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Más Mark Ashton y menos Frente Obrero

Frente Obrero ha organizado una campaña con tintes homófobos coincidiendo con la celebración del Orgullo LGTBI. No es casual, se podría haber hecho meses antes o meses después, pero no, han preferido estas fechas con una clara intención. Hacer carteles tachando las palabras “lesbiana” o “bisexual” no tiene connotaciones homófobas, me dicen.

| etiquetas: frente obrero , campaña publicitaria , orgullo lgtbi
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  1. Imágenes de la campaña de Frente Obrero.  media
  2. Podían haber hecho un cartel que dijera : me resulta curioso que se pueda abortar o cambiar de sexo con 16 años sin permiso paterno,pero no tengas derecho a becas si tus padres tienen un poder adquisitivo alto
  3. #1 A la vista de esos carteles y habiendo visto bastantes vídeos del Frente Obrero veo muy clara la intención de esos carteles. Sinceramente, no veo el mensaje homófobo. El mensaje que veo es que seas lesbiana, bisexual o lo que sea, tus problemas son económicos.
  4. #3 Por eso esta gentuza dedica más tiempo y recursos para criticar a las personas LGBT que en la lucha de clases o las ideas de la derecha.

    La mayoría de personas LGTB es de clase trabajadora y además de sufrir la opresión de clase tienen que aguantar una dosis extra de fachas y gilipollas.
  5. #3 Claro, porque que te agredan por ser gay es un "problema económico", hay que joderse.

    Es una basura de campaña, dando a entender que, o bien no son capaces de atender a diferentes problemas y que, su visión del comunismo es algo así como "tenemos que hacer todos lo mismo", o bien son unos homófobos de mierda.
  6. #1 El cartel lo que viene a decir es tenemos antes que preocuparnos de los obreros que los temas lgbti. Puedes estar de acuerdo o no pero es una reivindicación legitima.
  7. #4 Por cierto, alguien hizo les dedicó este otro cartel (no encuentro el enlace).  media
  8. #4 Perdona pero en los vídeos que yo he visto no les he visto criticar a las personas LGTBI. He visto críticas a políticas relacionadas con temas que tienen que ver con lo que se conoce como colectivo LGTBI. Pero no críticas a nadie por ser nada. En un vídeo comentaban que el que iba con la cámara de hecho era homosexual. Si tú has visto dichas críticas habremos visto vídeos diferentes o habremos hecho interpretaciones diferentes.
  9. #6 No, el cartel lo que viene a decir es que son rematadamente inútiles si no son capaces de atender a diferentes reivindicaciones, siendo generosos con ellos.
  10. #7 Lo de frente obrera es todo un detalle.
  11. #9 Probablemente consideren que el tema lgbti ocupa más tiempo y más recursos que el tema obrero, y no les gusta.
  12. #3 ¿Existe un partido de izquierdas o mínimamente progresista que priorice problemas económicos como esos?
    Los intereses del lobby LGTBI están claros y son completamente lícitos, pero muchísimos ciudadanos no comparten sus prioridades, ni de lejos. Se está creando la situación perfecta para que la extrema derecha aproveche la demanda y coja el timón...
  13. #5 ¿Cuántas agresiones por ser gay hay en España? ¿Cuántas personas no llegan a fin de mes? Creo que los tiros van por ahí, no por criminalizar a nadie ni por aceptar agresiones a nadie sea por la orientación sexual, por ser calvo o por llevar pantalones.

    De todas formas me parece legítimo y sano debatir sobre qué problemas sociales afectan más o menos, en cuáles deberíamos cargar las tintas y qué soluciones habría que buscar. Discrepar no es malo, siempre se aprende. Y desde la discrepancia en muchos puntos fue cuando me interesó ver videos de Roberto Vaquero. Lo que no me parece honesto es tachar a alguien de homófobo por creer que hoy en día en España la homosexualidad está normalizada y que por suerte la homofobia ya no es un problema social. Puedes decir que está equivocado, mal informado, que es naif y debatir con él, pero no llamarle homófobo.
  14. #8 Claro, como vox que nos llama lobby gay, como si fuéramos un grupo de presión a la par de poderoso que las corporaciones.
    Y lo del cámara homosexuales es tan sucio y ridiculo como lo del amigo negro.

