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Nadie dice la verdad sobre el avión ruso derribado por Turquía, según dos astrofísicos

El lunes pasado, F-16 turcos derribaron un avión SU-24 ruso en la frontera con Siria por la violación del espacio aéreo.El incidente provocó una crisis diplomática entre ambos países, pero Rusia y Turquía tienen dos versiones diferentes sobre lo que pasó. ¿Quién dice la verdad? Nadie, según el análisis de dos astrofísicos belgas. Tras analizar el vídeo de RT y los mapas proporcionados por ambos países, un estudio de la universidad KU Leuven (en holandés) revela que varias de las declaraciones oficiales son matemáticamente inconsistentes.

| etiquetas: nadi , dice , verdad , avión , derribado , ruso , turquía
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  1. En este caso del derribo del avión y asesinato de dos pilotos rusos la culpa es de Turkia.

    Ni aún habiéndose colado un poco en territorio turko era ni había motivo para asesinar a esos pilotos rusos que luchaban contra terroristas.

    Esos hombres antes de morir quizás pensaron que lo que ocurría era una locura y lo es, lo que hizo Erdogan (presidente turko) fue de hijos de puta locos.
  2. Y si hablan los astrólogos ya ni te cuento
  3. Lo peor de todo es que acribillaron al piloto cayendo en paracaidas, eso demuestra la bajeza de los 'rebeldes moderados' financiados y armados por EEUU.
  4. #2 ¿La astrofísica es una "ciencia esotérica"?

    Según esta gente, los que peor quedan vuelven a ser los turcos.
  5. #3 y cuando te acribillan desde un avión?
  6. #5 Se supone que los objetivos son siempre militares y no civiles. Se supone, claro
  7. Anda lo que muchos pensamos que nadie dice la verdad en el lio que es siria que no hay inocentes si no una panda de hijos puta que no tiene otra cosa que hacer que tocar los cojones.
  8. ¿No será la astrofísica de Top Gun?
  9. #2 Según tu tropa son astro físicos 50cents y la física es 50cents también, la gravedad colabora con turkia y la presión atmosférica con isis. xD
  10. #4 ¿La astrofísica es una "ciencia esotérica"?

    Sí.
  11. #1 Tan difícil es entrar y leer un poco el artículo, por ej:

    " el caza volaba a 5800 metros de altitud. Sin embargo, se puede ver que el avión tarda 30 segundos en tocar el suelo tras ser alcanzado. Los físicos explican que el movimiento vertical depende únicamente de la gravedad, por lo que tenía que estar a unos 4500 metros...."
  12. #12 ¿Cómo que el movimiento vertical depende únicamente de la gravedad? Si en eso han basado su estudio... ¿Y la propia sustentación del aparato? En las imágenes no se ve que el avión esté desintegrado, así que se le debería suponer algún tipo de sustentación, sobre todo al principio, cuando aun no cae en picado. Además los motores parece que están incendiados, pero eso no significa que no estén añadiendo algún empuje al movimiento.

    El supuesto estudio parece un problema de tiro parabólico más propio de estudiantes de física de secundaria que de físicos titulados.
  13. Esto me recuerda una anécdota sobre la primera guerra mundial:
    es.wikipedia.org/wiki/Hundimiento_del_RMS_Lusitania#Referencias

    Resumen: Se trata de un barco supuestamente civil y que es hundido por un submarino alemán, lo que fue utilizado por EEUU como propaganda para justificar que se meta en la guerra.

    Si mal no recuerdo, Alemania alegaba que llevaban armas en el barco y que no sabían que iban civiles abordo, además que aviso antes de disparar pero les hicieron caso omiso.

    Por contra, contra Alemania alegaron que era un barco civil, no llevaban ningún cargamento bélico, y nadie avisó de nada al barco.

    La realidad, otra vez si mal no recuerdo, es que el barco era civil y era inconfundible por su casco y el submarino claramente lo sabía, que el submarino no les aviso antes de abrir fuego, y que todos quizás excepto los que iban a bordo sabían perfectamente que llevaba cargamento bélico y civiles.

    Vamos que todos mintieron como bellacos para llevarse la versión a su favor lo máximo posible, no había medias tintas, o blanco o negro.
  14. #13 Sólo le estoy diciendo a un user con el primer comentario que antes de hablar de algo que no tiene que ver con lo que se expone, salvo la típica guerra de comentarios, al menos se lo lea un poco y vea de qué va. En principio no valoro nada el artículo o si es bueno, malo o les tienen que dar un Nobel por el mismo
  15. #3 #4

    <<Protocolo I de 1977 al Convenio de Ginebra indica:
    Artículo 42 - Ocupantes de aeronaves

    1. Ninguna persona que se lance en paracaídas de una aeronave en peligro será atacada durante su descenso.

    2. Al llegar a tierra en territorio controlado por una Parte adversa, la persona que se haya lanzado en paracaídas de una aeronave en peligro deberá tener oportunidad de rendirse antes de ser atacada, a menos que sea manifiesto que está realizando un acto hostil.

    3. Las tropas aerotransportadas no quedarán protegidas por este artículo.>>
  16. #5, ni en la guerra del vietnam se hacía eso, y mira que los vietnamitas tenían motivos para tenerles ganas y más de un favor nos hubiesen hecho al resto si hubiesen sido tan respetuosos como los "moderados" lo fueron con los pilotos rusos con tipos como Mcain.
  17. #13 Estoy de acuerdo contigo pero quizás no deberían haber resultados muy dispares, eso sí, yo no entro a valorar si lo son o no, no lo sé. La gravedad es la única que influye si es caída libre (nada que haga fuerza en contra) y en el vacío, para todo lo demás es una aproximación "bastante" buena según las circunstancias.
  18. #15 Ya bueno, es que como justo resaltabas esa frase... Fui al enlace que ponen en holandés como fuente esperando ver algo más serio, pero es que es basicamente lo mismo lo que cuentan.

