José Manuel Nebot (Oviedo, 1928) acudió el domingo por la mañana a votar y solo pudo meter las papeletas cuando nada más que faltaba un cuarto de hora para el cierre, a las ocho de la tarde. No es que hubiese una cola enorme ante su mesa o que se parase a saludar a conocidos y viejos camaradas en los pasillos del colegio Pablo Miaja, en la calle General Elorza. Es que a este reconocido fotógrafo y simpatizante del PCE le negaron el derecho al sufragio al creer que no estaba en plenas facultades mentales.
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etiquetas: oviedo , salud mental , 26j , anciano 
Menos mal que este abuelo tenia recursos y su familia y lo pudieron hacer a tiempo.
Ya si tiene que caer, pues caerá.
Los miembros de la mesa no pueden denegar el voto.
Eso me parece un atropello, vote a quien vote la persona en cuestión.
Quizá sería bueno poner a disposición de las mesas algún tipo de cuestionario estándar para cuando existan dudas sobre las facultades mentales del votante.
Ni con grabaciones.
Quizás habría que poner un cartel grande con lo que podría multarse por coaccionar o impedir el voto no se algo como el impuesto al sol 600 mil euros.
Eso creo que disuadiría.
C/P:"Se puso en contacto con IU e incluso se asesoró con un abogado..."IU se portó fenomenal con nosotros y nos ayudó en todo momento".
¡¡¡ZASKA!!!
esta relacionado con la guia de voto y el derecho de votar de forma libre.
a lo mejor si este hombre fuese con una mujer disfrazada de monja y con el voto preparado no le dirían nada.
Estamos hablando de quitar derechos a una persona y eso es muy grave:
Hay muchos grados de incapacidad. Y un abuelo puede no recordar el día que hace hoy, o la dirección de su residencia, tal vez, pero ese anciano puede recordar muy bien que siempre quiso una sanidad o una enseñanza pública, por ejemplo. Puede recordar muy bien en qué bando luchó en la guerra civil y qué ideas le gustaría que tuviera su presidente.
No es tan fácil la valoración como hacer una simple pregunta:
En conclusión, se ha observado una relación entre la gravedad de la demencia y la capacidad de votar: en demencia moderada variaban los resultados sobre esta capacidad y en demencia leve eran buenos.
Apreciar y razonar son dos componentes de la competencia sobre los que no es necesario hacer valoraciones para los tribunales; valen los criterios de entender la naturaleza y el efecto del voto, y elegir la opción más adecuada (sentencia Doe).
La apreciación y el razonamiento consecuencial la conservan algunos pacientes a pesar de su deterioro cognitivo.
El MMSE puede no ser un criterio útil en personas con demencia distinta del Alzheimer para evaluar el deterioro cognitivo.
Proponemos que se realicen más estudios con muestras mayores y se detecten los componentes específicos de la competencia para votar y su relación con demencia leve y media. Sería una
manera de facilitar un derecho constitucional y evitar el fraude en personas generalmente con pocos recursos personales, familiares y sociales.
www.neurologia.com/pdf/Web/4406/x060321.pdf
Y ya comenté en algún comentario la ley:
www.meneame.net/story/marea-impugna-mesa-electoral-este-video-anciana-
No se puede declarar incapaz con una sentencia judicial firme en una mesa electoral en dos segundos.
www.meneame.net/story/marea-impugna-mesa-electoral-este-video-anciana-
Hay ejemplos de todos los bandos y a mí me parece fatal. Es excederse en sus competencias.
Su respuesta fue que si en la sentencia no se especifica que la persona no está capacitada para participar en las elecciones, puede votar. El censo electoral es el primero en recibir las sentencias de incapacitación por lo que todas las personas que reciben su tarjeta del censo, tienen derecho a votar y es delito no permitírselo, tanto por no entregarle su tarjeta (que, por cierto, pasa mucho) como por negarle el voto en la mes electoral.
Por lo tanto, lo que ha hecho esta gente es de denunciable, incluído el posible atentado contra la dignidad y el honor de este señor.
Tal vez la mejor solución sea la que propone @yoma (#12), no sé qué pensáis vosotros.
Y si no fíjate los resultados.
