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Nueva traición a la Educación pública (David Bollero)

Nueva traición a la Educación pública (David Bollero)

¿Quieren ayudas? Muy bien, pero con condiciones. Ningún centro que reciba ayudas estatales debería segregar al alumnado por sexo: si lo hacen, no hay dinero. Del mismo modo, la contratación del profesorado ya no sería libre como hasta ahora, sino que debería salir de la bolsa de empleo del ministerio de Educación. Hasta la fecha, esta libre contratación abre la puerta a que estos centros hagan y deshagan a su antojo, abusando de los profesores y profesoras so pena de despido. Del mismo modo, aquellos centros con bachillerato no concertado...

| etiquetas: educacion , iglesia catolica
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Comentarios destacados:                                  
#180 #179 Y una mierda. Los ricos en proporción a lo que ganan pagan muy pocos impuestos y cada vez menos y sí eres derechuzo consumado si no sabes verlo. ¿Para quién crees que se crean los paraísos fiscales o el sandwich holandés? ¿para la clase obrera?
Los ricos de este país y de otros se hacen ricos explotando a la clase obrera, así que no les quitamos nada, sino que nos devuelven lo que es nuestro.

Podríamos innovar desde lo público como se hace en países escandinavos si no hubiera tanto chorizo entre los ricos, a los que tú como de derechas que eres defiendes. El sistema paupérrimo viene precisamente porque los ricos no pagan lo que deben.

Yo no niego a nadie nada, simplemente digo que los privilegios hay que pagarlos y los derechos son de todos. Y el derecho a una educación igualitaria tiene que estar financiada con los impuestos de todos, y los ricos no contribuyen lo que deben. Y no lo digo yo, lo dicen los estudios al respecto. Los ricos pagan menos impuestos hoy que hace 30 años.

Nos vienes con el cuento de que no eres de derechas y no paras de defender a los ricos que son más ricos que nunca (a costa de robar a los demás).

#FreeAssange
«12
  1. ... no podrán utilizar al mismo profesorado 'subvencionado' para impartir esas clases... como hacen ahora.

    Otra condición que los colegios concertados tendrían que aceptar si quieren ayudas públicas es dejar de seleccionar al alumnado que aceptan. Este tipo de centros acostumbra a rechazar a alumnos o alumnas que precisan una atención especial para fomentar su integración, como es el caso de l@s menores con Síndrome de Down. Este alumnado puede seguir perfectamente el ritmo de una clase, tan sólo precisa de un pequeño apoyo. Sin embargo, la Educación concertada les cierra las puertas.

    En esta misma línea, deberían quedar automáticamente excluidos de las ayudas estatales aquellos centros concertados que cobren cuota no voluntarias a los padres y madres. Eso, sencillamente, es ilegal. Por ley, ni siquiera las cuotas por servicios complementarios (comedor) o actividades extraescolares pueden lucrar a los dueños o dueñas de estos centros. Y lo hacen...
  2. Parches.
    La solución es eliminar los conciertos.
  3. El que quiera educación privada, que se la pague.
  4. #2 a la larga si, pero a corto plazo parecen medidas más que razonables para asegurar que se cumplen los mismos criterios que en la pública.
  5. Estoy de acuerdo en todo excepto en lo de segregar por sexos (que me parece la mejor opción de enseñanza) y que yo le daría la vuelta al enfoque. No diría: "¿quieres dinero? pues haz esto" lo que diría es: "Haz esto porque es lo que dice la ley o te crujo. Independientemente te voy a dar dinero que es lo lógico si hay un concierto"
  6. La pregunta importante de verdad es porqué tantos padres prefieren que sus hijos vayan a centros concertados.
    Salen mejor preparados de la concertada?
  7. #6 Viendo como está la pública, creo que tu pregunta se responde sola.
  8. #6 Copio y pego de un comentario mío reciente.

    La clave es donde vivas. En mi pueblo cuando yo iba los concertados eran peores que los públicos y lo normal es que los chavales con vistas a ir a la universidad decidieran no hacer la ESO en su concertado porque "flojeaba" para adaptarse al bachillerato en el público. Hoy es radicalmente distinto, los etnianos están escolarizados (en mi época no) y hay más "lumpen" importado y autóctono, los concertados tratan de esquivar todo esto pero los centros públicos son una locura donde es imposible dar clase.

