Sabes que significa? O te lo tengo que traducir... Una cosa es investigar y otra confirmar con datos científicos. En ese caso nunca se confirmó, se investigó y resultó ser falso, en el caso de Hong Kong, Belgica y Holanda están confirmados que son reinfectados científicamente, la investigación ya concluyo.
#71 Tambien es muy posible. No niego la posible responsabilidad del inicio, es probable que fuese como tu dices, consecuencia de aqule maldito partido entre el VAlencia CF y el de Lombardia, (ceo que fue) pero igual de irresponsable me parece una actitud que la otra.
#19 la positivad llevada al extremo suele ser peor: creer que todo es de color de rosa y la vida te da una de palos que no sabes ni por dónde te vienen
#20 Enterate de lo que quieras y como quieras, pero exagerando no vas a quitar ni un ápice de irresponsabilidad a todos los que se vinieron a su segunda residencia en el levante en plena pandemia ni después. Si te das por aludido es cosa tuya, pero las cosas como son.
PD: Si quieres luego hablamos de los catalanes o VAscos que tambien se marcharon, pero las cosas como son, de Madrid al cielo
#13 Los "Madrileños" que dices no son ni el 50% de Madrid, si me descuido ni el 25%.
Edito parte porque entendi que te considerabas madrileño peroblo dicho, la mayoria de los que estan volviendo don madrileños. Segundas o terceras generaciones pero madrileños.
#18 Tienes razón, putos madrileños. Por cierto, ¿No hubo una manifestación en A Coruña de los trabajadores de Alcoa el 18 de julio justo después de que terminase el confinamiento de A Mariña?
#108 ¿"putos madrileños"? A mí no me verás escribir esas estupideces.
De manifas no sé mucho, pero si acabó el confinamiento de a Mariña sería porque desapareció la transmisión comunitaria allá. ¿Sabes lo que es la transmisión comunitaria? Que hay contagiados que no se sabe cómo ni a través de quién se contagiaron. Que no hay control. Eso es exactamente lo que pasa en Madrid por norma, tanto antes del confinamiento como ahora.
#29 Antes ya se habían detectado posibles reinfecciones, pero no se podía saber seguro si eran reinfecciones o no, porque muchos pacientes se habían contagiado las dos veces de la misma cepa, o porque no habían podido hacer análisis genético, o porque no sabían de qué cepa se había contagiado la primera vez, así que no se podía comparar con la segunda vez.
En el caso del paciente de Hong Kong, el paciente se contagió en marzo de una cepa, se curó, y en agosto se contagió de otra cepa. Al ser cepas diferentes, se ha podido demostrar que había sido una reinfección real, y no reactivación de la primera infección. Eso no significa que sea el único caso de reinfección de covid del mundo, sólo que es el primero que se ha podido demostrar más allá de toda duda.
Ahora lo que queda por saber es hasta qué punto es virulenta una reinfección (parece que menos que la primera) y si sólo ocurre en personas que no generaron anticuerpos, o si ocurre en cualquiera, aunque haya generado anticuerpos; si sólo estás protegido mientras tienes anticuerpos, o si sigues protegido tras la seronegativización y hasta qué punto.
#135 No se ha detectado un sólo caso. Se han detectado varios posibles casos, pero hasta ahora sólo han podido demostrar uno.
Aún así, estamos de acuerdo en que por ahora es infrecuente. Pero también hay que tener en cuenta que parece que la seronegativización ocurre en general a partir de los 3 meses desde la infección inicial, y que la mayor parte de los casos hace muy poco que han superado ese umbral, por lo que es normal que hasta ahora se hayan visto pocas posibles reinfecciones.
Sería muy buena noticia que las reinfecciones fuesen menos virulentas que las infecciones iniciales. ¡Veremos qué averigüan!
Cuando en dos semanas, tras el regreso de las vacaciones y evolución de los actuales, volvamos a un número normal… ¿de qué vamos a hablar?.