Únicamente en casos excepcionales los jueces podrán privar del derecho de sufragio mediante sentencia en la que se exprese el análisis de los correspondientes elementos probatorios sobre las facultades para hacer uso del derecho al sufragio de la persona con discapacidad,
lo cual es incompatible con una mera consideración genérica o rutinaria.
www.tirant.com/editorial/actualizaciones/Tema34_nuevo_apto.VII.pdf
Entonces se notifica a las autoridades correspondientes que, simplemente, eliminan de las listas del censo electoral a esas personas incapacitadas. Lo que quiere decir que si sales en las listas, salvo error, no estás incapacitado para votar.
Y eso quiere decir que alguien de una mesa no tiene ningún derecho a dudar de tu derecho a ejercer el voto (si estás psicótico o similar, pueden llamar a los servicios de emergencia como se haría en cualquier situación similar).
Hay muchas personas con incapacidad para ejercer su derecho al voto porque esto se añadía en las sentencias a modo de coletilla. Y hay muchas asociaciones que están luchando porque se revisen estas decisiones:
cervello.blogs.ie.edu/2014/05/derecho-de-sufragio-y-discapacidad.html
www.lexdir.com/guia/el-derecho-a-voto-en-la-incapacidad-2807/
Buscando un poco se encuentra mucha información (y seguro que tenga más conocimientos legales es mucho más rápido que yo
Las listas del censo se actualizan con más periodicidad que el DNI --cada mes--, pudiendo los electores presentar reclamaciones en cualquier momento :
www.ine.es/ss/Satellite?L=es_ES&c=Page&cid=1254735788994&p
Es como cuando jugando al Worms, estabas en un agujero, lanzabas una granada y te caía justo donde estabas tu y te lo hacía más hondo para que fuera más difícil salir de él.
Recuerda que a menudo es mejor masticar que hablar.
Yo también he tenido dudas en muchas ocasiones acerca de la capacidad mental de los miembros de algunas mesas electorales.
Lo que se suele limitar de forma sistemática (con mucha lógica) en todas las sentencias que conllevan privación de libertad es el "derecho al sufragio pasivo".
El derecho al "sufragio activo", no se pierde y de hecho cualquier preso puede votar por correo desde una prisión.
En lo que se refiere a los casos de incapacidad para ejercer el sufragio activo, derivada de enfermedades como la enfermedad de Alzheimer y otros tipos de demencia senil; ha de existir una inhabilitación por una sentencia o auto judicial que debe ser comunicada a la oficina del censo para que esa persona sea eliminada de las listas.
Los miembros de la mesa electoral deben acudir a los agentes policiales que han de estar en el colegio electoral, si tienen tienen elementos para sospechar que una persona está siendo "forzada, coaccionada o bajo los evidentes efectos de alguna droga..."
-----> #40
Si, eso tiene mucha lógica y es lo que se hace a las personas privadas de libertad.
Y también se hace en determinados casos limitar el sufragio tanto activo como pasivo en determinadas sentencias a determinados condenas:
Artículo tercero
1. Carecen de derecho de sufragio:
a) Los condenados por sentencia judicial firme a la pena principal o accesoria de privación del derecho de sufragio durante el tiempo de su cumplimiento.
b) Los declarados incapaces en virtud de sentencia judicial firme, siempre que la misma declare expresamente la incapacidad para el ejercicio del derecho de sufragio.
c) Los internados en un hospital psiquiátrico con autorización judicial, durante el período que dure su internamiento siempre que en la autorización el Juez declare expresamente la incapacidad para el ejercicio del derecho de sufragio.
2. A los efectos previstos en este artículo, los Jueces o Tribunales que entiendan de los procedimientos de incapacitación o internamiento deberán pronunciarse expresamente sobre la incapacidad para el ejercicio del sufragio. En el supuesto de que ésta sea apreciada, lo comunicaran al Registro Civil para que se proceda a la anotación correspondiente.
www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-1985-11672&p=20110716&tn=1#
Pero en los casos de discapacidad por razones médicas (que es a lo que yo me refería cuando hablaba de personas con incapacidad para ejercer el voto) lamentáblemente, la regla (y no la excepción) es que al emitir la sentencia de discapacidad, también se restringía el derecho al voto. Afortunadamente, eso se está revisando y se pide que se instauren apoyos personalizados y que se individualice la decisión.