    En Madrid, donde resido ahora pasa lo que en tantas ciudades grandes europeas. Si puedes vivir en un barrio muy caro puedes dejar los hijos tranquilamente en un centro público. Si vives en un barrio "normal" pues no, quien tenga un mínimo interés en el futuro de tus hijos cruza media ciudad para llevarlos al concertado que te los admita o paga bueno dinero por la cuota del privado (a veces 1.000€ mensuales).

    Ahora mismo los niños no van al colegio, vivimos en un barrio normal pero donde por lo que veo ni de broma matriculo los niños y nos debatimos entre irnos a una urbanización del extrarradio pija o quedarnos aquí y cada mañana darnos el paseo antes del trabajo hasta el privado, que nos lo podemos permitir. Aunque lo suyo sería un concertado que filtre alumnado y nos salga gratis.
  9. #8 Entonces si el nivel de la concertada es más adecuado, no sería mas sensato proponer medidas que mejoren la pública para que se equipare en calidad a la concertada en lugar de bajar la concertada hasta que se equipare con la pública?
  10. #6 ¿Por qué? Porque no todos los padres se pueden gastar 600.000 euros para que sus hijos vayan a un público pijo de la Sierra de Madrid en vez de a un público de Vallecas.
  11. #10 Entonces habría que ver cual es la causa de que no quieran llevarlos a un público de vallecas (no conozco Madrid pero por tu comentario supongo que es zona degradada) y mejorar esos hasta que su rendimiento académico iguale al resto.
  12. Pues mucho que discutir del artículo, empezando en el primer párrafo, porque cuando dice "Cada euro que se escapa de la pública a la concertada es una traición al Estado de Bienestar y contribuye a a la desigualdad, que avanza en nuestro país a pasos agigantados" está mezclando cosas que no tienen nada que ver.

    Estoy de acuerdo en el no a la segregación por sexos y en cierto modo a las cuotas, pero desde luego que no en cuando a la selección del profesorado (si no hay consecuencias, trabajar es voluntario) o del alumnado, principalmente por el ejemplo que pone, el de los niños con síndrome de Down, que NO pueden seguir una clase de bachillerato o incluso de los últimos cursos de ESO. Y además, dice "Down" por no decir "atención especial en general", que es una puta mentira. Conozco niños autistas que pueden votar una pelota. Y nada más.

    Vamos, que el artículo en general es una idiotez.
  13. #3 Pero ellos prefieren chupar de dinero público, mientras poner a caer de un burro los servicios públicos y ensalzan los privados.
    Educación, sanidad, gestiónes municipales, agua, investigaciones farmacéuticas, TVs,...
    La avaricia es infinita, quieren esquimarlo todo.
  14. #11 no es "degradada", es "con inmigración", y en la ejecutiva de Podemos son todos niños-bien de barrios pijos y huyen de los barrios con inmigración.

    Y entre los inmigrantes hay de todo, porque la empollona de la clase de mi hijo es inmigrante, por ejemplo, pero es un concertado y al que toca los cojones de más, le expulsan. En los públicos no se expulsa, así que en el colegio de al lado la policía va una vez cada tres semanas... la mayoría de las veces por niños inmigrantes que creen que son pandilleros, lo que aumenta el estereotipo y al final hace que lo de "inmigrante=mal estudiante" sea una profecía autocumplida que perjudica a los que sí valoran la educación. Porque los padres inmigrantes valoran más la educación que los padres españoles.

    Los padres lo que buscan es tranquilidad y que castiguen al que toca los cojones para que deje de hacerlo, y si no deja de hacerlo, que le echen. Y eso lo puedes conseguir en un concertado en un barrio normal o en un público en un barrio pijo en el que no hay niños con problemas. O con disciplina de verdad, y no ese buen rollo de "somos todos iguales en clase" que hay en algunos públicos.
  15. #8 No es eso lo que hace decantarnos por concertada o pública.

    Lo que marca las diferencias es el alumnado. Incluso dando hipoteticamente a los profesores públicos como mejores sobre los de concertada, según el barrio su alumnado dinamita el aula o demandan tanta atención haciendo que los pocos interesados no puedan aprender. Los concertados hacen triquiñuelas para no absorber a este alumnado díscolo o quitárselo de encima si se le cuela alguno.

