Jesús fue elegido suplente de una mesa electoral. La noche anterior salió de fiesta y no llegó puntual al colegio, fue condenado por un delito electoral y multado con 360 euros. Ausentarse sin motivo justificado de la formación de puntos de votación conlleva penas de prisión de tres meses a un año o multas administrativas. Los sancionados consideran "desproporcionado" que les condenen por eso.
|
etiquetas: jornada electoral , suplente de mesa , consecuencias llegar tarde 
Te avisan un mes antes y además la amenaza es pública (ley), sabes que al no ir te la juegas. Me parece un poco de gilipollas las escusas que dan sobretodo del que sale de fiesta. Pero finalmente eligió dormir.
A mi me parece desproporcionada muchas cosas pero me tengo que joder, lamentablemente es la ley y es para todos, si no te gusta vota a un partido que suprima la obligatoriedad de presentarse como miembro de mesa y que este trabajo sea voluntario u opcional.
#1 Lo más probables es que lleves toda una vida trabajando para otros en contra de tu voluntad, es lo que pasa cuando pagas 25% de IRPF y 21% IVA que la mitad de tu trabajo va para hacienda.
Iba bastante trompa.
Pero no le pusieron multa.
Te avisan un mes antes y además la amenaza es pública (ley), sabes que al no ir te la juegas. Me parece un poco de gilipollas las escusas que dan sobretodo del que sale de fiesta. Pero finalmente eligió dormir.
A mi me parece desproporcionada muchas cosas pero me tengo que joder, lamentablemente es la ley y es para todos, si no te gusta vota a un partido que suprima la obligatoriedad de presentarse como miembro de mesa y que este trabajo sea voluntario u opcional.
#1 Lo más probables es que lleves toda una vida trabajando para otros en contra de tu voluntad, es lo que pasa cuando pagas 25% de IRPF y 21% IVA que la mitad de tu trabajo va para hacienda.
En este caso te meten en la carcel si no trabajas, y ademas no tienes opción de elegir trabajo, es el que te dicen y punto.
Lo mismito que pagar impuestos...
#5
A que ninguno quiere quitar el salario mínimo, ¿por qué no puedo trabajar por menos de 600€ mes? Ah, no puedes, es la ley.
Flipo.
Sé de uno que le ha tocado ir a mesa electoral 3 o 4 veces. Para más inri el es un abstencionista declarado.
#11 Yo sería muy fan de quitar el salario mínimo si eso conlleva más libertades en el mercado y menos impuestos. Pero muy muy fan.
España y sus españoles. Ni dios asume sus responsabilidades ni las consecuencias de sus actos.
Lo que me despierta la curiosidad es saber cual es para tí la alternativa a las obligaciones democráticas.
Dónde está la espada de @lamonjamellada cuando se la necesita? Ein, ein?
Mi alternativa a las obligaciones democráticas es la abolición total de las obligaciones democráticas. Si me preguntaran propondría un modelo de democracia empoderada acompañado de un mercado lo más liberal posible.
Por esa regla de tres, si fuera de tu misma calaña, te podrías encontrar con mi escopeta de cazar patos al poner el pie en mi casa. Antidemocráticamente.
Y alternativas para cubrir los puestos las hay.
El día antes ese día y el día después libre y la empresa o el autónomo con compensación. Libre de trabajo y de clases y así evitar que haya examen por ejemplo de final de curso de recuperación a primera hora después de una noche casi sin dormir contando papeletas y todo el día sin poder repasar lo que no se sabía bien.
Es que ese se ha ido de farra pero la empresa igual es de transporte y de deja el día antes unas horas antes en Alemania o el día después se supone que te ha de dar 5 horas pero muchas se las pasan por el forro porque no hay otra.
Y el otro punto es que como es un deber la gente que vaya realmente no cobre nada dado que es un servicio. Es decir que no vayan por dinero sino que el dinero sirva para pagar los daños sociales que causa el acto por ejemplo a la empresa o al autónomo pero no por ir en sí.
Creo que aunque parezca rebuscado y no guste nada el planteamiento al solicitar 3 días, las fechas, o el no cobrar por ir; en realidad se evitarían infinidad de problemas y de injusticias por culpa de haber elecciones con estas reglas y quien tuviera problemas sí sería por haberlos querido o haberse metido no porque le vengan sobrevenidos sin más sin culpa
(porque además si vienen problemas legales aunque se tenga razón y no se tengan culpa con las condiciones de presentarse a horas determinadas a los juzgados, cambiar el día notificando horas antes y patatím patatam que les hacen a la gente se puede hacer mucho daño a muchas personas que no estén sobradas de dinero)
La otra es que cuando alguien carezca de ingresos siquiera para pagarse un transporte para ir a los juzgados. Estos se hagan cargo inmediatamente al llegar y no que se le pida que pague y reclame que se le de. Dado que si puede pagar y se puede permitir pagar es que tiene el dinero y no está tan apurado. Y con los tiempos que corren se está haciendo mucho daño a gente que no tiene para comer todos los días
Tengo una oferta de trabajo para ti
No me lo agradezcas ahora.
