Por qué no se puede ganar la guerra contra las pseudociencias

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Por qué no se puede ganar la guerra contra las pseudociencias

Personalmente, ya lo he dicho aquí, no siento vocación de azote de herejes. No por desimplicación, sino porque mi opción contra las pseudociencias es hablar de ciencia. De hecho, más que ocuparme de las pseudociencias, últimamente me he adentrado en lo que neurocientíficos y psicólogos experimentales tienen que decir sobre por qué los humanos somos tan propensos a creer en patrañas; la ciencia de la pseudociencia. Y es precisamente el contacto con estos expertos lo que en parte me lleva a la pesimista conclusión de que la lucha contra...

| etiquetas: pseudociencia , guerra , motivos

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51 comentarios

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Comentarios destacados:

#1 Porque la cantidad de energía necesaria para refutar una patraña es un orden de magnitud superior a la energía necesaria para crearla.

Principio de asimetría de las patrañas, de Brandolini.

#1 themarquesito *

Porque la cantidad de energía necesaria para refutar una patraña es un orden de magnitud superior a la energía necesaria para crearla.

Principio de asimetría de las patrañas, de Brandolini.

54 473
#2 mente_en_desarrollo

Si ilegalizamos las estafas, tenemos que ilegalizar la mayoría de los partidos políticos, los bancos y las eléctricas, y los que lo pueden hacer son los que están de políticos que luego estarán en bancos y eléctricas.

0 14
#3 swappen *

#1 La famosa asimetría de Brandolini, así es
#2 Eso está genial, pero no debemos presentarlo como una falsa dicotomía. Las estafas deben ser perseguidas, independientemente de su naturaleza .

8 96
#4 TocTocToc

Por la gran cantidad de incautos a los que les funciona.

1 25
#5 themarquesito

#3 Por desgracia.

1 23
#6 Pezzonovante

Sólo entraba a ver si los magufos oficiales de menéame ya habían votado ...

2 43
#7 JetBlackGirl

“Pensar como un abogado” seleccionando sólo aquellos hechos que refuerzan tu creencia... Vamos, hacerse trampas al solitario, ¿no?

5 60
#8 ailian

SPAM cansino: www.meneame.net/user/swappen/history

11 -29
#9 swappen *

#6 Esos no duermen, siempre están de guardia.
#8 Cansina es tu persecución, búscate una vida.

9 100
#10 mente_en_desarrollo

#3 Era una pequeña broma para meter el .

Nada que ver con una reflexión sesuda que intente argumentar sobre el tema o invitar a la reflexión.

3 50
#11 --497289--

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#12 Ripio

#9 Tío, te voy a llamar "el ajo".

5 39
#13 swappen

#12 El ajo son tu voto y el de tu amiguito. Además, camuflando el voto con "cansina" cuando, no importa la frecuencia con la que salga el tema, le cascaríais una negativo igual.

5 69
#14 Ripio

#13 ¿La frecuencia dices?
Mira, tuya de ayer: www.meneame.net/story/promoviendo-terapias-sin-base-cientifica-animand
No hace ni 24 horas.

1 23
#15 --450164--

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#16 ailian *

#9 A llorar al |BUAMBUSUB, spammer.

11 -15
#17 NeSilento *

Se olvida mencionar que muchas personas que luchan contras la seudociencias no saben lo que están haciendo, ni saben del tema, y aunque sepan argumentar, que no siempre saben, no pueden porque no saben del tema. Y luego están los mesías de la guerra santa contra las seudociencias (hola magonio), extremistas que no tienen problema en insultar y despreciar a los que intentan, ejem, educar. Y eso por no hablar que a nivel médico, las farmaceúticas para empezar, y los maravillosos sistemas de salud pública de 5 minutos por paciente, no son precisamente de ayuda.

4 67
#18 swappen

#14 Paso de guarrear el hilo, que estáis más que calaos. En una comunidad como Menéame se os puede contar con los dedos de una mano, a pesar del por culo que dáis. Bye.

5 71
#19 ailian *

#18 En cambio, lamentablemente de spammers como tú hay muchos, que luego se hacen los perseguidos y lloran porque los usuarios no les pasamos su spam.

