Sosa Wagner afirma que su formación “debería liberarse de las prácticas autoritarias que anidan en su seno, prácticas que desembocan en la expulsión constante de afiliados”.
Todo esto hace que el mapa político quede de la siguiente forma, según el representante magenta: “dos partidos políticos grandes (PP y PSOE) y dos pequeños (UPyD y Ciudadanos) que están a favor del orden constitucional y de la democracia representativa y son defensores -críticos pero defensores- del legado de la Transición”. A esto hay que sumar “dos partidos nacionalistas que están, como siempre, por la destrucción del Estado e incluso por la separación de España de los territorios en que obtienen sus votos; y dos partidos -comunista y Podemos- cuyas ilusiones políticas acampan claramente extramuros de la Constitución y aun de la citada democracia representativa”.
#5 Efectivamente, que no hayan sido corruptos hasta ahora no implica que no vayan a serlo cuando tengan la oportunidad. Pero eso no significa que necesariamente vayan a serlo. En otras palabras: "no corruptos" hasta que se demuestre lo contrario.
Como Ciudadanos acordase una union con UPyD seria un gran error. Creo que perderia mucho mas de lo que ganaria. Es mas UPyD es un partido creado despues de la transicion pero con el mismo espiritu de casta mientras que Ciudadanos tiene mucho mas del espiritu del 15M, sin estar alineado a la izquierda de la fotografia como Podemos.
Da igual lo que hagan, no tienen ni un minuto de television, los sondeos solo muestran como se hunden poco a poco sobretodo UPyD. O empiezan a negociar con algun empresario o constructora algun chanchullo en caso de ganar alguna alcaldia para que les pague minutos en tv o que vayan olvidandose de crecer lo mas minimo. En la politica la aparicion en los medios lo es todo
upyd ya no es una opción para votar pero me hace gracia como muchos hablan de ellos como si fuese ppsoe, con sus cientos de casos de corrupción, sus vínculos con los bancos, empresas, gurtel, eres, despilfarro etc. Un poco de lógica por favor.
#14 Hombre, no se si has escuchado a Albert Rivera, pero de momento estan por hacer bastantes cambios en la constitucion, en la ley electoral y sobre todo son gente que no esta alineada con ningun partido, eso sin contar que ahora mismo son los que mas estan luchando en Cataluña para destapar casos de corrupcion (junto a la CUP)
El perfil del votante de C´s y UPyD es el mismo y lo que desean también: libertad, igualdad, valores republicanos, un hombre un voto, politicas sociales, estan en contra de la partitocracia,que tenga el poder la sociedad civil...
#3 Es la misma aseveración que IU decia de los partidos gobernantes, cuando no gobernaba.
¿Piensas que los 100.000 afiliados de Podemos, tienen el carnet de pureza y moralidad?
¡Ojalá!
El problema de UPyD es que tiene una ideología oscura. Se dicen que no son ni de derechas ni de izquierda, cosa que está muy bien. Pero no dicen lo que piensas, no publicitan sus posturas en cada tema.
El logro de Podemos, es que aun teniendo un programa muy simple, lo expone abiertamente.
Ciudadanos tiene un carácter (que no ideología) parecido a Podemos. No tiene un líder tan mediático, pero suelta lo que piensa y comunica las ganas de arreglar las cosas.
#15 Todos los partidos pequeños quieren cambios en la ley electoral y quieren luchar contra la corrupción. Eso que me has dicho también es aplicable a UPyD o incluso a Vox.
#17 Evidentemente, pero si vas a tener la mentalidad de "todos son corruptos" para no votar a los que no lo son, para que votas. Si vas a tener esa mentalidad para votar a los corruptos.. pues ya sabes que esta mal con la democracia.