    El caso más extremo sería por ejemplo vivir en un barrio "multicultural" con mayoría de etnia aficionada al flamenco. Ya podrían ser los profesores premios nobel de enseñanza cada uno que es una irresponsabilidad como padre dejar ahí a tus hijos. Haces lo que sea, kilómetros de coche para llevarlos a otro centro, pagar matrículas de varios cientos mensuales o lo que toque. Mi barrio es algo intermedio, más o menos bien para residir pero el alumnado es de inmigración relativamente poco conflictiva en cuanto a nivel delictivo, pero a la vez muy fracasada en el ámbito educativo.
  16. #6 En mi zona, la mayoría de premios extraordinarios de Bachillerato salen de alumnos que han estudiado en la pública. Algo bueno estarán haciendo, ¿no?
  17. #5 ¿Segregar por sexos la mejor opción de enseñanza? Desarrolla por favor.
  18. #6 Porque hay menos alumnos problemáticos, aunque los profesores a todas luces sean peores (y encima con menos tiempo que dedicarle a las clases, al tener más horas).
  19. #18 Entonces la solución es darles más alumnos problemáticos para que empeoren o dejarles como están y buscar una solución para que los alumnos problemáticos no afecten al resto.
  20. #6 Segregación.
  21. #12 Ammmm... ¿has pensado en cambiarte el alias por @prejuiciosus_maximus? Te iría que ni al pelo.
  22. #3 #10 Confundis privado con concertado.
    Si no sabeis la diferencia, mejor no decir tonterias.
  23. Los concertados son una estafa a los ciudadanos.

    Se aprovechan del "quiero que mis hijos vayan a la privada y no puedo" de los que se tragaron la bola de la "clase media trabajadora" para fomentar un negocio que precariza a los profesores y facilita el adoctrinamiento religioso mediante segregación.

    Siempre digo, educación pública o privada.
  24. #17 no hay nada que desarrollar, es una soberana estupidez
  25. #8 algunos te llamarían racista....yo te llamo buen padre, tiene mi respeto caballero :hug: :hug:
  26. Yo hace años pensaba lo mismo. Pero veo que esto no es así. España ya tiene una buena educación pública, si hay personas que le quieren llevar a la concertada o privada, pues son libres de hacerlo, la diversidad es buena.

    Mira, hace dias me comentaba un amigo que querían llevar a su hijo a la concertada, porque en la pública había muchos moros, lituanos etc... Y tú dirás: "¡Pero que racista!. No, son moros y lituanos, que están como una especie de GETO, super conflictivos y problemáticos. Que echaron del pueblo de al lado declarándoles "personans non gratas". Y se pusieron todos de ocupa en el pueblo de mi amigo.

    Creo que todo el mundo tiene derecho a elegir no ir con niños y padres así si puede permitirse 40€ al mes, cosa que no es tanto dinero ni es ningún crime. Y esos niños con padres de esa calaña que solo generan problemas, aparte de ocupar POR LA PUTA CARA unos pisos que quizás ni les echan, encima tienen educación pública.

    No todo es PRIVADO = MALO, PÚBLICO = BUENO, españa ya tiene buena educación pública, no hay necesidad de tumbar la concertada o privada por ideales. La concertada no la veo tan mal, y el artículo roza soberanas gilipolleces por todos lados.

    Como lo de que es una traición al estado de bienestar y bla bla bla
  27. #3 Lo harían si no tuviesen que hacer un re-pago de la educación. Al final, sólo los ricos y las clases medias con suficiente renta como para pagar dos veces por lo mismo pueden darles a sus hijos la educación que quieren.
  28. #4 Opino lo mismo. Sobre todo la de que los profesores salgan de las bolsas de empleo publicas la veo urgente. Si nosotros pagamos los sueldos que den las clases profesores según sus méritos (con todo lo discutibles que son las oposiciones como están montadas ahora) y no que paguemos el sueldo a alguien por ir mucho a la iglesia y que lo contraten los curas o ser primo del director. Además que así te aseguras una mayor pluralidad de profesores y que no sean todos de la ideología del centro.
  29. #22 Hay muchos concertados que van de privados, son dirigidos con una ideología claramente pro liberal y tienen la mala costumbre de ponerse en contra de los alumnos que eligen la asignatura alternativa a religión o a aconsejar a los hijos de obreros que estudien un FP "porque no tienen madera para ir a la universidad". Y eso lo han visto estos ojos desde primera fila...
  30. #26 si es un crimen partiendo de qué su cobro es ilegal y se hace con técnicas mafiosas.
  31. #12 no les culpo por votar una pelota, hay gente que vota hasta a abascal :troll:
  32. Vaya chorrada, la educación pública no es ninguna maravilla. No hay ninguna razón para forzar a todo el mundo a seguir el mismo tipo de educación a no ser que quieres implementar el cubo de cangrejos para mantener a todo el mundo atado:

    gruposhine.com/sindromecubocangrejos/
    Este efecto está basado en la observación de un cubo con un cangrejo dentro. Si sólo ponemos un cangrejo en el cubo éste intentará salir por todos los medios posibles, sin embargo, si pones varios cangrejos dentro del cubo ninguno de ellos saldrá, porque si alguno de ellos lo intenta los demás lo sujetarán y lo empujarán hacia abajo para evitar que salga del cubo.


    Si quieres que el gobierno juegue a la ingeniería social con tus hijos, perfecto. Pero no fuerces a los hijos de los demás a que participen también.
  33. #23 Quién esté pagando una privada debería poder descontarse cierta cantidad de la declaración de la renta. Así muchas familias podrían enviar a sus hijos a la privada si quieren, al mismo tiempo que le quitan dicha carga a la educación pública. De esta forma no hace falta subvencionar directamente a los colegios concertados. De no hacerlo de esta forma, los padres estarían pagando con impuestos parte de la educación pública, al mismo tiempo que no la aprovechan y además, cargándose un re-pago sobre la educación de sus hijos.
  34. #2 Si la educación pública es tan buena ¿Para qué necesitas forzar que los hijos de los demás participen también? Cuando vean los buenos resultados de la pública ya se cambiaran ellos mismos.
  35. #26 en Barcelona el concertado son 300 euros al mes y el privado 1000. Lo digo porque no se trata de 40 eurillos y un par de extraescolares.
  36. #3 Habláis como si todo el que apunta a su hijo a un colegio concertado o privado no pagasen impuestos y no tuviesen ningún derecho de decisión u opinión sobre cómo gastar ese dinero que sale de su trabajo, al igual que el de todos.
  37. Ya veo que algunos siguen pensando que los colegios concertados son esos internados ingleses que salen en las películas a donde asisten los hijos de políticos y magnates de multinacionales xD
  38. #9 ¿Y cuantos años van a tardar esas medidas y quién las va a implementar? Los hijos necesitan el colegio ahora, no en el futuro mundo dorado de la pública que quizás ocurra en 10 años.
  39. #6 Pues el problema de eso es en las grandes ciudades, ¿salen mejor preparados en general de la concertada que de la publica? No, ahora ¿salen mejor preparados de la concertada que de la publica en barrios pobres y con la mayoría de la población problemática en el mismo centro? Si. Yo crecí en sitios pequeños y la educación pública siempre tenía los mejores y los peores centros y la educación concertada siempre tenía los centros "neutros", primero porque en la mayoría de los centros concertados se suele ser más estricto con la asistencia (sobre todo a partir de la ESO), los directores suelen llamar a los padres y explicar las cosas, los padres que llevan a sus hijos a la concertada se suelen preocupar por la educación (los de la pública también pero no todos y las cosas como son basta que 3 alumnos quieran joder una clase de 30 para joderla).
    Ahora que he vivido en varias ciudades de las más grandes de españa, te fijas en que los centros públicos suelen acabar siendo guetos en las zonas deprimidas y centros geniales en las zonas caras de la ciudad, entonces un padre que no puede permitirse una casa de medio millón, si que puede permitirse pagar cuotas "voluntarias" de 100e al mes para que su hijo reciba una educación decente, por otro lado en madrid mi impresión es que la administración ha preferido delegar parte en la concertada y así quitarse de en medio un colectivo normalmente más proclive a la izquierda sindicada como son los funcionarios de bajos/medios sueldos y al mismo tiempo tener contenta a la comunidad educativa concertada, en su mayoría ya sabemos a quien pertenecen estos centros.
  40. #15 Los dos post que has puesto resumen la problemática de la educación en España, y como el apostar por la "igualdad" (entendida como abandono de la exigencia por ser "facha") ha traído el efecto justamente contrario. Que los niños de familias humildes, pero que quieren progresar, sean los más perjudicados al no tener "escapatoria" y verse condenados a convivir con un determinado tipo de alumnado que antes era minoritario, y que el propio sistema expulsaba.
  41. #36 Será en los mejores colegios, dónde yo he visto toda la vida no llega a los 100€ #31 no se ni si responderte. ¿Pero de dónde sales por dios? Quieres que alguien te tome en serio diciendo estas tonterías?