13 -37
#20 Arzak_

Porque tienen pseudopoderes

0 11
#21 78santo

Aunque estoy deacuerdo con que es mucha mas la energia necesaria para deshacer un bulo que para crearlo. Discrepo de que sea imposible acabar con los magufos. Eso se conseguiria en mi opinion en dos o tres generaciones si se diseñase un plan educativo que desterrase de las escuelas estas y otras chorradas como las religiones. Si, paralelamente desde las administraciones, se realizasen campañas informativas y formativas encaminadas a desterrar la idea de normalidad que ahora tienen y si ademas se actuase de forma real atajando la financiacion economica y el marco legal que las ampara.

3 34
#22 ferUnQuimi *

#17 las deficiencias objetivas y reales de la ciencia (que de forma permanente se auto-qüestiona y descarta hipótesis que habían sido convertidas en teorías por error) y el sistema de protección social nunca deben ser motivo ni argumento para justificar la más mínima defensa de las pseudo-ciencias, que nunca, nunca, se auto-analizan ni dudan de sus verdades eternas.

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#23 ailian

#21 Y quemar en la hoguera a los herejes, esto es importante.

3 29
#24 ferUnQuimi

#21 las pseudociencias se encuentran incluso entre los que diseñan y participan en el sistema educativo. A mi, un médico, me llegó a recetar homeopatía. Cuando le pregunté si eso de la homeopatía no era aquéllo que sólo funciona para los que creen en ella, como ir a misa, me respondió que sí, que claro. Almenos este fue honesto. Pero hay médicos homeópatas, con un par!

2 28
#25 Campechano

#21 ¿Y hacer eso te parece fácil visto lo visto?

0 11
#26 swappen *

#17 No puedo más que darte la razón. Primero, no sólo hay gente que no sabe qué es lo que apoya (aunque esto se ve tanto en un "bando" como el otro) sino que, demasiado a menudo, las personas con preparación y formación científica no saben abordar el tema ante alguien que cree que una pseudociencia funciona o le ha curado. Porque se puede saber perfectamente que algo es una majadería pero puede que no se tenga la capacidad de transmitir a esa persona por qué lo es; porque se puede ser buen científico pero mal divulgador, no saber hacer el ejercicio de empatía necesario, etc. Si hablamos a nivel médico, también. No puedo más que estar de acuerdo con que una farmaceútica es, por lo general, una multinacional y como tal su primer objetivo es ganar dinero y su labor debe estar muuuuucho más vigilada y controlada de lo que lo está en la actualidad (sin entrar en el asunto de su poder como lobby). Con nuestro sistema de salud, lo mismo. Los recursos dedicados son ínfimos y es una vergüenza que un médico tenga que "quitársete" de encima lo antes posible porque tiene 40 pacientes después. Y que muchas veces esto lo obligue a convertirse en un dispensador de medicamentos, muchas veces innecesarios. Sin embargo, esto no tiene que ver con el tema del envío. Me explico, las multinacionales farmaceúticas también venden pseudociencia, no tiene sentido establecer la dicotomía pseudociencias/farmaceúticas. Además, quienes dispensan pseudociencia también buscan ganar dinero. De hecho un tratamiento pseudocientífico suele ser muy caro, por lo general.

CC #22

#24 Yo conocí a una médico que creía que la homeopatía consistía en tratarse con hierbas medicinales. Entre médicos, también hay algunos...

5 69
#27 xabonda

Porque acabas con una y salen cinco

1 25
#28 78santo

#25 La verdad es que no... calculo que serian necesarias dos o tres generaciones previas a estas para llegara una generacion que tuvuese la determinacion de hacerlo. Total, tenderemos que esperar unas seis generaciones ... con suerte.
Ahora en serio. cc #24 No, no es facil pero tampoco es imposible, que es la idea que queria transmitir.
#23 Hubo gente que en el pasado hizo eso mismo que tu propones... y no les fue mal.

1 16
#29 ailian

#28 Sí, siempre es bueno asesinar a miles de personas en pos de la verdad.

1 12
#30 swappen

#28 ¿Eres tú, Hari Seldon?

