La Ley Rider se cobra otra pieza: Amazon ha sido condenada por segunda vez por emplear a 3.688 falsos autónomos en España

Una sentencia condena por segunda vez a Amazon por considerar que los repartidores autónomos que utilizaban la plataforma Amazon Flex actuaban en realidad como falsos autónomos. La sentencia ampara a 3.688 repartidores calificándolos como falsos autónomos. Amazon ya fue condenada en febrero de 2023 por el mismo motivo.

[#1 Mountains]

Parece ser que proteger a los trabajadores de este país es Romper España..

[#2 jdmf]

El problema está en que si la multa no es consecuente, a un gigante como Amazon le importará tres pimientos que la condenen o no, seguirá con esas prácticas por que le sigue siendo rentable aún con las condenas.

[#3 kmuniz]

#1 Porque dices eso?
Explicate mejor

[#4 tsumy]

#2 Tal cual. Una línea más en el Excel de gastos y a seguir adelante

[#5 MPR]

#2 Y si la multa es consecuente se irá a otro sitio donde le dejen ejercer la tan manida "libertad" que tanto les gusta.

Al menos eso dicen algunos autoproclamados "liberales".

Resumiendo: el Estado se debe dejar chantajear por las empresas o estas dejarán de crear empleo y riqueza y nos joderan.

Relacionada: old.meneame.net/story/stellantis-presiona-mas-ayudas-41-produccion-coc

[#6 Rbbc]

#2 #4 Después de una sentencia como esta, si no se revoca en instancias superiores (que parece que no porque ya hay precedentes similares), la empresa tiene que realizar las cotizaciones de los cuatro años anteriores al inicio del procedimiento, y los falsos autónomos, pueden pedir la devolución de sus cotizaciones. Es algo más que una multa.
Y en adelante tendrá que contratar a los repartidores como trabajadores por cuenta ajena. Ya sé que los va a seguir maltratando todo lo que pueda, pero con estas leyes, las empresas maltratan un poco menos. Y no se van a marchar de aquí, simplemente van a ganar unos milloncejos menos para pagar un poco mejor a los trabajadores y cotizar debidamente a la seguridad social.

[#7 tsumy]

#6 pasarán del modelo de falsos autónomos a 4 contratos máximo en Randstad (o otra) como hacen en los almacenes y pista. Llegar a fijo discontinuo o fijo es una lotería en una empresa así

[#8 jdmf]

#6 Eso estaría bien, y ojalá fuese así, pero la ley rider no es nueva, lleva ya un tiempesito y la cosa es que siguen surgiendo casos como éstos. ¿Qué le impide a Amazon volver a contratar como falsos autónomos y que la vuelvan a multar u obligar si le es más rentable quebrantar la ley que acatarla?

[#9 Rohel]

#6 hace años que Amazon España no contrata repartidores por Amazon flex (al menos en mi región)
Subcontratan el servicio de reparto a charcuteras que pagan 4 duros a los repartidores y se saltan a la torera toda ley laboral.
Por ejemplo, en Asturias, una de ellas cerró y mandó a todos a la calle el mismo momento que se sindicaron sus trabajadores

[#10 ChatGPT]

#3 por el karma...

[#11 ChatGPT]

#9 entiendo que no es lo de Flex, que como dices hace mucho que no se ve, o que no tiene que ver con la ley Rider
.. porque a ojo, no han coincidido en el tiempo

[#12 fpove]

#5 Cumplir la ley es chantajear? hasta donde hemos llegado .

[#13 sauron34_1]

Es que nunca tienen suficiente, te lo juro, que asco de codiciosos avariciosos. Quien se crea que un multimillonario lo es por su esfuerzo personal que se caiga ya del guindo

[#14 clasdeleso]

yo siempre me pregunto para quien es el dinero de la multa,  para esos autonomos falsos que esta explotados o para el nuevo rascador de marfil de pedro sanchez....

[#15 zelt]

#11 Si que es lo de Flex, lo explican en la noticia. En España operó de 2017 a 2021, la primera condena era sobre el periodo 2017-2019 y esta del 2019-2021.

El tema de las subcontratas es otra historia diferente.

[#16 vacuonauta]

#5 claro, se va a ir de España.