    Nuestros avances en derechos sociales no han sido a la costa de la lucha obrera, si hemos conseguido ese avance en ese aspecto hay que preguntarles a los que no han hecho nada en su vida.
    Ya pueden aprender de los comunistas de los años 70 y 80 que fueron los primeros en España en apoyarnos y considerarnos personas y sujeto de derechos.
  15. #13 El caldo gordo del capital se cocina con el fuego lento de las buenas intenciones. Eso es lo que entiendo yo en los carteles, pero no; etiquetita insultante y a seguir.
  16. Si el punto de vista de clase te escuece, resiliencia.
  17. #13 Tenemos a la extrema derecha criminalizando y señalando al colectivo LGTBI, a la iglesia, hay agresiones motivadas por la homofobia y ahora se suman estos "obreristas" a la campaña "porque hay cosas más importantes".

    El problema, no lo tienen con quienes dedican tiempo a estas campañas, lo tienen precisamente con quienes, a pesar de no llegar a fin de mes, prefieren votar "libertad" antes que "comunismo". Es a ellos a quienes tienen que convencer de "votar obrero". Claro que si estos votantes consideran "comunismo" a Podemos, ya te digo yo que no querrán ver ni en pintura a estos del FO.

    CC #11
  18. Poner al mundo woke frente al espejo, eso duele y fastidia, y atacan al mensajero... Me parece una campaña muy buena y acertada, ya basta de seguir el juego al capital atomizado a la clase obrera por sexo, sexualidad, o nacionalidad....
    Voy a menear para que todo el mundo pueda ver el mensaje.
  19. #14 Te invito a que busques la opinión de la gente del frente obrero cuando hablan de feminismo y homosexualidad en la España de hace décadas o en la actualidad en Irán. Plantean que en esas sociedades existen patriarcado y homofobia y hay que luchar por la igualdad. Pero no ven que esa desigualdad exista en la España actual, por tanto no sería necesario continuar con la lucha, ya sólo quedan residuos de esas desigualdades. Al no ver esa lucha como necesaria, opinan que quien aboga por esa lucha lo puede estar haciendo por intereses particulares, porque mientras tengas al pueblo reivindicando cosas junto a Maroto y Botín estarán distraídos de la lucha de clases. Como he dicho antes, puedes opinar que se equivocan en el análisis de la situación actual en España, al final se trata de ver dónde pones el listón de cuándo un problema social sigue siendo grande o residual. Pero de ahí a decir que son homofobia o que se meten con las minorías hay un trecho largo.
  20. #15 Me ha gustado mucho esa frase. Desde luego, sólo con buenas intenciones no se consigue nada.
  21. #17 A un obrero cis que no llega a fin de mes le preocupa cero o nada el tema lgbti.
    No es Roberto Vaquero quien está al frente de Frente Obrero? Son stalinistas, rozando lo nazbol. Son anti Podemos, a los que consideran una falsa izquirda porque han abandonado la revolución comunista.
    Cualquier cosa que no sea montar una revolución del proletariado es pecado para esta gente.
  22. #20 Ya sabes cómo funciona esto, lucha contra las injusticias siempre que tu lucha no lesione al capital. Así se promocionan las cosas que se promocionan en medios. Para el resto demonización, insultos y desprecio.
  23. #17 Ya que no te voy a convencer de que el frente obrero no es homófobo voy a mover el debate hacia otro punto: ¿cuál es la lucha de hoy del movimiento LGTBI en España? Porque gozan de la aceptación de la gran mayoría de la sociedad, existe el matrimonio igualitario desde hace mucho, hay visibilidad y normalización incluso en partidos conservadores. Cierto es que quedan garrulos y entiendo que no es plato de buen gusto que te toque cruzarte con uno de ellos. Pero igual que hay otro tipo de indeseables que cometen otro tipo de delitos y te pueden joder por otros motivos. Y garrulos siempre habrá, por eso todos los días entra gente en prisión por cometer delitos de todo tipo. No es posible una sociedad en la cuál todos son buenos. Entonces, ¿qué más se puede hacer por el colectivo LGTBI? ¿Exactamente qué más se pretende conseguir?
  24. #19 que no existe desigualdad en España, me caguen la puta! Todavía le tenemos que dar las gracias a la calva está de que no nos maten.
    Quién distrae más de más cosas importantes los que pedimos que se acaben situaciomes injustas y legítimas o los que en lugar de estar haciendo lo que tienen que hacer están quejándose de nosotros!
    Si tanto quieren atacar los problemas de clase que hagan algo al respecto y ya nos sumaremos nosotros, cosa que no hacen ni se les espera con otras.
    Que lean un poco a Ángela Davis, o se lucha contra todas las formas de opresión a la vez o estaremls en las mismas siempre.
  25. #1 De qué te extrañas? José Marti:
    “El homosexual es un ser afeminado incapaz de construir una nación. Es un inservible detritus del materialismo moderno”.