Queda el regreso a los coles, pero el efecto no va a ser inmediato, ya queríamos matar a medio país cuando los niños pudieron regresar a las calles.
#25 Que haya un reinfectado (si es que no ha habido algún error en sus pruebas, que puede ser) no quiere decir:
a) que la inmunidad no existe, sólo que esa persona no la alcanzó o no la conservó el tiempo suficiente.
b) que la inmunidad de grupo no se pueda dar, pues es un mecanismo que no se centra en las condiciones de individuos puntuales sino en la dinámica mayoritaria.
Aun así, la inmunidad de grupo obtenida pasando la enfermedad no ha de ser el objetivo primordial para superar la pandemia, ya que supone unas tasas de contagio altísimas y diversos peligros en su evolución (más saturación sanitaria, más probabilidades de mutación, menos control...). La inmunidad de grupo además, también depende del comportamiento social de la población así que aun intentando alcanzarla mediante ese método, no es ajena a medidas de distanciamiento social e incremento de la higienización, por ejemplo.
#63 No digo eso, lo que digo es que si me re-infectara yo ahora mismo seria 2 entre 25 millones. Y digo 25 millones por que cada 3 días hay 1 millón de nuevos infectados por lo tanto si me re-infectara hoy tendrían que pasar 3 días mínimo para tener síntomas, con 3 dias, 1 millón mas de infectados.
#43 yo sin embargo pienso que el virus vino desde Italia a la costa de levante y, de ahí, se ha esparcido a las ciudades grandes por esas personas que iban a ellas de forma irresponsable ... aunque la verdad es que tengo las mismas pruebas que tú para afirmarlo... no, no te des por aludido...
#109 A lo mejor eres tú quien tiene unas definiciones demasiado rígidas. Todo depende del contexto. Ahora bien, si quieres ser más papista que el Papa con tus definiciones rígidas te invito a consultar el artículo 7 del Estatuto de Autonomía de Madrid y descubrir cómo se define legalmente ser madrileño.
#116 Ojalá todos los problemas fuesen así, pero el caso es que sé de buena tinta (tengo un colega farmacéutico del pueblo) que mucha gente ha ido desde sus ciudades ya contagiada, en cuarentena o con anticuerpos y la cosa no ha ido a mayores, vamos, ningún brote catastrófico ni caos y todo dios con la mascarilla.
Vamos, que hay esperanza, paciencia.
#117 Voy a responderte con lo de tu ejemplo del alemán pero a la inversa. Si yo, que vivo en Hamburgo, me voy de viaje con amigos/familia/compañeros a Munich y nos da por jugar una pachanga hambugueses contra muniqueses, o simplemente nos dividimos en dos grupos (hambugueses y muniqueses), ¿qué debería hacer yo, que no soy alemán? ¿Me toca arbitrar?
#121 Nada, uno con el sistema inmune deteriorado, y otro que están viendo, que si que existe la posibilidad de 3 entre 24 millones. En casi todas las enfermedades en las que se tiene inmunidad existe el caso de reinfeccion. Pero yo me siento inmune, de momento.
#129 Que si, que nos podemos contagiar, ahora mismo me voy a dar vueltas a una farola con las manos en alto. Pero lo que te estoy diciendo es que yo paso, que me da igual que haya 3 reinfectados o 500 entre 24 millones. Yo creo que no me puedo contagiar de momento, ni contagiar a los demás. Cuando me re-infecte, te lo haré saber.
#121 no nos inventamos excusas. Simplemente somos escépticos y queremos una pruebas más sólidas. Si el estudio se confirma pues estupendo. Creo que estamos en nuestro derecho, como tú. Este comportamiento se suele asociar al método científico, del que tanto fardan algunos.
#136 Puedo ir sin mascarilla, tengo un papel que dice que soy asmático y me exime de llevarla. Pero vamos que ya he ido unas cuantas veces a varios Hospitales y sin problema. 5 veces para ser exacto.