#18 Todos los partidos tienen un programa, si quieres saber su ideología demuestra iniciativa y leete el suyo. Mira, hasta te lo he buscado yo
Lo que necesitan tanto UPyD como Ciudadanos son políticas liberales de verdad y dejarse de intentar vender tanto socialismo. Los que quieran socialismo no van a votar ni al PSOE, ni a IU, ni a UPyD, ni a Ciudadanos. Por mucho que lo intenten, no pueden superar el recibir un sueldo sin ir a trabajar que propone Podemos.
#19 Claro, pero Vox sí que es un partido que está claramente en la derecha. C's tiene cosas muy buenas. Por ejemplo, su funcionamiento interno sin ser el guirigay en el que puede convertirse Podemos, es asambleario. Declaran sujeto de derecho al individuo por encima de los territorios y sí, ya sé que mola decir qeu son unos fachas, pero a mí en cambio me parecen muy progresistas. El discurso que tienen de la segunda transición, sin renegar de lo bueno que tuvo la primera si te sabes situar en la época, me parece acertado. Básicamente, que hubo una transición del franquismo a los partidos, y ahora tiene que haberla de los partidos a los ciudadanos.
#1 ¿en que se retratan?
En no querer desmantelar el estado como los nacionalistas, o en no querer intentar la utopia como podemos y IU(porque no deja de ser una utopia que nunca se ha conseguido a dia de hoy).
¿Les delata defender la ley? Un partido de centro tiene que defender la ley, de hecho, es el que mas tiene que creer en ella, lo cual no implica que no se pueda cambiar por supuesto.
¿O lo que le delata es que crean en la constitucion que tambien defienden el ppsoe?
Sabes en que creen tambien el ppsoe, en los derechos humanos, ten cuidado no te delates!
Upyd quiere hacer unas cuantas reformas muy positivas y que van por la linea de lo que quiere hacer IU y podemos. El tema esta en las formas, y en lo que acompaña a esas reformas(mejorar la separacion de poderes, mejorar el sistema electoral, si todos estos partidos pensasen en el pueblo PACTARAN en esos temas si es necesario un pacto para que salgan adelante).
#24 Yo no he dicho que se delanten, sino que se retratan. Hay una gran diferencia entre ambas palabras, conviene leer con atención antes de lanzarse a contestar. Me parece perfecta tu numantina defensa de UPyD, aunque creo que has pasado por alto su arribismo y su aspiración a ser bisagra en vez de picaporte.
Edit: has tenido un regüeldo y se ha repetido tu comentario en #26
#25 ¿en que se retratan?
En no querer desmantelar el estado como los nacionalistas, o en no querer intentar la utopia como podemos y IU(porque no deja de ser una utopia que nunca se ha conseguido a dia de hoy).
¿Les retrata defender la ley? Un partido de centro tiene que defender la ley, de hecho, es el que mas tiene que creer en ella, lo cual no implica que no se pueda cambiar por supuesto.
¿O lo que le retrata es que crean en la constitucion que tambien defienden el ppsoe?
Sabes en que creen tambien el ppsoe, en los derechos humanos, ten cuidado no te retrates!
Upyd quiere hacer unas cuantas reformas muy positivas y que van por la linea de lo que quiere hacer IU y podemos. El tema esta en las formas, y en lo que acompaña a esas reformas(mejorar la separacion de poderes, mejorar el sistema electoral, si todos estos partidos pensasen en el pueblo PACTARAN en esos temas si es necesario un pacto para que salgan adelante).
#25 no, pero me confundi de palabra y puse delatar cuando queria poner retratar y lo corregi. Hoy no he dormido y ami cuando no duermo me pesan mucho las palabras.
Eso es que tienen miedo a podemos. Así todos los fachas van juntos (porque son fachas claramente ya que no piensan como yo) y los tenemos bien localizados. ¡Ah y también son populistas!
(He intentado infiltrarme como el meneante medio, espero haberlo conseguido).
que plural es meneame, mira como suben a portada las noticias de partidos que no son Podemos. Pero oye, que aquí sois mas democratas que nadie, incluso os permitis dar lecciones de democracia a todos. Asco de página.