    Todas las concertadas ahora son la mafia, porque tu eres comunista y esto es así por tus huevos morenos. Deja de decir tonterías anda y si aportas a la conversación que no parezca que estás con tus 4 amigos hippies de la UNI todos fumados y diciendo cada cual más gorda.
  42. #17 niños y niñas maduran de forma diferente y a diferente velocidad.

    Ese es el motivo de que si segregar por sexo y adaptar el currículo por sexo, es estadísticamente más acertado que tener un currículo adaptado a un género y aplicarlo a todos, o tener un currículo pretendidamente unisex.

    Ahora bien, por mucha estadística que lo soporte no deja de ser un prejuicio.

    Lo que funciona es segregar por capacidades y necesidades, sin prejuzgar las capacidades de un alumno en base a su género.

    En la clase de los niños que maduran más rápido, podría haber tres niños y 17 niñas. Y en la clase de los que maduran más despacio podrían haber 2 niñas y 15 niños.

    En definitiva, argumentos a favor de la segregación por género hay. Pero no deja de ser una discriminación basafa en prejuicios, ya que la estadística no sirve para conocer las necesidades de cada individuo.
  43. #33 Mejor la manzana podrida donde el malote de la clase pudre a todos y todos salen delincuentes. Como nos ocurrió a todos.

    Buena chorrada de comentario te has marcado.
  44. #6 networking.

    ¿Prefieres que tus hijos hagan migas con el hijo del inmigrante marroquí, o con el hijo del ministro socialista?
  45. Repetimos... la educación concertada es educación segregada (lease racista y discriminatoría el número de alumnos con NEE e inmigrantes es mínimo, por ejemplo, la propia comunidad de madrid da estadísticas al respecto).... el "argumento" para justificar la concertada es la "calidad" y en realidad es "no quiero que mis hijos se junten con inmigrantes y alumnos con NEE". Por ejemplo, Save the children realizó un informe sobre la segreación social en el sistema educativo de la comunidad de madrid.
    En cuanto a la calidad es también errónea como argumento. El profesor, cuyo mérito pedagógico fundamental es ser primo del director del centro, está más pendiente de su salario que del aprendizaje de sus alumnos. Y el resultado académico de los alumnos tampoco es superior al de los centros públicos.
  46. #37 Hablas como si cualquiera que paga impuestos pudiera permitirse ir a un colegio concertado.

    Esa gente que no se puede permitir enviar a sus hijos a un colegio concertado es la que gana menos y está subvencionando los colegios a gente que gana más que ellos. Si no ves la injusticia en eso, ponte gafas.

    #FreeAssange
  47. #34 Y los que tengan sanidad privada y pensiones privadas también. Es más el que esté forrado que no pague impuestos.
  48. #6 No deberían en teoría. Pero como cada vez que entre un gobierno de derechas, los centros concertados van a tener mas dinero y mejores medios y a los publicos les van a recortar todo lo que puedan, saben que en la publica sus hijos van a competir con handicap.
  49. #35 falso dilema. Tienes toda la libertad de escoger la educación privada. Págala.
  50. #28 yo fui a un colegio concertado en un pueblo de Galicia, no había otra alternativa viable....1500 pesetas al mes. No creo que sea necesario ser rico o clase media con sufiente renta, esos prejuicios!
  51. #52 Pago impuestos como todo el mundo. El dinero debería seguir a los niños, no las teorías de ingenería social del gobierno de turno.
  52. #34 El estado no está para favorecer chiringuitos y lo que propones es una subvención velada a la educación privada.

    En los países donde hay buena educación pública de calidad, no hay casi privada (Finlandia, Dinamarca, Suecia). La educación pública no es una carga es una inversión.

    El que quiera enseñar a sus hijos en instituciones donde creen en seres imaginarios, etc., que se lo pague. El estado no está para subvencionar fantasías, ni para crear brechas sociales.

    #FreeAssange
  53. #44 ¿Para qué necesitas que todo el mundo siga las mismas pautas de ingeniería educacional que tú? Si son tan buenas ya se verán los resultados.
  54. #9 A ver, espera. Estamos hablando de que los concertados tienen mejor nivel porque descartan a los alumnos problemáticos, que son enviados a la publica (con peores medios). Y quieres que la publica haga lo mismo... suponiendo que eso fuese legal y aceptado, ¿a donde esperas que manden los alumnos problemáticos los de la publica? ¿A una mina de esmeraldas en mitad del Congo?
  55. #56 Pueden haber sistemas educativos totalmente laicos basados en métodos alternativos. Ya sé que cuando sale este tema se os pone a toda presión la vena atea, pero es necesario que el sistema educativo innove y desarrolle métodos de enseñanza que se alejen del método tradicional.