    Fidel Castro: “nunca creímos que un homosexual pudiera tener las condiciones y requisitos de conducta que nos permitan considerarlo un verdadero militante comunista, ya que esa desviación sexual es incompatible con el hombre nuevo que necesita Cuba”.

    Y lo del Che con su homofobia y campos de reeducacion, es harina de otro costal.
    www.infobae.com/america/historia-america/2019/10/06/el-che-guevara-y-s
  26. #4 Y por eso hay gentuza que dedica inmensas cantidades de recursos a dilucidar si habría que añadir alguna letra más menos al "LGTB", pero no dedica ni un segundo a la lucha de clases.

    En eso se ha quedado nuestra supuesta democracia, elegir entre capitalismo progre o capitalismo conservador, al estilo USA
  27. #24 Se supone que ya hacen cosas por los de su clase. No lo tengo confirmado porque no conozco a nadie del Frente y tsmpoco he mirado otras fuentes que lo corroboren. Pero ellos mismos dicen que han abierto comedores sociales, ayudan a parar desahucios y prestan ayuda a quien lo necesita, sea una mujer maltratada o un inmigrante al que están explotando. Son mirar el carnet de identidad ni la orientación sexual. Hasta ahora no he visto a nadie decir que eso sea mentira.
  28. #25 ¿Acaso crees que a Roberto Vaquero le gusta el régimen cubano?
  29. ¿Frente Obrero no es una organización que se hace pasar por roja para desmovilizar a la izquierda?
  30. Frente obrero es una organización stalinista. Es más una secta de violentos. El Roberto Vaquero ha conseguido poner una cara amable. Los mismos que se paseaban por aravaca por las calles con porras extensibles, cabeza rapada y estandartes de Lenin y Stalin. Como los fascistas, la misma mierda son.
  31. #29 Pues creo que este es el debate que sería interesante, si es mejor dar la espalda al sistema y jugárselo todo a la revolución, para no perpetuar el sistema; o intentar cambiar cosas desde dentro con el peligro de acomodarse en los sillones, porque no prevemos una revolución pero podemos ir mejorando la vida de la gente, aunque sean las migajas de lo que querríamos. Es una lástima que desde la izquierda mayoritaria se rehúya ese debate y lo único que haya sean falacias e insultos.
  32. #27 Hogar social Madrid también abre comedores sociales... Que estos rojipardos no nos pegan palizas por las calles te lo compro, pero no nos hacen ningún favor ni mucho menos.
  33. #26 ¿En esto se ha quedado? Cuando se elegido entre otra cosa que no sea capitalismo? Si cuando te quieres salir un milímetro del carril te putean con todo su arsenal,
    ¿tu quieres avanzar en la lucha de clases? Estupendo, ponte manos a la obra y también echaremos una mano.

    Pero lo que es absurdo, inútil e inmaduro es romperle el castillo de arena al lado porque te han quitado tu cubo y la pala.
  34. #33 Tío, no me jodas, has obviado lo de pedir el carnet de identidad que es la clave del asunto. Y rematas usando la palabra rojipardo, que es un invento.
    Como digo en #32 creo que hay mucho sobre lo que debatir con el Frente Obrero. Me encantaría ver un debate entre gente de izquierdas tipo Podemos y gente del Frente Obrero. O del Jacobino. Pero la izquierda tipo Podemos no quiere ese debate, prefieren insultar. Me parece muy bajo y cobarde.
  35. #34 Como se suele decir "si votar sirviese de algo, estaría prohibido"

    Creo que votar a los caraduras que el sistema nos brinda no cambia nada. Pero tampoco le quiero quitar la ilusión a nadie, en realidad tampoco opino que existan alternativas que no pasen por desencadenar una violencia o una crisis que nadie sabe como podrían terminar.
  36. #25 Me pones ejemplos del "siglo pasado", si no anteriores (José Marti) para decir que "comunismo mal con los gays"... ¿o para dar a entender que el FO se ha quedado anclado en el siglo pasado, si no antes? xD Las sociedades han avanzado, bueno no todas ni todos sus miembros, pero en aquella época tampoco "el capitalismo" los defendía.
  37. #23 Bueno, dudo entre homófobos y perfectos inútiles que no son capaces de involucrarse en dos luchas a la vez y señalan a quienes sí pueden.

