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Miles de personas han secundado en Madrid una marcha convocada por Madrid para Todas, que reúne a varias organizaciones anticapitalistas y antifascistas. Uno de los objetivos de la marcha, que ha transcurrido desde la Glorieta de Atocha hasta la Puerta del Sol, era dejar patente la protesta por el hecho de que la delegada del Gobierno, Concepción Dancausa, haya permitido una manifestación del colectivo neonazi Hogar Social.
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etiquetas: madrid , manifestación , antifascista
www.meneame.net/story/cientos-neonazis-gritan-espanoles-refugiados-no-
autorizóno desautorizó el PP.Ahora tu titular ya está correcto. A la Delegación del Gobierno hay que notificarle las manifestaciones, pero no tienen que autorizarlas, en todo caso tienen la posibilidad de prohibirlas si tienen algo de ilegal o suponen un riesgo de algún tipo. Y, salvo que así sea, no hay motivos para prohibirlas. Nos guste o no su temática. Y así debe ser, por otra parte. De lo que hay que quejarse es de si se desautoriza alguna sin motivo, no de esto. Salvo que se quiera apoyar la censura, claro.
www.meneame.net/go?id=1877838
www.meneame.net/go?id=1567220
Pero para lo nazi no hay problema, aún con la oposición y recogida de firmas de personas.
Otra cosa sería hacer chistes sobre la familia real o hacer un ataque terrorista DDSos.
Esos neonazis, a quienes no puedo ni ver, se manifiestan y yo respeto su derecho a expresar sus ideas. Para mi son despreciables. Allá ellos con su fobia al mundo.
Lo que yo quiero reprochar es la doble vara de medir del PP, el cual sistemáticamente año tras año ha prohibido en Madrid marchas ateas y defiendo derecho de los ateos (aunque no esté yo vinculado con los ateos) precisamente por ese derecho que no prohibe a otros.
Y tampoco es que haya pensado que no lo estábamos en ningún momento. Simplemente lo que quería aclarar es lo que digo en #5: no es que las manifestaciones estén prohibidas por defecto y haya que autorizarlas, es al contrario. Por eso "corregía" tu frase donde parecía darse a entender otra cosa. Por eso mismo, porque donde entra el poder de decisión, lo que es "extraordinario", es prohibirlas.
Creo que no hay que caer y entrar al trapo de hacer afirmaciones en la línea de "estos fascistas no deberían tener derecho a manifestarse" (digo en la línea, no que sea ese el mensaje explícito) que, aunque mucha gente no lo piensa así (o eso quiero pensar), es muy fácil caer en un calentón si no se reflexiona un momento. Si se defiende que lo que no gusta hay que taparlo es censura y además, por cierto, es algo que tiene una gran facilidad de volverse en contra. Es mucho mejor decir, como dices ahora, que defiendes el derecho de expresarse aunque con alguna gente no estés de acuerdo y de lo que nos quejemos sea de las prohibiciones. Y las recordemos en momentos así, por supuesto, para plantear el sesgo. Pero que la comparación se plantee desde la perspectiva de "¿por qué aquello se prohibió?" en lugar de "¿por qué esto se permite?".
lewebpedagogique.com/espagnolons/files/2012/12/Constitucion_de_1978.jp
Luego no nos sorprendamos si dentro de unos años pillan poder porque ya no los vamos a sacar.
Lo siento pero hay cosas que no se pueden permitir.
Menéame.
Claro que me creo que los que hicieron frente a los neonazis son seres que irradian luz, compresión, diversidad y tolerancia en su conjunto, en todas las formas y colores.
www.matrixmasters.com/pn/assets/Bruce-Terence-Robert.jpg
para decir basta, entonced salen los "antifascistas" para criticarles
Un país no es una puta ONG, primero los de aquí, y cuando a nadie le aquí le falte lo básico, ayudamos y acogemos a quien haga falta.
La lógica de mierda que usan esos subnormal es, aun sabiendo que tenemos recursos limitados, ayudar a todos los extranjeros aunque los Españoles tengan que irse fuera a buscarse la vida.
No es racismo, es pura lógica.
#31 Hail, Hydra!
Perfecto!! ahí está el punto. Y estaría bien que se entendiese la diferencia entre una expresión y la otra.
- "¿por qué aquello se prohibió?", sugiere una reivindicación de la libertad de expresión, que se negó.
- "¿por qué esto se permite?", sugiere una petición de censura sobre una expresión, que no se negó.
Yo coincido contigo en una parte del fondo de tu pensamiento; pero no puedo apoyar tu comentario, porque tu comentario contiene otras afirmaciones con las que no estoy de acuerdo.
En lo que respecta a la manifestación de los del colectivo Hogar Social Madrid; no estoy en contra de que tengan un comedor social en el que solo se admiten españoles; sería hipócrita por mi parte decir que eso es una discriminación, cuando yo hago una donación a la Fundación Vicente Ferrer (por poner un ejemplo), estoy dejando fuera de mi "caridad" a un montón de africanos y americanos... y discriminando a todos los pobres y necesitados que no vivan en Anantapur.
Pero... con esta gente tengo un problema parecido al que he tenido siempre con el "sindicato" Manos Limpias, sobre todo en el caso Nóos. No voy a apoyar a un "sindicato fascistoide y nacionalcatólico" (ahora también presunta mafia estafadora) porque me parezca bien que la hermana del rey tenga que sentarse en el banquillo de los acusados. Porque en ocasiones un objetivo noble no merece la pérdida de dignidad que conlleva, apoyarlo.