Cojonudo, yo tampoco.
Si dejamos que cualquier desesperado trabaje por un mendrugo de pan duro y un vaso de agua sucia, ese será el sueldo que tengamos tú y yo.
La ley de la oferta y la demanda, la llaman.
Tu lo que quieres es conservar los derechos que te vienen bien e incumplir lo lo que molesta. De liberal nada, parásito del sistema en todo caso.
Pero es mejor que estén jodidos en sus casa a que puedan trabajar por 400€ mes.
Obligarle a trabajar para hacerla posible es ya recochineo.
Lo que no es justo es que le toque preparar la comido a quien ha decidido desde hace tiempo que no va a ir a la fiesta porque le parece una mierda.
Busca otros con una visión similar a la tuya y presentate a las elecciones para cambiar el sistema. Hay gente que calificaban como antisistema que ha seguido ese camino y ahora gobierna en ayuntamientos.
O propones hacer cambiar las cosas a palos? Si es así entonces es normal que no te respeten.
No es nada opresor que te exijan responsabilidades al ser ciudadano, vienen en el paquete junto con el derecho a elegir a tus representantes y los muchos otros derechos que tienes como ciudadano.
Lo que faltaba.
En ese caso, podías decidir no hacer nada de lo anterior, insumisión, pero en los primeros momentos conllevaba pena de cárcel, y hacían que no te pudieses presentar a ningún puesto público.
Además que hubo una época que solo podías elegir entre insumisión y Servicio Militar, un periodo con peores consecuencias para la insumisión.
Incluso podías optar por la Deserción con otras consecuencias.
Las personas recluidas en un centro penitenciario pueden votar siempre que la condena por la que ingresaron en prisión no especifique que su privación de libertad lleva aparejada la suspensión de su derecho de sufragio.
Es más, es dificilísimo que te sancionen con cárcel por un delito como el que señalamos. Siempre se preferirá la sanción administrativa antes que la cárcel.
Solo digo que hay obligaciones y derechos.
Acabo de leer el articulo, yo he estado en mesa electoral, como vocal (esto obligatorio) y como apoderado (esto placer), con pocos mas años que ellos (estuve comiendome elecciones desde los 20 años hasta los 32 años, lo deje por problemas de salud), y tuve la decencia de leer las 20 putas páginas del MANUAL DE LA MESA (con dibujitos y todo).
Me enteré de mis obligaciones de lo que había que hacer y que era lo que tenía que hacer la gente.
El caso que se esta pidiendo, voluntarios, seguro que acaba con mesas solo compuestas por simpatizantes o afiliados del partido X y el otro de que solo sean de parados, entonces pasará algo parecido, con el alcalde del partido X, que les promete un currito.
El sistema de votación da asco, pero la elección de mesas es lo mas justo e imparcial que se puede conseguir.
Respecto a lo demás te has puesto a asumir como un loco. Dado que solo me conoces de unos pocos posts no estaría de más que me señalaras cómo lo que propongo yo es parasitismo del sistema en vez de todo lo contrario.
Perdona, que tu eres imprescindible en tu empresa, como lo era yo, llevando una aplicación que solo había 1 persona en el mundo que sabía como funcionaba, yo y mira tu por donde vinieron otros señores hicieron otra aplicación y ta-chan!, yo a la calle.
No he asumido nada que no esté en tus comentarios.Dices que quieres propiedad privada, pero no estás dispuesto a colaborar con el sistema que te la garantiza ni con impuestos ni cumpliendo las obligaciones. Está bien, es tu opinión.Vota a un partido que las represente o preséntate tu mismo.
Mi opinión es que esa es una actitud parásita e insostenible.
Si no vas a estar como una rosa, no salgas. De hecho, ¿dice la norma electoral algo sobre estar horroroso en la mesa electoral? Pues si no lo dice, que se acueste a las 5 (o que no se acueste) y que amanezca en el colegio electoral oliendo a vinarro y hasta arriba de cafés/tés, pero que cumpla con sus obligaciones.