    Nadie habla de subvencionar nada, lo pagarían los padres con su dinerito.
  56. #54 Tú lo has dicho, concertado. El Estado pagaba el resto.
  57. [...]¿Quieren ayudas? Muy bien, pero con condiciones. Ningún centro que reciba ayudas estatales debería segregar al alumnado por sexo: si lo hacen, no hay dinero [...]
    No debería negarse el dinero, sino que debería negarse el concierto.

    [...]Del mismo modo, la contratación del profesorado ya no sería libre como hasta ahora, sino que debería salir de la bolsa de empleo del ministerio de Educación [...]
    Los gobiernos se aprovechan de eso para aumentar las ratios de las clases.

    [...]Del mismo modo, aquellos centros con bachillerato no concertado no podrán utilizar al mismo profesorado 'subvencionado' para impartir esas clases... como hacen ahora.[...]
    El Bachillerato aprovecha solo para 2 circunstancias: para EBAU y para FP. En el primer caso no justifica su subvención. En el caso de FP, sirve para acceder directamente a grado superior, saltando el medio, lo cual casi también se puede quitar.
    Antiguamente BUP/COU no estaba concertado ni entraba como educación obligatoria, y no pasaba absolutamente nada. Los chavales a FP, o a trabajar de aprendiz.

    Cada ley educativa que veo, van más para atrás en el nivel de estudios de los chicos.
  58. #61 y de que trata la noticia entonces?
  59. #55 tus impuestos sirven para que vivas en una sociedad educada. Aunque no lo veas eso te trae beneficios de todo tipo.

    Si te parece mal vota a partidos que estén en contra de la educación pública.
  60. #59 por cada demostración científica de lo que dices hay otra de lo contrario.

    Si lo que dices fuese cierto, llevado a sus últimas consecuencias, no habría que segregar por edad tampoco.

    Niños de 9 y niños de 13 en la misma clase, todos integrados y con especial refuerzo a quien lo necesite.
  61. #1 que yo sepa los colegios concertados, para la admisión siguen el mismo sistema de puntuación que un público. Si sabes de alguno que no, denuncia.
  62. #34 ¿por qué hay que subvencionar empresas privadas?

    Yo quiero tener un ferrari y que el estado me dubvencione parte para poder pagarlo...

    Si la gente no puede pagar un servicio privado y tienen poca demanda, que bajen los precios. Lo que no debe pasar nunca es que el estado blinde beneficios privados a través de subvenciones.

    Lo más sensato y más barato es tener educación pública de buena calidad.
  63. #48 En la sanidad ya ocurre, cuando la empresa paga un seguro de salud éste no cotiza como pago en especie al igual que en los planes de pensiones privadas puedes descontarte de la renta lo que estés metiendo en el fondo. Lo que no tiene sentido es que los padres tengan que pagar dos veces por la educación de sus hijos.
  64. #42 el precio que paga un alumno de primaria de un centro concertado puede llegar a sumar una diferencia de 500 euros. El Sagrat Cor cobra 200 euros por enseñanza más 140 de media pensión al mes. El Montserrat cobra 144,45 euros en concepto de Fundación M. Pilar Mas, que «potencia la calidad de la enseñanza», 75 euros de actividades complementarias y 151,85 de menú.

    La Escola Thau cobra una aportación voluntaria de 244,38 euros y 217 por actividades complementarias y comedor, 461 al mes. Y los Jesuitas de Sarrià 171,13 de media pensión y 274 de fundación, seguro, material y actividades pedagógicas.

    Sí, que algunos incluimos comedor pero aún quitando comedor se aleja mucho de esos 40 euros que comentabas.
  65. #67 ¿Pero quién está hablando de subvencionar la educación privada?

    Se cancelan los conciertos y volvemos a un modelo público y privado. Y si un padre decide enviar a su hijo a un colegio privado, como el Estado se está ahorrando escolarizar a ese crío, se le reintegra el coste que supondría tenerlo en la pública.