    Y sí, gañanes y delincuentes siempre habrá, pero resulta que "cuando su situación gozaba de gran aceptación", tenemos un partido en el parlamento que cuestiona sus derechos, que les criminaliza y apoya "terapias" para "desmariconizar"... por no hablar de lo que está ocurriendo en USA con el TS o en países de la UE como Polonia o Hungría.

    Igual que se han ido aceptando sus derechos, en la medida en la que se normaliza el discurso de la extrema derecha se puede retroceder.
  38. #21 A un obrero cis que no llega a fin de mes le preocupa cero o nada el tema lgbti

    Eso no lo discuto, como aparentemente a muchos de ellos tampoco les preocupa su situación económica votando a partidos que no defienden sus derechos.
  39. #35 Pues a mi no me interesa, por lo que oído no es tan interesante y hay una izquierda más seria, coherente e ilustrada fuera de lo que de dices.
  40. #40 Es muy respetable que te interese lo que tú quieras. No me extraña que no te interese el debate viendo que tampoco quieres debatir conmigo. Ojo, no digo que tengas que estar de acuerdo conmigo, faltaría más. Pero sueltas argumentos, te los rebato y no contraargumentas. Si esto va a ser una conversación en la que cada uno suelta su opinión y no hay una interacción, no me interesa. Me pregunto cuál es esa izquierda seria, coherente e ilustrada, me siento bastante huérfano políticamente.
    Dicho lo cuál, aunque no coincidamos en las ideas, y atendiendo al tema principal del meneo, te deseo de corazón que no tengas que cruzarte con gañanes. Una cosa no quita la otra.
  41. #38 Yo creo que VOX es perro ladrador y poco mordedor. No valen ni para fascistillas, lo suyo es pura fachada, nunca mejor dicho. Igual que el PP no quitó el matrimonio igualitario cuando pudo haberlo hecho. Al contrario, Maroto se casó con total normalidad. Y cuando un ministro del PP quiso echar mano al aborto, tuvo que dimitir. VOX sabe, o debería saber, que si plantearan en serio quitar derechos a alguien por su orientación sexual, tendrían a toda la sociedad en contra. Por otra parte, otras extremas derechas como la francesa o la alemana han modulado su discurso y dicen aceptar la homosexualidad. Defender los derechos LGTBI ya no es patrimonio exclusivo de la izquierda. Espero no equivocarme y por supuesto que hay que estar siempre alerta, pero dudo mucho que vaya a haber un retroceso en España en los derechos de los homosexuales.
  42. #41 Gracias por tus palabras de verdad, pero no tengo el tiempo para discusiones bizantinas. Si quieres te desarrollo un poco lo de Ángela Davis, no sé si sabrás que ella viene de los movimientos marxistas y antirracistas de USA de finales de los 60 y los 70.
    Bien, ella como marxista en movimientos antirracistas veía como los marxistas blancos les decían a los negros: "no os preocupéis que la lucha de clase es la buena, cuando hagamos la revolución no habrá racismo" pero los partidos y organizaciones seguían dominadas por blancos y seguían reproducciendo o justificando actitudes racistas.
    Luego como feminista (y lesbiana) vio que en los movimientos de la población negra pasaba lo mismo, y siempre les repetían: "no os preocupéis chicas que la lucha de clase y de los negros es la buena, con nosotros tendréis por fin voz" y pasó que como siempre los que mandaban eran un campo de nabos y pasaban de las mujeres igual que los blancos y los no marxistas. ¿Entiendes lo irónico del asunto?

    Una vez que se le calentó el coño con tanta tontería ¿A que conclusión llegó? Que si no se pelean y se corrigen todas estas formas de opresión a la vez, o al menos de forma coordinada, por mucho que luchemos por la clase, por la igualdad de razas, o lo que prefieras, seguiremos obteniendo como resultado una sociedad injusta.