Con los millones que gana y las infraestructuras que ha creado. Claro. La venta masiva no es algo que se pueda hacer desde otro sitio.

Otra cosa es que suba precios. Lo cual sería hasta bueno, pues así competiría de manera más justa con los que sí respetan a los trabajadores.

[#17 Tuatara]

Una expropiacióncita a tiempo del 90% de activos y pasivos que tenga en el país, como aviso a navegantes, hasta que ponga al día las cosas, y que bien empezaría funcionar el mundo.

[#18 xiobit]

#3 Es una frase atemporal y que se puede decir en todas partes.

[#19 sevier]

#6 pero.... El dueño de Amazon no se iba a vivir a Marte?
Pues ya está tardando, aunque dirá que es muy rico, pero esta como una bola de billar, si fuera rico de verdad tendría una buena melena.
En fin, que poca envidia le tengo.

[#20 ChatGPT]

#15 entonces no tiene que ver con la ley Rider, que es de finales del 21...

[#21 OKpe]

Al final lo que hacen las empresas es echar cuentas. Si les sale mejor que la alternativa, lo siguen haciendo.

[#22 reithor]

Ojalá le cueste tanto como el divorcio al Bezos.

[#23 kikorin]

Esto es como cuando a Antena 3 se le multa por superar (con creces) el límite de minutos de anuncios o como cuando multan a Iberdrola por vacíar embalses para subir el precio de la luz... con el delito han ganado 10 veces el importe de la multa

[#24 Tunguska08Chelyabinsk13]

Si los han condenado por segunda vez, es que la primera valió la pena. Así que habrá tercera, si esta segunda condena es como la primera.

[#25 ingenierodepalillos]

#6 Eso no es castigo, eso es lo que ya debrrían haber hecho.
#2 y #4 tienen toda la razón, a gastos imprevistos y balance positivo.

[#26 black_spider]

#1 nunca entendere que problema hay con esto. Me parece que ser autonomo es muchisimo mas flexible y practico.

Tu te pones los horarios y la carga de trabajo. Tanto trabajas, tanto ganas. Si quieres bajar la marcha durante un dia, bajas la marcha. Si necesitas dinero extra, subes la marcha y trabajas extra.

No tienes que pasar por proceso de seleccion alguno (mas alla de no tener antecedentes penales quizas). Cualquier persona con furgoneta puede trabajar de repartidor practicamente de un dia para otro, dejarlo por un par de meses y volver sin problema cuando le apetezca. Es totalmente flexible.

[#27 slayernina]

#17 cerrarles la fábrica y bloquear la web hasta que cumplan sería mejor

[#28 z1018]

#3 Porque está ley tan lógica y necesaria y que busca evitar que se defraude a la hacienda pública y a la Seguridad Social (además de ser la continuación de una sentencia del Tribunal Supremo) fue aprobada con los votos en contra de PP, Vox y Ciudadanos:

www.europapress.es/economia/macroeconomia-00338/noticia-congreso-aprue

QUE PROTEGEN A MULTINACIONALES EXTRANJERAS en contra de trabajadores españoles y el estado español.

[#29 black_spider]

#28 los propios repartidores de Deliveroo estaban en contra de la ley. Pero bueno.

[#30 black_spider]

huy si, si te quieres Argentenizar es la opcion correcta

[#31 mas886]

#26 El problema lo pone en la noticia para el que quiera leerla. Ser autónomo está de puta madre, si quieres serlo, nadie lo cuestiona. En este caso, la ley ha determinado que su trabajo, por los condicionantes que Amazon impone, no era autónomo. No es una opinión, lo ha dicho un tribunal después de un proceso judicial, tu opinión aquí no viene a cuenta de nada.