    Para el Estado el coste es exactamente el mismo, y lo que estás permitiendo es que los padres tengan más capacidad de elección.
  66. #60 Seguro, pero los métodos alternativos han de probarse en la escuela pública bajo supervisión del estado. Totalmente de acuerdo con la innovación y el desarrollo de métodos alternativos. Creo que todos los centros deberían tener un programa de investigación para aquellos profesores que quisieran investigar en pedagogía (pagándoles por supuesto), y se debería dotar de muchos más medios a los profesores para que pudieran ejercer mejor su profesión (menos alumnos, mejor material y medios, mejores sueldos).

    Los padres con su dinerito, a los que pides que se les descuente después de hacienda... No, no me parece justo. En una sociedad justa todos tienen que tener las mismas oportunidades educativas, se siente.

    #FreeAssange
  67. #36 Depende de la zona y de qué colegio. Al colegio privado que fui yo en Palma costaba unos 350 euros al mes (facturaban 9 ó 10 meses dependiendo del curso). De eso hace ya casi 20 años, acabo de mirar en su web y los precios han subido algo, a más de 400 al mes. Lo más caro es segundo de bachillerato y cuesta 4.725 € todo el curso.

    Es algo que se puede permitir muchísima más gente de la que crees. Mi madre era ama de casa y mi padre igual ganaba 2500 euros al mes, e íbamos al colegio privado yo y mi hermana. Eso sí, no teníamos vacaciones (las pasábamos en casa), el coche familiar era un utilitario pequeño, nunca nos compraron videoconsolas, nada de ropa de marca y así con todo.

    Cada uno valora lo que valora y solo hace los sacrificios que crea conveniente. Y en este país, la inmensa mayoría de gente no valora la educación.

    Conozco a más de una familia con pasta suficiente para llevar a sus hijos a un buen privado y los meten en la pública, algunos en una zona de guetos y colegios chungos porque es lo cómodo, Eso sí, luego el viaje a esquiar que no falte , o regalar la PlayStation la primera semana que estuviese en venta, un SUV de 36.000 euros etc.
  68. #63 Estamos hablando de que quien paga un colegio PRIVADO está pagando dos veces por la educación de sus hijos.
  69. Lo de no dejar a nadie atras esta muy bien mientras el que se queda atras lo intenta, pero eso de tener que arrastrar a gente que no quiere estudiar y que jode las clases....
  70. #3 Sí, pero es que aquí de lo que habla es de la concertada que recibe fondos públicos.
  71. #35 Las notas mas altas de selectividad en España vienen de colegios públicos, por ejemplo.
  72. #72 Precisamente con el sistema actual sólo los que pueden destinar 300€-1000€ de su renta mensual a la educación de sus hijos puede pagar por un colegio privado. No hay nada más injusto que los hijos de padres con rentas altas puedan enviar a sus niños a un colegio cuyo le idioma principal sea el francés o el inglés.

    En un modelo como el que te estoy planteando las rentas más bajas podrían tener acceso a este tipo de educación pues al descontarse la educación de la declaración, tendrían mayor renta disponible para costear una educación privada.

    Y en cuanto a la idea de restringir la innovación al Estado, pues no estoy de acuerdo. Sería mucho más beneficioso para todos que tanto los sectores públicos como los privados pudiesen sacar adelante nuevas idea.
  73. #70 q se monten un colegio privado sin financiación pública. Hablamos de concertados. Si pago con mis impuestos podré decidir que se hace con mi dinero, si no les gusta al sector privado 100% y que hagan lo que quieran
  74. #59 ¿Algún artículo sobre eso? Porque mi experiencia como estudiante me dice lo contrario. En mi instituto los grupos que tenían personas con mas interés en estudiar funcionaban mucho mejor que los grupos con personas revoltosas y sin ningún interés, y eso que recibían apoyo.
  75. #64 No estoy en contra de la educación pública. Me parece bien pagar impuestos para que funcione. No me gusta la educación pública estandarizada o tener que meter a mis hijos en meollos ideologicos que no me interesan. Creo que funcionaría mejor si hubiese más liberad de elección. Si todos hacen lo mismo es dificil determinar lo que funciona y lo que no.
  76. #58 No lo se, pero igual que yo no trabajaría en un sitio con gente problemática, no tengo ningún interés en meter a mis hijos 8 horas al día en una habitación con gente problemática. Cada uno que haga lo que quiera mientras haya elección.
  77. #79 En un modelo como el que me estás planteando los ricos tienen descuentos en hacienda... No, gracias.