1 25
#31 78santo *

#29 Lo dicho, a aquellos que en el pasado asesinaron a miles de personas en pos de "su verdad" no les ha ido mal, no han sido repudiados por la sociedad, ni han desaparecido, sino que ahora estan implantados en practicamente todo el mundo y lejos de ser proscritas, sus ideas aparecen ante la sociedad con total normalidad e impunidad.
Yo no propongo eliminarlos por la via rapida como hicieron ellos con los que no pensaban igual, propongo eliminarlos de una forma civilizada.
#30 Nop... pero gracias. Me halaga.

1 21
#32 suzudo *

#19 ¿spam? Si ni siquiera son la misma web, son noticias del mismo tema (queja a un tipo de estafa) pero nada más ¿donde está el spam?

¿o denunciar cosas ahora va a ser spam si no gusta que se denuncien y se sepa? hombre

Sería como que los PPeros intentaran tumbar como spam toda noticia de corrupción del PP para así mejorar su imagen pública

5 57
#33 suzudo *

#8

vamos que tener una línea de pensamiento (fundada en la clara evidencia) sobre algo es spam si se pretende censurar y acallar críticas que pueda surgir de ahí
¡que bien!

Eso de intentando deslegitimar y acallar la crítica en lugar de defenderla como portadora de nuevo conocimiento era una de las normas de esos grupos que... estooo

¿Cómo se llamaban?

4 50
#34 suzudo

#23 ¿te imaginas que dice uno del PP "y quemar PPeros en la hoguera" como réplica a las acusaciones de corrupción y peticiones de medidas para los corruptos?

Pues igualito suena

1 15
#35 EGraf

y menos luces que un ovni de madera.

1 18
#36 shinjikari

#0 un reciente estudio revelaba que los adeptos al movimiento anti-ilustración no tienen en general menor inteligencia o nivel educativo que el resto, y ni siquiera menos interés por la ciencia. Simplemente, prefieren elegir selectivamente, sabiamente pero tramposamente, los datos que corroboran sus ideas preconcebidas; los autores del estudio lo llamaban “pensar como un abogado”.

Yo creo que aquí está el verdadero problema; cuando hasta aquellos que se ganan la vida haciendo uso de la ciencia y su método se pueden tragar el pensamiento mágico, es imposible convencer al que la desconoce. Realmente descorazonador, pero desde luego el panorama pinta feo.

2 33
#37 paumal

#1 mobile.twitter.com/krelnik/status/472046082135162881

Cc #3

1 25
#38 --538268-- *

Porque el magufo siempre tiene una salida, así de simple. Es como discutir con un católico sobre la escasa veracidad de la Biblia.

2 37
#39 swappen *

#36 Realmente, eso es algo que ocurre con frecuencia entre los referentes magufos (gente con formación que predica la pseudociencia). No es otra cosa que hacer cherrypicking, citar dos o tres estudios aislados, generalmente mal hechos y/o publicados en revistas de chichinabo para dar una pátina científica a sus afirmaciones falaces, ignorando la apabullante tendencia científica general. Odile Fernández es un ejemplo de ello. Además, ella suele interpretar mal los estudios y las indicaciones de la OMS (por ejemplo, los niveles de carcinógenos), aunque me da que sencillamente por incompetencia.

3 31
#40 --538268--

Por cierto, menudo descubrimiento de página sebpearce.com/bullshit/

1 23
#41 --37472-- *

» ver comentario
#42 shinjikari

#39 Coincido, lo de Odile es pura incompetencia, y un par de cosas más que prefiero guardarme para mí.

1 25
#43 NeSilento *

#22 Yo no digo que deba ser motivo, ni argumento para justificar defensa de. Solo en pongo en evidencia factores que no ha mencionado el artículo. Son respuestas como la tuya, que ni siquiera vienen a cuento pero esconden mucho orgullo, parte del problema.

0 11
#44 ferUnQuimi *

#43 puedes ampliar eso del orgullo que esconde una respuesta como la mía? Yo digo que no deben ser motivo para justificar porque es el pan de todos los días que sean utilizadas para eso.

0 7
#45 NeSilento *

#44 Puedo. Pero no voy a usar mi tiempo.