Todo esto hace que el mapa político quede de la siguiente forma, según el representante magenta: “dos partidos políticos grandes (PP y PSOE) y dos pequeños (UPyD y Ciudadanos) que están a favor del orden constitucional y de la democracia representativa y son defensores -críticos pero defensores- del legado de la Transición”. A esto hay que sumar “dos partidos nacionalistas que están, como siempre, por la destrucción del Estado e incluso por la separación de España de los territorios en que obtienen sus votos; y dos partidos -comunista y Podemos- cuyas ilusiones políticas acampan claramente extramuros de la Constitución y aun de la citada democracia representativa”.
PSOE -> te mata a impuestos
IU -> te mata a impuestos
Podemos -> te mata a impuestos
UPyD -> te mata a impuestos
Benditas diferencias
PSOE -> corruptos
IU -> corruptos
Podemos -> no corruptos
UPyD -> no corruptos
Benditas diferencias
Un mal propio de partidos personalistas basados en el culto a líder supremo.
Está ocurriendo en el partido "de Rosa Díez", esperemos que con el tiempo no acabe ocurriendo también en el partido "de Pablo Iglesias".
www.meneame.net/story/partido-pablo-iglesias-debate-sobre-asignacion-u
¿Qué tiene exactamente del "espíritu del 15M" Ciudadanos?
¿Piensas que los 100.000 afiliados de Podemos, tienen el carnet de pureza y moralidad?
¡Ojalá!
El logro de Podemos, es que aun teniendo un programa muy simple, lo expone abiertamente.
Ciudadanos tiene un carácter (que no ideología) parecido a Podemos. No tiene un líder tan mediático, pero suelta lo que piensa y comunica las ganas de arreglar las cosas.
#18 Todos los partidos tienen un programa, si quieres saber su ideología demuestra iniciativa y leete el suyo. Mira, hasta te lo he buscado yo
www.upyd.es/contenidos/secciones/508/Todos_los_programas_electorales
En no querer desmantelar el estado como los nacionalistas, o en no querer intentar la utopia como podemos y IU(porque no deja de ser una utopia que nunca se ha conseguido a dia de hoy).
¿Les delata defender la ley? Un partido de centro tiene que defender la ley, de hecho, es el que mas tiene que creer en ella, lo cual no implica que no se pueda cambiar por supuesto.
¿O lo que le delata es que crean en la constitucion que tambien defienden el ppsoe?
Sabes en que creen tambien el ppsoe, en los derechos humanos, ten cuidado no te delates!
Upyd quiere hacer unas cuantas reformas muy positivas y que van por la linea de lo que quiere hacer IU y podemos. El tema esta en las formas, y en lo que acompaña a esas reformas(mejorar la separacion de poderes, mejorar el sistema electoral, si todos estos partidos pensasen en el pueblo PACTARAN en esos temas si es necesario un pacto para que salgan adelante).
Edit: has tenido un regüeldo y se ha repetido tu comentario en #26
En no querer desmantelar el estado como los nacionalistas, o en no querer intentar la utopia como podemos y IU(porque no deja de ser una utopia que nunca se ha conseguido a dia de hoy).
¿Les retrata defender la ley? Un partido de centro tiene que defender la ley, de hecho, es el que mas tiene que creer en ella, lo cual no implica que no se pueda cambiar por supuesto.
¿O lo que le retrata es que crean en la constitucion que tambien defienden el ppsoe?
Sabes en que creen tambien el ppsoe, en los derechos humanos, ten cuidado no te retrates!
Upyd quiere hacer unas cuantas reformas muy positivas y que van por la linea de lo que quiere hacer IU y podemos. El tema esta en las formas, y en lo que acompaña a esas reformas(mejorar la separacion de poderes, mejorar el sistema electoral, si todos estos partidos pensasen en el pueblo PACTARAN en esos temas si es necesario un pacto para que salgan adelante).
(He intentado infiltrarme como el meneante medio, espero haberlo conseguido).