente legal si lo ordena un juez.
Cuando por encima del pueblo están las banderas, la patria y la unidad (forzosa)..desconfía no pueden ser muy democráticos cuando importan más los símbolos que las personas.
Entonces España, para ser un país democrático, debería autorizar referéndums ilegales a todo colectivo al que se le ocurra votar y autorizar independencias al que le dé la gana pero no debería tener servicios de inteligencia tipo CIA, MI5 etc???
Porque por esa regla de tres, ningún país occidental sería "democrático"... Sólo Cataluña
De los no occidentales, mejor no comentar nada
cc #6
En una empresa medianamente seria, que maneja datos confidenciales, los dispositivos de los empleados los decide limita y asigna un departamento especializado en ello, de forma que si lo pierde o se lo roban: no pueden sacar información confidencial, y lógicamente están capados para que no metan mierdas.
Esto, en una empresa medianamente seria, sería motivo de despido, y lógicamente, tendrían que entregar el terminal al salir.
¿Hablas de independentistas o de constitucionalistas? Es que con ese argumento no me queda claro si de unos, de otros o de ambos.
Han acudido siempre que les han llamado a declarar en Europa.
O has enlazado mal o flipo mucho...
Que yo sepa no he visto los independentistas anteponer símbolos, patrias o banderas ante un referéndum, ni que a la fuerza intenten una unión..pero es mi percepción, aunque no niego que usen los símbolos para esconder otras cosas.
El referéndum fue una petición popular donde había un consenso mayoritario en la sociedad catalana. Tampoco tengo claro el resultado de este si se hubiese podido votar en condiciones.
Por cierto me gusta más unionista que constitucionalistas, para ser constitucionalista primero habría que cumplirla.
es porque está acostumbrado a cruzarlas sin que pase absolutamente nada.
Antiguamente era a etarras y su entorno, hoy le toca a estos por independentistas, y nos echamos una risas y unos brindis al Sol, y mañana a lo mejor será al que opine diferente al partido gobernante de turno, si seguimos la misma progresión.
La democracia se tiene que cuidar y mantener, y hay que luchar y protegerla, porque es muy fácil de corromper sobretodo en un país como España en el que no hay controles reales ni se los espera, a los desmanes de los dictadores durante 4 años que solemos tener, y a sus ministros del interior, con maniobras más propias de estados policiales que democráticos.
Por cierto, mi nombre real es Santiago Abascal, por si las fuerzas de seguridad se pican por este mensaje
Declarar la republica 14 segundos fue un simbolo.
A la fuerza imponen la union, pero su union, la catalana. ¿O es que has olvidado los "circos" en el Parlament acallando a la oposicion?
Las banderas y los lazos en edificios oficiales en campaña electoral.
El independentismo, como buena parte del constitucionalismo (el mas rancio), esta lleno de simbolos, patrias y banderas.
Pero vamos que yo veo mas que obvio que ha sido el CNI y que autorización judicial mis cojones 33 y me parece increíble que haya quien lo defienda incluso, ¿y si mañana podemos decide que el verdadero enemigo del estado es el fascismo por antidemocrático y se pone a espiar a los lideres de VOX? ¿y si pasado mañana cambia el gobierno y decide que los enemigos del estado son los comunistas y roban el móvil de una colaboradora de Podemos? uhi espera, ¿esto último de que me suena a mi??
Tú crees que es muy complicado buscar una orden judicial para ese tema en el poder judicial español???
En este caso están diciendo desde el Ministerio correspondiente en términos genéricos que en este país se cumple con los requisitos. Eso no es acreditarme que existe una orden judicial, pero soy tan confiado que me valdría, no la orden en sí, sino que el Juzgado que la haya emitido certifique que la ha emitido, con respecto a qué personas concretas y el plazo de vigencia de la misma;no me hace falta conocer los supuestos de hecho concretos en relación con los que el Juez la haya dictado
Por cierto, ya que estamos me gustaría que me aclarases en que consiste eso de la "disidencia política" . Cc #20
Porque que yo sepa, es legal, lícito y moral querer la independencia de Catalunya. Es una opción política más. Si el gobierno espía para evitar eso, es como espiar al PP, al PNV o al Pacma, es simplemente espionaje por motivos políticos con cargo al estado.
Lo único que no es legal, hablando de independencia, es hacerlo utilizando la violencia
Así que esas tonterías de defender el estado y en bla, bla, bla, ese una chorrada que no resiste ningún análisis moral, y que sólo obedece a la defensa de la opción política de quien lo dice
Por aquí andamos escasos de ingenuidad. No es la primera vez que el estado español espía. Con consentimiento y sin consentimiento de jueces, que total, lo mismo da.
halabedi.eus/iru-bide/
elpais.com/diario/1998/04/13/portada/892418404_850215.html
www.eitb.eus/es/noticias/politica/detalle/1720684/espionaje--el-cni-es
¿Pero aún así habrá que hacerlo cumpliendo la ley, no te parece?
Por prevenir podían espiar a VOX que simpatiza con golpistas, al PP, sobre todo, y PsoE por corrupción manifiesta. A directores de periódicos que hayan inflingido la ley reiteradamente, etc., etc., etc.
Dimitió de su cargo el 15 de junio de 1995[6] a raíz del escándalo mediático por las escuchas ilegales del CESID, y fue juzgado, inicialmente condenado y finalmente absuelto del delito de intercepción ilegal de conversaciones telefónicas en la sede de Herri Batasuna, denunciado en 1998"
Aquí va a ocurrir exactamente lo mismo, es decir, el cni haciendo su trabajo.