Copio del texto que te puse antes, escrito por especialistas justo en estos temas:
En este sentido en Septiembre de 2011 el Comité sobre los Derechos de las Personas con Discapacidad, reflejó en las observaciones al Informe presentado por España, su preocupación por la restricción del derecho al voto de las personas con discapacidad intelectual o psicosocial. Además mostraba su inquietud por que la privación de ese derecho fuera la regla y no la excepción en las sentencias de incapacitación , por lo que recomendaba la revisión de toda la legislación pertinente para que todas las personas con discapacidad, independientemente de su deficiencia, de su condición jurídica o de su lugar de residencia, tuvieran derecho a votar y a participar en la vida pública en pie de igualdad con los demás.
Pero declarar a alguien discapacitado es quitarle muchos más derechos que el derecho de sufragio. Y es un proceso largo y nada fácil en el que hay que tener mucha sensibilidad y mucho tacto con todas las partes implicadas: algunas veces pueden existir, por ejemplo, problemas legales con herencias o cambios en el testamento que se quieren invalidar declarando una discapacidad...
Que una persona no recuerde determinadas cosas no es suficiente para declarar su discapacidad y el proceso es, tal vez, más lento de lo deseado, pero muchas veces esta lentitud es una garantía de que no se va a privar a alguien de unos derechos sin que sea necesario.
cervello.blogs.ie.edu/2014/05/derecho-de-sufragio-y-discapacidad.html
Estaría bien que desde el Estado se hubiesen preocupado un poco de ese asunto y si hicieran algo más por las necesidades laborales (y otras que contribuyen a su integración social); ya sería "glorioso".
Siempre he pensado mucho en esos temas. Supongo que el hecho de tener una discapacidad física desde la infancia y tener una relación con una parte del entorno penitenciario y los juzgados de vigilancia penitenciaria; también han tenido mucho que ver.
Desde mi vivencia, no tenía la percepción de que "limitar el derecho a voto de esas personas, fuese la regla"; Y por eso dejé abierta la posibilidad de que te refirieses a ese grupo social en tu comentario. Porque lo cierto es que leí y todavía leo muchas sentencias que incluyen privación de libertad, y te aseguro que en esos casos es una excepción.
Pero... esas sentencias penales no suelen recaer sobre personas con discapacidad intelectual o psicosocial. O mejor dicho... la fiscalía en los juicios orales se empeña mucho en demostrar (siempre) que la discapacidad intelectual o psicosocial que, a veces es muy evidente en los acusados; no sea tenida en cuenta como "eximente" y sean condenados. Siempre, siempre, para la fiscalía, los acusados "son muy conscientes de que lo que hicieron estaba mal...".
Por eso, en esas sentencias penales no se les restringe el derecho al sufragio activo... sería una incongruencia que en la misma sentencia se recogiese que eran conscientes de sus actos y después limitar sus derechos arguyendo discapacidad intelectual o psicosocial.
Es bien cierto que en las cárceles españolas el porcentaje de lo que ellos llaman "enfermos mentales" es alto. Pero eso no se tuvo en cuenta a la hora de condenarles.
Saludos cordiales.
Así que, a mí me parece que tenemos posibilidades de llegar a construir el mundo que deseamos.
Yo creo en las personas y en su igualdad ante la ley. También, en la solidaridad entre las personas. Poco a poco, batalla a batalla
Declarar la incapacidad de una persona lleva acarreado más que la pérdida de su derecho a voto. Y personalmente creo que las elecciones no se ganan o se pierden por esos ancianos "acarreados por las monjas". A mí me parece mucho más serio quitarle derechos a una persona injustamente que dárselos cuando, probáblemente, no le sirvan para nada. Prefiero dejar votar a un anciano que no debería a impedir que voten tantos otros declarados incapacitados (o, simplemente, solos e incapaces para acercarse a su colegio electoral) que sí lo estarían para hacerlo.
Y sí, me parece que debería vigilarse de alguna forma más efectiva que alguien obligue a otro a votar. Pero el castigo debe recaer en quien obliga a otro a votar, no en ese otro que está indefenso y que se queda más indefenso si le quitas aún más derechos.
Y si lo hacemos, tampoco estoy seguro de que tengamos un futuro...
Pero sí; lo cierto es que me hace más feliz creerlo y practicarlo
Nunca he podido permitirme tener prisa. Lo de correr me fue negado. Así que lo de poco a poco, para mi, es una forma de vida
Sigamos adelante.