    Salvo que el traductor de Google se haya comido la parte importante, el tal estudio es más bien flojito.
  19. Menos mal que tenemos el Meneame Board of Cuñados para sacarnos de dudas. Gracias a todos/todas
  20. #17 El que mataron del helicóptero que fue a rescatarlos creo que no ha resucitado todavía, no sé. :roll:
  21. #13 lo que debería poner es que "como máximo podía estar a unos 4500m"
    Esto es porque en la caída más rápida se dea sin sustentación (caída libra), luego ese tiempo de 30seg nos da la altura máxima.
    Podría haber estado más abajo y relentizar la velocidad de caída por sustentación, pero nunca más arriba
  22. #21 Ah, no, pues ahí no he ido (suelo hacerlo, pero he visto que parecía completita para votarla sin más)
  23. #14 y eso sin contar que el Lusitania fue puesto en una ruta donde un barco de pasajeros no debia haber estado. A la boca del lobo para tener un casus belli, muy en la linea del imperio USA
  24. #1 Solo ha muerto uno. Ni eso te sabes.
  25. Bueno, nos quedaremos con la duda. Otra más. :-P
  26. #12

    La altitud de los aviones se mide siempre sobre el nivel del mar (por ejemplo, LEVD, el aeropuerto de Valladolid está a 2.775 pies o a unos 850 metros) El SU-24 volaba a 19.000 pies según informaciones turcas y miras el relieve en google maps de la zona verás que anda por los 400-500 metros (1.200-1.500 pies) con lo que lo que ya le restas.

    Aparte de eso, el avión lleva una velocidad, si le zumbas, parte de ella se orienta hacia el suelo, así que no partes de 0. Por un lado,le quitas 500 metros (del suelo) y luego, le metes una V0 vertical ... ya tienes los cálculos.

    CC #13
  27. Aaaarrrgh! El artículo dice

    Fuerza=masa x velocidad

    Aaaaaarrrrrggggghhhh!
  28. Pero, qué queráis! si son unos astronómicos que se basan en informaciones de RT.
  29. #20 Pero si en la primera guerra mundial no usaban paracaídas porque consideraban que era de un acto de cobardía abandonar el avión. :palm:
  30. #13 La sustentación no explica la diferencia. Según la versión oficial el avión volaba más alto que el cálculo que les da a ellos. La sustentación puede frenar la caída pero no acelerarla.

    De todos modos los datos son muy poco exactos como para sacar conclusiones. La velocidad, el tiempo de caída y el giro brusco en la trayectoria justo antes del impacto pueden parecer inconsistentes, pero los investigadores olvidan que esos aviones tienen sensores que les avisan de un impacto inminente y es muy probable que el avión hiciese una maniobra brusca de intento de evasión justo antes de ser alcanzado. Bastaría con que el avión acelerase, pusiera trayectoria descendente y girase noventa grados para tratar de esquivar el misil y ya todo lo que ellos dicen que no es cierto tendría sentido.
  31. #7 activists say.
    No creo que fuese un ataque intencionado, eso, sí es verdad, aunque me imagino que en la guerra todas las partes cometen crímenes y atrocidades.
  32. Esto tiene la misma credibilidad que cuando Pedretroll saca a arquitectos o forenses en su programa de "fútbol".
  33. #5 Cuando te acribillan desde un avión, forma parte de la guerra, cuando acribillas a un paracaidista estás cometiendo crimen de guerra.
  34. #20 pues deberías, ni en lo peor de la segunda guerra mundial se ametrallaba a quien se lanzaba en paracaidas, y si lo hacías sabias que no estabas en lo correcto
  35. #30 Tienes razón, iba a decir lo mismo, masa por velocidad es la cantidad de movimiento (tal vez venga de una mala traducción). Aunque la explicación que da sí es correcta: la cantidad de movimiento en un sistema cerrado se conserva, por lo que difícilmente el avión, con mucha mayor masa, iba a desviarse de forma tan exagerada de su trayectoria
  36. #38 era una mala traducción. Momentum (impulso) y no fuerza es lo que dice el artículo original en holandés. Ya lo he corregido
  37. #39 sigo viendo " la fuerza del jet (impulso=..." cambia también ahí fuerza por impulso
  38. #40 hecho. Gracias!
  39. Este artículo es tan poco serio que me pregunto si realmente los supuestos profesores de astrofisica que presentaron este "informe" no estaría realmente charlando en la barra de un bar. Primero, el que sean astrofisicos aporta poco a la fiabilidad de la opinion, los astrofisicos el movimiento de jets en vuelo.
    "El jet solo depende de la velocidad vertical para calcular la caida", ¿de verdad?, a ver, un avion no es una piedra en un problema ideal de fisica. Si la maquina pica el morro transforma la mayor parte de la velocidad horizontal a vertical, y además, y esto supongo que no lo tendria que explicar un experto aeronautico, ¿los motores se habran parado? cabe la posibilidad de que no hayan sido afectados y que ni los pilotos ni algun sistema automatico de la nave los haya apagado.
  40. #44 Como bien dices, estudiaron el caso, aunque fuese la mayor guerra de la historia se estudiaban estas cosas. Sin embargo actualmente la impresión que hay es que da bastante igual que se violen cosas básicas, total, son solo moros matándose entre ellos, o peor todavía, EEUU con licencia para hacer lo que le de la gana
  41. #18 y eso lo dices tú porque estuviste en toda y cada una de las escaramuzas y batallas del Vietnam. Es más, en aquella época se pudo comprobar que en todos los IPhone 6 y S6 de los militares del vietcong no había ningún piloto acribillado desde el suelo.
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