[#32 osids]

#29 La encuesta realizada por los mismos que intentaban falsear con videos de directivos disfrazados de riders, por cierto si deliveroo no quiere cumplir la legislación española en el reparto a domicilio pues a tomar por culo que ya vendrá otro a ocupar ese hueco del mercado. La legislación laboral es un marco que hace que todos compitamos en igualdad de condiciones o no era eso lo que pide el capitalismo? Que sobrevivan los que más competencia puedan dar en igualdad de condiciones

Por cierto en #26 dejas claro que no sabes cómo funcionan estas empresas, que sancionan a quienes eligen sus propios horarios y no cumplen lo que la empresa sugiere

[#33 osids]

#8 Primero va a pagar las cotizaciones a la SS, segundo los trabajadores tendrán una antigüedad que si les despiden ahora recibirán una indemnización y la prestación por desempleo por lo que podrán exigir a la empresa unas mínimas condiciones y en ningún lugar podrán subcontratarlos como dice #7, primeros los tendrán que despedir e indemnizar e incluso si algún sindicato quiere y se hace eso tendrán que ir a juicios, tercero Amazon estará en el punto de mira de la SS para futuras inspecciones y si los trabajadores denuncian irán más fluidas todas estás cosas

Como veis no es tan fácil como pagar una multa y en paz, y las multas en la SS van por tramos que dependen de las veces que inclumplan lo cual acaba en más ingresos para el estado lo cual nos beneficia a todos

[#34 osids]

#20 la ley rider no añadía nada nuevo, lo del falso autónomo es de hace tiempo, la ley rider fue una tontada para ponerse una medalla, lo que si se ha dado más libertad a los inspectores que los patriotas defensores de España tenían atados y bien atados. Ojalá se contratará más personas en hacienda y en la SS que revertiría en la ciudadanía y en qué todos cumplamos

[#35 MorrosDeNutria]

#12 Y añado... tanto empleo y riqueza crean?

[#36 AntiPalancas21]

#1 Lo dices por decir o por ser el primer que postea y no pensarlo.

[#37 troll_hdlgp]

#9 Exacto, cuando una ley toca las narices se crea una empresa proxy encargada de hacer todas la guarrerías que la empresa matriz quiere, pero como legalmente hablando no están relacionadas, ya no es Amazon la mala, solo es la pequeña Esbirros Consulting S.L. . Desde que hace, se mete en juicios y toca pagar multas e indemnizaciones pasan unos años y cuando eso ocurre chapan del todo la empresa y al día siguiente casualmente se crea una nueva empresa llamada Secuaces Express S.L que casualmente tiene la misma cúpula directiva. ¿La otra empresa? desaparecida y ahora ponte tu a reclamarla...

[#38 borre]

#2 Que pena que no cierre Amazon en España un tiempo cómo multa.

[#40 black_spider]

#31 pero esque no te dejan hacerlo aunque quieras. Ese es precisamente el problema de esta jurisprudencia. Que obliga todo el mundo a ser asalariado aunque este no quiera.

[#41 jdmf]

#38 No estaría mal, yo no espero que le cierren el negocio, pero sí algo que les duela, la pasta, más allá de pagar los sueldos, la SS, contratar a los falsos autónomos como empleados,... pero quizá un % de las ventas durante el periodo que han estado infringiendo la ley les dolería más, por que está claro que tocarles el orgullo no es efectivo.

[#42 zULu]

#40 Explicate, yo he sido autónomo durante 20 años y nadie me ha obligado a unos horarios u otros.

[#43 JGG]

#2 y si la multa es consecuente pues les vale con que suban los precios y se la pagamos entre todos.

[#44 MPR]

#12 ¿Desde cuando exigir que te permitan saltarte la ley (contaminando o no pagando impuestos o...) con la amenaza de irte es cumplir la ley?

[#45 black_spider]

#42 pues porque con estas sentencias. No te van a dejar trabajar como autónomos para ellos. Ese es el punto.

[#46 BM75]

#8 Lee a #33

[#47 totope]

#3 supongo que lo dice porque si ahora llega Amazon y decide irse de España como hacen o dicen que van a hacer otras empresas… el gobierno es malo por ponerse departe de los trabajadores.

[#48 mudito]

#2 ¿Amazon ya paga sus impuestos en España?
A lo mejor no es en los riders donde más les duele ...

[#49 Operadornucelar]

#1 Depende de lo que entendamos por proteger a los trabajadores.
Si entiendes la relación laboral como un vasallaje perpetuo, el modelo español es perfecto.
Si entiendes la protección de los trabajadores facilitando un mercado laboral flexible y ágil que facilite la contratación y ayude a la prosperidad general, el modelo español es anacrónico.