Sospecho que, pese a haber puesto el máximo interés en expresar las cosas con pragmatismo; alguien por aquí no lo habrá entendido o habrá entendido lo contrario o cualquier otra cosa que no he escrito... pasa casi siempre.
Lo bueno de la democracia es que si se respeta el estado de derecho caben todos, incluso neonazis, dejenlos manifestarse y haganles una marcha gay neonazi.
La lógica sentimental de primero mi familia, luego el resto, es algo que está en lo más profundo de nuestra biología y psicología, en el fondo todos podemos dar muchísimo más a quien no tiene y no lo hacemos porque no nos dá la gana, preferimos dar un eurillo o mirar a otro lado cuando vemos un mendigo, y esa es la puta verdad. Y no digo que esté bien.
Ahora, cuando usamos la razón y analizamos friamente, todo esto no aparece y nos volvemos muy universalistas e idealistas. Pero la realidad es que sí, los neonazis apestan, pero te digo que si se dan las condiciones necesarias de crisis política y económica, crecerá la extrema derecha.
A partir de aquí, o la izquierda traga de una maldita vez el análisis frío de que supone de verdad la inmigración como efecto de deslocalización empresarial a la inversa intentando solucionar los problemas de raíz a la vez que garantizando estabilidad económica y política, o tendremos neonazis en auge.
Porque el ser humano no es racional, tiene capacidad para ello, pero en última instancia es emocional y por muchos discursos y por mucha razón que tenga la izquierda sobre la inmoralidad que se hace con los inmigrantes, si en el mundo real tenemos una crisis económica política y problemas migratorios, a la gente se la sudará todas las razones que pongáis sobre la mesa, ellos quieren pan, paz y trabajo y votarán a quien sea para que se lo dé.
Por cierto puedes buscar videos de esas manifestaciones ateas donde se humilla e insulta a los catolicos, no veo mucha diferencia entre esa manifestacion y la de los nazis de hoy
La inmigración, un chollo (ganga) para el país de acogida.
www.cienciahistorica.com/2016/05/15/la-inmigracion-chollo/
No lo leáis. Con toda probabilidad os resultará 1) demasiado largo o 2) demasiado denso. Y a buen seguro no tenéis necesidad de otra visión del mundo en que vivís. Ya subisteis al monte Sinaí y la verdad ya os ha sido revelada.
También el Psoe, por ejemplo Emiliano Page cuando vetó una reunión de ateos en Toledo. Informarte.
Hubo excusas variopintas siempre que pudieron para los ateos, como a la estelada en el fútbol que finalmente tienen que ser los jueces los que lo permiten.
A la marcha fascista también le han podido poner esas excusas, mismamente alegar que es un movimiento historico que está en contra de los derechos humanos, pero desde el PP pero no ha sido así.
El PP ha permitido una marcha nazi y lo prohibió a ateos, que luchaban contra el fanatismo, y luego, también desde el PP, tienen la indecencia de llamar terroristas a los de Podemos.
Una manifestación neonazi y una manifestación proterrorista es lo mismo.
Por mi que los hubieran matado a todos y asi los demas nos habriamos quedado mas tranquilos.
Hipocritas.
En lo primero se puede estar de acuerdo o no, en lo segundo estás en contra de los derechos humanos. Y no, no se debería permitir que en espacios públicos se hagan proclamas contra los derechos humanos. Eso es dejar la puerta abierta al fascismo, no libertad de expresión.
Y ojo, que defiendo la inmigración, pero no aquella que se hace sin control, sin orden, que no hace más que agitar a la población local con ridículas ofertas de “papeles para todos”. En ocasiones la inmigración provoca un aumento en la criminalidad, es verdad, pero es la labor de los agentes políticos encargarse de que los recién llegados respeten el orden, las leyes y la cultura local, y eso sólo se puede lograr cuando los procedimientos de acogida se hacen con la cabeza, bien organizados y al ritmo de las posibilidades del país anfitrión. Hay gente mala y buena en todas partes, y no debemos generalizar, pero la ley es la ley. El que no la respete, no tiene cabida en un país que le acoge.
Se ve que el que no ha leído el artículo eres tú
Un poco fascista eso, no?
Menudo pestazo se debía respirar ahí.
El artículo no es "mi" artículo.
Así como dije que no tenía sentido permitir una manifestación en un estadio porque es ir a buscar confrontación a un sitio al que además se va con otra finalidad. Sería como esperar que te dejen ir al cine a manifestarte en las butacas.
Siento.
Compenso
Edito. He intentado compensar en algún otro comentario suyo pero no encontrar posibilidad. Si vuelvo a tener oportudidad y me acuerdo, compensaré.
De nuevo, disculpas
Ps. Aunque estoy totalmente en desacuerdo con su comentario.
El comunismo también pretende la unidad ideológica
¿también lo permitimos?
No se combate prohibiendo.
Se combate convenciendo.
Porque de otra manera no se obtendrá victoria, sino sumisión.
Pero esto es solo una opinión
Simplificar tanto las ideologias es tan ingenuo como intentar usar esas simplificaciones como #32
Lo otro también es falso. Se ha solicitado otras veces manifestación antifascista antes que las fascistas para denunciar la exaltación a la dictadura, muchas veces. Ejemplo, Valle de los Caídos.
El hecho que coincidan dos eventos opuestos no ha sido motivo mayor para la prohibion de uno y la permisividad de otro. Se cambian el recorrido y ya está.
Si es por cuestión de seguridad hubo eventos contrarios que se celebraron.
La provocación, en cualquier caso, no es motivo de ley para prohibir una manifestación. Todas provocan o incitan a algo.
Por tanto todo eso es falso.