Lo que ocurre es que de repente nos damos cuenta de que tenemos un servicio de inteligencia con capacidad técnica y legal para espiar a cualquiera y a algunos esto les sorprende o les escandaliza. Pues verás esto es imprescindible en cualquier país para defenderse de amenazas terroristas, agentes desestabilizadores o como en este caso personas que vulneran las leyes y ponen en riesgo la estabilidad del país. Te guste o no, tu y yo los necesitamos.
Y tú crees que tú, que eres un mindundi, puede acceder a toda esa información por la cara, sin una resolución judicial???
Pero si esto lo judicializan los que se consideran perjudicados, habrá que mostrar la orden de intervención íntegra al Juez que conozca el caso. Y si no existe (como me temo, infundadamente según tu criterio de credibilidad ciega en el Gobierno), lo lógico es que rueden cabezas, al menos los del pringao del CNI que haya llevado el tema (que si los del Gobierno que sea no son gilipollas, aunque en este país lo dudo, habrán evitado dar órdenes escritas como evitan un trabajo honrado)
El estado Español, no necesita instalar programas espía en los móviles de nadie, para eso tiene un regalito muy chulo que graba en tiempo real todas las comunicaciones que se realizan en territorio Español, que se llama SITEL.
Ni niego ni admito que el CNI este implicado, pero que el estado Español no lo esta, eso es seguro.
PD.- España, incluido el Reino de Aragon, es un pelin anterior a una dictadura. Te lo recuerdo por si te saltaste la clase de Historia
Si el estado de forma extrajudicial quiere espiar a alguien no va a usar SITEL.
Lo que no entiendo muy bien es esa separación entre el CNI y el estado. Como si no tuviera relación alguna.
Y te agradecería que te informases antes de empezar una discusión historiográfica sobre la corona de Aragón usando argumentos de mierda contra un historiador .
en.m.wikipedia.org/wiki/Crown_of_Aragon
Te lees el texto de la wikipedia en inglés, y si tienes dudas hablamos, porque estoy harto de trabajar gratis con gente que aún cree que España empezó con los Reyes Católicos.
Qué antidemocrático!!!
Justificación de la existencia de los presupuestos materiales habilitantes de la intervención, es decir, los datos objetivos que puedan considerarse indicios de la posible comisión de un hecho delictivo grave y de la conexión de las personas afectadas por la intervención con los hechos investigados.
Determinación del número o números de teléfono que deben ser intervenidos.
El tiempo de duración de la intervención;
Quién ha de llevarla a cabo.
Los periodos en los que deba darse cuenta al Juez de sus resultados a los efectos de que este controle su ejecución.
Pues para ser historiador tienes un lenguaje mas bien chabacanero.
A la lista de ignores.
Por lo que tu afirmación podría no ser válida o siquiera, justificada - dado que en principio, estaban atentando potencialmente contra la integridad de un estado.
Sobre SITEL tenia entendido que la grabación era constante, pero su acceso solo por orden judicial, pero parece que no es así.
Supongo que la equivocación viene porque el sistema está centralizado: todas las comunicaciones debidamente intervenidas van a un sistema o disco duro único, debidamente protegido y que teóricamente no permite manipular las grabaciones. Una vez acordada la grabación el sistema funciona solo, no es como antes que tenías que poner a un equipo a escuchar las grabaciones; se activa cuando el teléfono intervenido funciona
www.microsiervos.com/archivo/seguridad/que-es-sitel-interceptar-comuni
Ahí es donde lo acabo de ver yo.
Una cosa lleva a la otra, y al final, tienes más de 60 entre políticos, periodistas y abogados, a los que les cercenas un derecho fundamental.
Es injustificable y desproporcionado lo mires por donde lo mires.
No creo que todo lo que hace la policía o la justicia tenga que ser de dominio público
Lo demás es de ser muy naif o muy ingenuo
No dicen nada de que buscar y conseguir la independencia por medios pacíficos sea ilegal
Ahora el CESID se dedica a las multas?
Para cuándo vigilarán que no aparques en zona azul?
Sí, desde luego es el más antidemocrático de Europa de largo.
Lo que no estaría justificado es que el Estado no se defendiese con los medios a su alcance de un movimiento que pretende su escisión.
Pero están buscados por la justicia en España por delitos que no son menores.
Que vengan a España y se determine aquí en un juicio con todas las garantías si son culpables o no de lo que se les acusa.
Porque la misma justicia que juzgó a Junqueras (a quien se indultó, por cierto) es la que juzgaría a Puigdemont.
Lo que no se puede es estar en misa y repicando. O nos fiamos de la justicia y el Estado o no lo hacemos.
Y si no se fían del Estado, mejor que emigren. Todos.
En Bruselas al parecer hay sitio.
Democràcia, decían.
Hete aquí que tenemos las consecuencias y hay a quién esto le parece escandaloso.
En cuanto al referéndum, el Estado te decía no participes y el Estado te decía que participaras. Porque los independentistas eran y son representantes del Estado español.
Así que por eso pasaron una temporadita en la sombra.
Lo mejor de todo es que todos vivimos aquellos días de finales de verano y principios de Otoño de 2017 y ahora muchos se escandalizan porque haya consecuencias.
Memoria!