#29 como?? La gripe esta más que demostrado que sus anticuerpos no generan inmunidad para siemprr, por eso hay que vacunarse cada año... Pues lo mismo con este virus. Ese caso demuestra que la inmunidad total no existe y que puedes contagiarte de nuevo por tanto buscar la inmunidad de grupo es una gilipollez, un imposible pues quien se contagio en Abril se puede volver a contagiar ahora perfectamente
www.euroweeklynews.com/2020/04/11/who-launches-investigation-after-100
WHO launches investigation
Sabes que significa? O te lo tengo que traducir... Una cosa es investigar y otra confirmar con datos científicos. En ese caso nunca se confirmó, se investigó y resultó ser falso, en el caso de Hong Kong, Belgica y Holanda están confirmados que son reinfectados científicamente, la investigación ya concluyo.
PD: Si quieres luego hablamos de los catalanes o VAscos que tambien se marcharon, pero las cosas como son, de Madrid al cielo
Edito parte porque entendi que te considerabas madrileño peroblo dicho, la mayoria de los que estan volviendo don madrileños. Segundas o terceras generaciones pero madrileños.
De manifas no sé mucho, pero si acabó el confinamiento de a Mariña sería porque desapareció la transmisión comunitaria allá. ¿Sabes lo que es la transmisión comunitaria? Que hay contagiados que no se sabe cómo ni a través de quién se contagiaron. Que no hay control. Eso es exactamente lo que pasa en Madrid por norma, tanto antes del confinamiento como ahora.
Por ejemplo, en Israel: www.news-medical.net/news/20200720/Doctor-in-Israel-reinfected-with-CO
En el caso del paciente de Hong Kong, el paciente se contagió en marzo de una cepa, se curó, y en agosto se contagió de otra cepa. Al ser cepas diferentes, se ha podido demostrar que había sido una reinfección real, y no reactivación de la primera infección. Eso no significa que sea el único caso de reinfección de covid del mundo, sólo que es el primero que se ha podido demostrar más allá de toda duda.
Ahora lo que queda por saber es hasta qué punto es virulenta una reinfección (parece que menos que la primera) y si sólo ocurre en personas que no generaron anticuerpos, o si ocurre en cualquiera, aunque haya generado anticuerpos; si sólo estás protegido mientras tienes anticuerpos, o si sigues protegido tras la seronegativización y hasta qué punto.
Aún así, estamos de acuerdo en que por ahora es infrecuente. Pero también hay que tener en cuenta que parece que la seronegativización ocurre en general a partir de los 3 meses desde la infección inicial, y que la mayor parte de los casos hace muy poco que han superado ese umbral, por lo que es normal que hasta ahora se hayan visto pocas posibles reinfecciones.
Sería muy buena noticia que las reinfecciones fuesen menos virulentas que las infecciones iniciales. ¡Veremos qué averigüan!
Queda el regreso a los coles, pero el efecto no va a ser inmediato, ya queríamos matar a medio país cuando los niños pudieron regresar a las calles.
a) que la inmunidad no existe, sólo que esa persona no la alcanzó o no la conservó el tiempo suficiente.
b) que la inmunidad de grupo no se pueda dar, pues es un mecanismo que no se centra en las condiciones de individuos puntuales sino en la dinámica mayoritaria.
Aun así, la inmunidad de grupo obtenida pasando la enfermedad no ha de ser el objetivo primordial para superar la pandemia, ya que supone unas tasas de contagio altísimas y diversos peligros en su evolución (más saturación sanitaria, más probabilidades de mutación, menos control...). La inmunidad de grupo además, también depende del comportamiento social de la población así que aun intentando alcanzarla mediante ese método, no es ajena a medidas de distanciamiento social e incremento de la higienización, por ejemplo.
Vamos, que hay esperanza, paciencia.
Un plan sin fisuras
www.lavanguardia.com/vida/20200825/483027460700/reinfectado-covid-mund