0 11
#46 panino

#1 Ese seudoprincipio que has puesto no tiene ningún sentido. Al contrario, es sencillo y hasta divertido refutar los fraudes de los seudoescépticos:

1. Defienden a capa y espada a su amo y señor RoundUP, y difunden la mentira del "consenso a favor de los seguridad de los GMO". Oh, no, pero hoy existe un tribunal internacional para regular sus productos con el rigor que se requiere...

www.monsanto-tribunal.org/

2. Son muy buenos en denunciar curas pederastas, pero resulta que los seudoescépticos son la cara de la otra moneda defendiendo a grupos pro pedofilia y vendiendo basura del estilo con base a su buen Dawkins:

septicskeptics.com/2017/01/01/pseudoskeptics-strange-csicop-connections-to-pedophilia/

3. El grupo que formaron, la tal "Asociación para proteger a los enfermos de terapías pseudocientíficas" se basas en numerosos fraudes, timos y mentiras:

uraniaenberlin.com/2017/02/01/la-industria-del-cancer-un-gran-negocio-basado-en-el-fracaso-de-una-terapia-yatrogenica/

hezeptikos.blogspot.com/2016/03/corrupcion-en-elpais-y-julian-rodriguez.html

3. Tienen nexos con grupos empresariales:

theintercept.com/2016/11/15/how-self-appointed-guardians-of-sound-science-tip-the-scales-toward-industry/?comments=1#comments

anhinternational.org/2015/10/15/15092/

4. Su principal líder español, el abogado Fernando Frías, es un timador de primera:

explicandoalexplicador.blogspot.mx/2016/03/el-sacerdocio-de-la-ciencia-l-el.html

5. Randi el magnífico charlatán es más divertido aún, un hombre que no terminó el bachillerato y lo dejó a los 17, y no sabe lo más elemental de ciencias,

explicandoalexplicador.blogspot.com/2015/10/el-genial-emperador-iv-lactando-lactosa.html

Y si también lo quieres para justificar el genocidio de los más fuertes, va genial para el nazismo y el obamismo:

zthoughtcriminal.blogspot.com/2013/04/james-randi-social-darwinist-deceiver.html

6. Las risas que se echaron en las redes, cuando Kevin Folta, el amigo de José Miguel Salort, usó a su esposa como "enfermera titulada" cuando no lo era, o cuando le pagó Mosanto por defender su negocio:

gmwatch.org/news/latest-news/17462-folta-troll-attacks-gmwatch

gmwatch.org/news/latest-news/17417-kevin-folta-s-problem-with-ethics

gmwatch.org/news/latest-news/17411-kevin-folta-says-fake-nurse-claims-are-libelous-and-the-work-of-evil-people

0 6
#47 panino

#3 ¿Y los fraudes de los seudoescépticos no deberían perseguirse por ley y por ética?

. Defienden a capa y espada a su amo y señor RoundUP, y difunden la mentira del "consenso a favor de los seguridad de los GMO". Oh, no, pero hoy existe un tribunal internacional para regular sus productos con el rigor que se requiere...

www.monsanto-tribunal.org/

2. Son muy buenos en denunciar curas pederastas, pero resulta que los seudoescépticos son la cara de la otra moneda defendiendo a grupos pro pedofilia y vendiendo basura del estilo con base a su buen Dawkins:

septicskeptics.com/2017/01/01/pseudoskeptics-strange-csicop-connections-to-pedophilia/

3. El grupo que formaron, la tal "Asociación para proteger a los enfermos de terapías pseudocientíficas" se basas en numerosos fraudes, timos y mentiras:

uraniaenberlin.com/2017/02/01/la-industria-del-cancer-un-gran-negocio-basado-en-el-fracaso-de-una-terapia-yatrogenica/

hezeptikos.blogspot.com/2016/03/corrupcion-en-elpais-y-julian-rodriguez.html

3. Tienen nexos con grupos empresariales:

theintercept.com/2016/11/15/how-self-appointed-guardians-of-sound-science-tip-the-scales-toward-industry/?comments=1#comments

anhinternational.org/2015/10/15/15092/

4. Su principal líder español, el abogado Fernando Frías, es un timador de primera:

explicandoalexplicador.blogspot.mx/2016/03/el-sacerdocio-de-la-ciencia-l-el.html

5. Randi el magnífico charlatán es más divertido aún, un hombre que no terminó el bachillerato y lo dejó a los 17, y no sabe lo más elemental de ciencias,

explicandoalexplicador.blogspot.com/2015/10/el-genial-emperador-iv-lactando-lactosa.html