    Las rentas más bajas (entérate) les regalan los libros, tienen problemas hasta para pagar el material básico para ir a la escuela pública, y ni se plantean pagar un céntimo porque no pueden ni permitirse esperar por la devolución de hacienda. O sea que no, no digas mentiras.

    Claro que no estás de acuerdo con la innovación en manos del estado, quieres que solo las disfruten los que se las pueden permitir, no jodas Sherlock. Que eres de derechas, ya lo sé... No hace falta que me lo expliques.


    #FreeAssange
  78. #78 Pues entonces, ¿Dónde está el problema? El que quiera que vaya a la pública que es muy buena como tu dices, y el que quiera otras opciones las tiene, todo el mundo feliz.
  79. #58 más bien pensaba en reducir a la mitad los alumnos de los colegios con peores resultados, reforzar el número de profesores en esos colegios, etc.
    Pero bueno tampoco descartaría lo de la mina de esmeraldas si metraen unas cuantas.
  80. #83 ..Y así es como en vez de enderezar a los problemáticos y tener mas gente normal trabajando, creando y compartiendo la sociedad, se acaba teniendo un guetto de inadaptados haciéndose las vistimas (o siéndolo) y un montón de gente con prejuicios... llámame loco, pero creo que no esta el horno como para tener a muchas remoras por ahí. Cuanta mas gente arrime el hombro en los próximos años, mejor.
  81. #45 Que aprendan
  82. #41 Una solución sería que el dinero siga a los niños en lugar de seguir a las escuelas. Si 15 padres de familias humildes quieren juntarse y pagar con ayuda del gobierno a un par de profesores para que eduquen a sus hijos, se les permite hacerlo. No hay ninguna necesidad de meter a tus hijos con 15 desconocidos en una habitación cerrada 8 horas al día si on te interesa.

    Probablemente le saldría más barato al gobierno que lo que cuesta meter a un niño X años en un colegio.
  83. #85 segregación, el problema es la segregación.
  84. #39 Eso dependerá de los votantes y sus prioridades
  85. #87 En mi opinión el trabajo de integración es un trabajo de décadas o siglos. Creo que meter a mis hijos con 15 problemáticos en una habitación durante 8 horas al día no ayuda a nadie, ni a mis hijos, ni a los problemáticos.

    Yo no lo haría conmigo, no lo voy a hacer con mi hijo. Si te parece bien que el gobierno juegue a sus teorías de ingeniería social con tus hijos, me parece genial, pero no fuerces a los demás.
  86. #47 Que rápido tiramos del vacile barato cuando hay una opinión que difiere un poco.

    Se debe cuidar la educación pública ofreciendo calidad e igualdad de oportunidades. Pero todo aquel que paga impuestos debe tener el derecho también de acceder de alguna manera a beneficiarse de ese gasto que realiza. Pudiendo elegir entre un colegio que cuadre con su forma de ver la enseñanza.

    En lo que estoy muy de acuerdo es en acabar con el enchufismo de los concertados. Si hay subvención, tiene que haber intervención: en un % alto de plazas bajo unos criterios claros, tirando de bolsa de trabajo y oposiciones y sobre todo con unas limitaciones en las cuotas “adicionales” bien definida, por no hablar de un control de cuenta exhaustivo.

    Pero el querer eliminar todas las opciones y formas de ver la enseñanza a favor exclusivamente de la pública me parece muy totalitario.
  87. #82 ¿Meollos ideológicos? Imagino que te refieres a los colegios de las sectas magufas. La educación pública no debería tener sitio para nada que no sea ciencia y arte.
  88. #73 no estoy diciendo que sea ni caro ni barato, simplemente que no son 40 euros al mes como aseguraban. Requiere esfuerzo no despreciable, determina prioridades.
  89. #75 pagan porque no quieren ir gratis a uno público, es su problema.
  90. #37 eso es. La educación universal no se discute, y la sanidad tampoco.
  91. #83 También tienes razón, tener alumnos que no quieren ni siquiera ir a clase no mejora su educación y perjudica la de el resto.
  92. #49 El dinero sale de mis impuestos, el dinero sigue al niño, no a la educación pública.
  93. #97 Claro, es que no es incompatible el defender una buena sanidad y educación y el permitir que haya otras opciones. No me entra en la cabeza.

    Que hay que reformular ciertas cosas seguro, pero esto no es un todo o nada.
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