    Por eso, no entiendo cómo está gente en lugar de estar trabajando para lo que se supone que son sus objetivos están trabajando para tirar por tierra el trabajo de otros. Me cuesta creerme que no son unos intolerantes cuando están continuamente atacando a los que deberían ser su aliados naturales o al menos una parte del movimiento obrero que experimentan realidades diferentes y una discriminación añadida a las que tienen otros obreros normativos.
  43. #37 Claro por eso la marcha del orgullo gay de Nueva York data de 1969, y en otras ciudades en 1964
    En la Alemania occidental de 1972 y los del este tuvieron que esperar hasta la reunificacion.

    No es un tema de capitalismo, sino de dictadura o democracia.
  44. #39 Si votan a Frente Obrero son pero que muy comunistas.
  45. #45 Pero no es lo que vota la mayoría de la clase trabajadora.
  46. #46 Si estoy de acuerdo. Pero la noticia de que ha hecho Frente Obrero.
  47. #47 Y estamos debatiendo sobre ello, y me parece importante señalarlo. El problema es que los trabajadores votan a "otras opciones" (como eufemismo de lo que cada uno quiera o entienda), no que los partidos de izquierda apoyen otras luchas.
  48. #29 La izquierda que está desmovilizada es la que gobierna junto con la complicidad de los 2 sindicatos mayoritarios.

    El Frente Obrero sí se moviliza.
  49. #18 Así es. Yo no tengo nada en absoluto contra las personas trans. ¿Pero cuantos trans hay en España? Según las estadísticas son 10.000.
    Lo que hace la izquierda es hacer enfásis en la utilización de las minorías. Es como si yo digo: Soy pelirrojo y estoy en paro. Hay mucha gente desempleada de toda condición social, física, racial, religiosa, cultural, sexual, etc.
  50. #48 Pero es que hay creo que las izquierdas se equivocan. Los obreros no les votan porque su discurso no va con ellos ni de sus problemas.
    Decirles "tus problemas es culpa del heteropatriarcado" les suena a discurso elitista. La ultraderecha tiene un discurso fácil. Tus problemas es culpa de los inmigrantes.
    La izquierda en vez de reflexionar y adaptarse siguen con su discurso, porque están anclados en él. Asi que si la izquierda quiere ganar ha de hacerse la pregunta sincera "porque mi discurso no cala e incluso crea rechazo entre los obreros". Su respuesta es "machismo" y ahí se quedan. No entienden que el discurso lgbti es percivido como un discurso de las élites.
  51. Los barrios obreros están a años luz de eso. No os quieren, no os van a votar, y es deseable que no lo hagan. No necesitamos otro partido de extrema derecha que señale a las minorías como la fuente de todo mal. Mark Ashton vale más que Ramiro Ledesma, le pese a quien le pese.

    Me hizo gracia esto. No sé cuantos obreros conocerá este tipo pero si Roberto Vaquero hiciese un debate con Irene Montero, muchos obreros se sentirían identificados con lo que dice el Frente Obrero y no UP pero claro, no lo conocen. El tipo que escribe esto no sabe lo que detestan la mayoría de los obreros todo ese rollo woke de mezclarlo y todo y no enfrentarse a los grandes problemas.
  52. #51 Hombre no, si hablan de defender lo público frente a las privatizaciones, ¿tú crees que no son "sus problemas"? ¿Si les proponen empresas públicas de energía? ¿No son sus problemas? ¿Y los derechos laborales, subida de pensiones y SMI? ¿Y regular los precios de la vivienda?

    Si la sociedad se ha ido desplazando a la derecha, "adaptarse" implica amoldarse al discurso de la derecha. Para mí es un error "ceder terreno", entre otras cosas porque el único beneficiado es la derecha. Y si la sociedad quiere eso, pues es lo que hay.
  53. #53 "Para mí es un error "ceder terreno", entre otras cosas porque el único beneficiado es la derecha. Y si la sociedad quiere eso, pues es lo que hay."

    Para mi esta frase indica el problema de la izquierda. Preferir la pureza ideológica a ser relevantes. Según mi parecer Podemos va a pasar a la irrelevancia muy pronto. Y si eres irrelevante olvidate de mejorar el mundo.
  54. #54 No es cuestión de "pureza ideológica", para mí es cuestión de valores. No contemplo la posibilidad de decir "voy a dejar de defender a X para adaptar mi discurso", el resto que haga lo que quiera.

    Y sí, ya sé las consecuencias que tiene, que no cambiará nada. Exáctamente las mismas consecuencias que tiene abandonar algunas posturas políticas por conveniencia.
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