Y si también lo quieres para justificar el genocidio de los más fuertes, va genial para el nazismo y el obamismo:

zthoughtcriminal.blogspot.com/2013/04/james-randi-social-darwinist-deceiver.html

6. Las risas que se echaron en las redes, cuando Kevin Folta, el amigo de José Miguel Salort, usó a su esposa como "enfermera titulada" cuando no lo era, o cuando le pagó Mosanto por defender su negocio:

gmwatch.org/news/latest-news/17462-folta-troll-attacks-gmwatch

gmwatch.org/news/latest-news/17417-kevin-folta-s-problem-with-ethics

gmwatch.org/news/latest-news/17411-kevin-folta-says-fake-nurse-claims-are-libelous-and-the-work-of-evil-people

0 6
#48 panino

#9 Que raro porque hay una cuatro cuentas, entre ellas la tuya, la de debunker, etc que suelen estar insultando a otros e induciendoi el odio entre otros, toda la semana. ¿Qué raro no?

0 6
#49 panino

#12 Yo le llamaría el infiltrado.

1 26
#50 panino *

#32 Pero si el Spam eres tú mismo en persona. Basta ver que los admin nunca te banean por muchos insultos, difamaciones o acusaciones que hagas. Eres el infiltrado favorito de ARP.

Seudoescépticos que están siendo más cuestionados, y esto es muy divertido, una lista no exhaustiva (ya sé que no la vas a leer):

1. Defienden a capa y espada a su amo y señor RoundUP, y difunden la mentira del "consenso a favor de los seguridad de los GMO". Oh, no, pero hoy existe un tribunal internacional para regular sus productos con el rigor que se requiere...

www.monsanto-tribunal.org/

2. Son muy buenos en denunciar curas pederastas, pero resulta que los seudoescépticos son la cara de la otra moneda defendiendo a grupos pro pedofilia y vendiendo basura del estilo con base a su buen Dawkins:

septicskeptics.com/2017/01/01/pseudoskeptics-strange-csicop-connections-to-pedophilia/

3. El grupo que formaron, la tal "Asociación para proteger a los enfermos de terapías pseudocientíficas" se basas en numerosos fraudes, timos y mentiras:

uraniaenberlin.com/2017/02/01/la-industria-del-cancer-un-gran-negocio-basado-en-el-fracaso-de-una-terapia-yatrogenica/

hezeptikos.blogspot.com/2016/03/corrupcion-en-elpais-y-julian-rodriguez.html

3. Tienen nexos con grupos empresariales:

theintercept.com/2016/11/15/how-self-appointed-guardians-of-sound-science-tip-the-scales-toward-industry/?comments=1#comments

anhinternational.org/2015/10/15/15092/

4. Su principal líder español, el abogado Fernando Frías, es un timador de primera:

explicandoalexplicador.blogspot.mx/2016/03/el-sacerdocio-de-la-ciencia-l-el.html

5. Randi el magnífico charlatán es más divertido aún, un hombre que no terminó el bachillerato y lo dejó a los 17, y no sabe lo más elemental de ciencias,

explicandoalexplicador.blogspot.com/2015/10/el-genial-emperador-iv-lactando-lactosa.html

Y si también lo quieres para justificar el genocidio de los más fuertes, va genial para el nazismo y el obamismo:

zthoughtcriminal.blogspot.com/2013/04/james-randi-social-darwinist-deceiver.html

6. Las risas que se echaron en las redes, cuando Kevin Folta, el amigo de José Miguel Salort, usó a su esposa como "enfermera titulada" cuando no lo era, o cuando le pagó Mosanto por defender su negocio:

gmwatch.org/news/latest-news/17462-folta-troll-attacks-gmwatch

gmwatch.org/news/latest-news/17417-kevin-folta-s-problem-with-ethics

gmwatch.org/news/latest-news/17411-kevin-folta-says-fake-nurse-claims-are-libelous-and-the-work-of-evil-people

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#51 panino

#16 LO curioso es que siempre te votan negativo los seudoescépticos de guardia, y los infiltrados de "círculo escéptico" o cultos pro pedofilos como ARP-SAPC.

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