[#50 Tyler.Durden]

#26 eso es maravilloso cuando es así. El problema es cuando la empresa te contrata como supuesto autónomo y te dice a qué hora tienes que estar allí y a qué hora te tienes que ir.

[#51 carlosuyate]

Por lo que se leen en los comentarios, los autónomos deben ser bastante tontos, porque todos quieren decirles cómo deben hacer su trabajo.

[#52 mamarracher]

#45 Porque no es un trabajo de autónomo, te lo están explicando. Al pan, pan, y al vino, vino.

[#53 discoaguapanela]

#37
Puedes reclamar a la empresa y si no se hacen cargo, ir contra los societarios o directivos. Esa trampa que comentas valía hace años, ya no.

[#54 Niltsiar]

#29 A) Mentira.
B) Estamos hablando de Amazon, no de Deliveroo, asi que imagina lo que te enteras de la vaina...

[#55 zULu]

#45 Es que no eres autónomo. La empresa te trata como un trabajador, te exige horarios etc etc, pero tu eres autónomo.
Así que ojalá hayan más sentencias así y las empresas que necesiten un trabajador a tiempo completo, lo contraten, y las que necesiten ayuda esporádica, utilicen servicios de autónomos.

[#56 troll_hdlgp]

#53 Es que esa trampa me la hicieron hace años, pensaba que aun seguía vigente, y aunque fueras a por los societarios, solo respondían con la responsabilidad de la empresa, no con su patrimonio personal. Me alegra saber que el tema va cambiando poco a poco a mejor.

[#57 Niltsiar]

#45 El punto es que no has entendido un carajo. En España hay millones de autónomos y nadie les impide serlo. Lo que tu defiendes es el fraude empresarial, no la autonomía.

[#58 Niltsiar]

#39 La noticia habla de que UGT hace su parte protegiendo a los trabajadores, incluso también protegiendo a los autónomos verdaderos. Los gobiernos... bueno... a quien votamos? Pos eso.

[#59 Niltsiar]

#49 Pues lo reformamos, mediante el Parlamento, el diálogo social entre sindicatos y patronal, etc... Igual no te gusta el resultado, pero eso es la democracia.
Lo que no es el camino, es permitir o justificar el fraude de multinacionales extranjeras, plis.

[#60 Niltsiar]

#2 En este caso no, Amazon reparte ya todo mediante empleados, no con falsos autónomos. SI quisiera, podría usar verdaderos autónomos, pero no ha sido esa su legítima decisión.

[#61 Niltsiar]

#9 Por eso todas deben estar sindicadas.

[#62 Niltsiar]

#34 La ley rider solo tiene dos puntos: laboralidad (como bien dices ya existía, solo es un mero "recordatorio" a Glovo y Uber), y transparencia algorítmica (que se podría haber conseguido pleiteando, pero asi nos facilita la vida a todos y adelanta derechos)

[#63 Niltsiar]

#14 Son cotizaciones. Pero por tus ridículas comparaciones, dudo que entiendas como funcionan.

[#64 Niltsiar]

#24 No, son diferentes periodos por inspecciones consecutivas. Realmente es el mismo caso, pero que por cuestiones procesales se dividió en dos juicios.

[#65 black_spider]

#57 vamos que no has entendido nada de lo que he dicho.

[#66 black_spider]

#55 bueno pero lo que estoy esque a ti te puede interesar ser autonomo.

[#67 Antonio_Maestre]

A ver partes que se está liando la cosa, el sistema "Flex" era(hace años que no se usa desde el primer juicio)era un sistema de refuerzo al sistema normal de reparto, paquetes de ultima hora o paquetes que no se habían podido entregar por la mañana, había una app en la app saltaban "bloquea" de varios paquetes cercanos y el primero que lo aceptara se quedaba el bloque, se pagaba bien y por eso era muy demandado,tampoco había penalización directa por no entregar y cobrabas incluso si no habias entregado ninguno, otra cosa es el reparto regular que es donde no se atreven a meter mano porque supondrá el.fin de amazon.todas las empresas son subcontratas y adamas son empresas creadas exprofeso para la entrega ,a poco que veas el funcionamiento te das cuenta que deberían ser trabajadores de amazon pero la legislacion española qur permite las cárnicas....esa es mejor no morder la mano que da de comer (o que te dará en cuanto salgas por la.puerta giratoria)

[#68 zULu]

#66 Seguramente si a ti te interesa ser autónomo, porque igual en la jornada que Amazon, en este caso, no te tiene trabajando, te dedicas a facturar para otra empresa, en ese caso, no eres un falso autónomo porque estarás trabajando para más de un cliente.
Pero seguro que los 3.688 a los que se refiere la noticia, facturaban única y exclusivamente a Amazon o la empresa que sea.
Así que la ley está bien y protege a los que son autónomos porque les obligan para no pagar ni seguridad social, ni bajas ni nada.

[#69 jdmf]

#48 Ahí ahí.!!!

[#70 mas886]

#40 ¿Qué dices? Conozco varios transportistas autónomos de verdad, y no han tenido ningún problema de este tipo, ni esperan tenerlos.

[#71 black_spider]

#70 la idea de esta sentencia esque no haya no?

[#72 black_spider]

#68 eso es una confusión que se tiene. Tu puede ser autónomo y tener un solo cliente. No es incompatible. De hecho por pura matemática, todo autónomo habrá empezado con un solo cliente.

Lo que hace falso autónomo es tener una relación laboral y no de cliente-ofrecedor de servicios. El problema esque es una línea gris bastante subjetiva, y estas sentencias solo empeoran la situación.

[#73 mas886]

#71 Reitero ¿Te has leído la noticia? Lo de que no quieren que haya transportistas autónomos te lo has traído tu de casa. Lo que no quieren es que haya falsos autónomos; en este caso transportistas que dependan totalmente de la empresa de turno que, mediante algoritmos u otros mecanismos de control abusivos, impongan las condiciones laborales a estos. La sentencia falla en este caso concreto, en ningún caso abarca la totalidad de autónomos o siquiera transportistas. Comprensión lectora, por favor.

[#74 Niltsiar]

#65 Has dicho: "No te van a dejar trabajar como autónomos para ellos" y "te puede interesar ser autonomo", que son dos falsedades fruto de la ignorancia: sí puedes trabajar como autónomo para ellos, pero no como falso autónomo que es este caso y segundo, el modelo laboral no se elige a capricho, se determina por sus características reales, no a conveniencia o por deseos. Pero da igual, cuando está lleno de propaganda, no se puede meter información en el cerebro, así que no entenderás ninguno de los dos hechos que te acabo de explicar. La realidad se impondrá y tu te quejarás sin entender nada, como estás haciendo aquí.

[#75 Niltsiar]

#71 No, no es eso.

[#76 mariopg]

OJO, amazon es más fuerte que españa

[#77 z1018]

#29 es que tú no eliges la relación laboral que quieres, sino que te tienes que acoger a la que te corresponde.

[#78 black_spider]

#77 bueno ese es el tema que crítico.

[#79 phyrian]

#1 Dependerá tambien de las sanaciones que realmente se los este protegiendo. Y ya que es la 2º vez pinta que a Amazon le sale a cuento hacerlo.
Por tanto la ley no es del todo eficaz o lo es muy poco.

[#80 phyrian]

#2 Pienso igual. Si las multas son de risa, es una ley bonita de cara a la galeria, pero casi inutil en realidad

[#81 Operadornucelar]

#59 No se va a modificar nada, probablemente a la mayoría de los españoles les gusta este modelo y se sienten cómodos en él.
Lo que dudo es que sea un sistema que protege realmente al trabajador, es más propio del franquismo.

[#82 --700278--]

#76 Más fuerte tal vez, pero no más antigua y sabia.

[#83 luisbf]

#9 Yo trabaje 1 año en Flex como ingresos adicionales, ya era autonomo e iba cuando tenia algun turno que ellos amablemente me "regalaban" yo realmente llegue a facturar unos 600 o 700 euros extra al mes, pero habia historias realmente duras, gente que se daba de alta solo para Amazon que pagaba una leña de autonomos (después de los famosos 50/100Euros) y que tenia que trabajar mañana y tarde en Amazon y noche en glovo para poder llevarse un sueldo digno a sus casas.