Aquí es todo llorar y llorar, nunca tenemos culpa de nada. Así va el país como va, como dijo Anguita al final la clase política es un reflejo de la sociedad española, ni más, ni menos.
-¿Si no te has ofendido por qué llamas a mantener las formas?
-La propiedad privada no necesita proteccionismo
-No he dicho en ningún momento que se deban abolir los impuestos, me temo que el que se tiene que releer los posts eres tú. Si no seguimos el hilo de lo que decimos es imposible discutir constructivamente.
-Los impuestos son, precisamente, un impuesto a cambio de prestaciones.
Efectivamente, ir a una mesa es un coñazo y te puede gustar más o menos el sistema pero tampoco es como para buscar profundas motivaciones filosóficas para escaquearse.
Te pongo en la misma categoría que los farmacéuticos que se niegan a dispensar condones por motivos de conciencia.
Si no hay estado ni policía ya me dirás tu quien va a proteger tu propiedad privada.
El ir a la mesa electoral es una obligación a cambio de prestaciones. Asi que si te toca te tendrás que joder e ir, por muy sesudos argumentos que quieras poner y si no multa o cárcel.
Y fin del problema.
La policía se puede sustituir por organizaciones civiles o por los propios ciudadanos sin problema ninguno. ¿Te crees que los estados tienen el monopolio de la defensa personal?
Y lo último suena como que caes en el "habla mucho que no te escucho". Si a esto le llamas "sesudos argumentos" tampoco vamos a ascender la conversación a ningún sitio significativo.
Yo diría que sí. Entre otras cosas hay que pagar un sistema judicial y un registro de la propiedad, a parte de la policía.
Tienes razón no vamos a llegar a ningún lado con tales "argumentos".
Una alternativa sería hacerlo voluntario pero esto pondría en peligro la neutralidad de las mesas. Para un grupo de gente sería sencillo organizarse para copar varias mesas y tratar de manipular el resultado, y este es un peligro real.
El sacrificio es simplemente dedicar un festivo a cumplir con esta obligación cuando te toque en el sorteo a cambio de una remuneración que para muchos supera con creces lo que reciben por un día de trabajo.
En resumen, parece que muchos no se han parado a pensar en ello o valoran muy poco la democracia.
¿Se puede sustituir por organizaciones civiles? Claro, al igual que también las organizaciones civiles podrían haber "castigado" a la persona de la noticia por no ir. Aunque al fin y al cabo, ¿no serían una especie de estado esas organizaciones civiles?
El problema con la propiedad privad* a es que la gente lo ve como un derecho inalienable del ser humano, y la verdad es que no lo es, al igual que no es un derecho inalienable que no te maten por la calle aunque no hayas hecho nada. Curiosamente, cuando la gente habla de desaparición del estado, de menor interferencia, más liberalismo, etc. parecen no tener en cuenta esas cosas porque según su sistema de valores eso es algo tan arraigado que ni se plantean que no lo sea para otra gente.
*Antes de que se empiecen con argumentos históricos decir que una cosa es propiedad privada de "Lo que puedo llevar conmigo y/o como mucho lo que tengo en casa" a propiedad privada de "tengo 10 pisos en España en diferentes ciudades"
PD: Y para cosas de estas hay libros como "el contrato social" o "Leviatan"
De verdad crees eso?
En este caso te meten en la carcel si no trabajas, y ademas no tienes opción de elegir trabajo, es el que te dicen y punto.
No, con una condena de 6 meses a un año no vas a la carcel... a menos que tengas mas de esas acumuladas...
Vives en una sociedad que te provee de ciertas cosas y tienes que cumplir con ella.
Si no cumples no disfrutes de lo que te provee. Si en lugar de haber estado de farra hubiera sido pq vive en mitad del monte sin contacto con la sociedad me pareceria bien, pero no es asi...
En este caso yo creo firmemente que la multa debería ser proporcional a la renta de estas personas. Y, tal vez en el caso en que esa cantidad calculada no llegue a cierta cantidad o siempre, incluir compensaciones con trabajo social. A ver si así la cosa mejora.
Una polla como la manga de un abrigo. A mí me ha llegado el aviso la misma semana de las elecciones.
Venga ya, coño, y lo justificas con que saliste de fiesta el día anterior. Pues bien puesta está la multa, tío, has demostrado que tu capacidad de responsabilidad es nula para con algo. Pandica de lloricas hay por el mundo tratando de justificar lo injustificable, hostia
Aquí todos queremos derechos pero luego para las obligaciones...mal.
Condenar con cárcel algo como esto, roza la psicopatía.
Ser mesa es una obligación ciudadana que como mucho 10 o 20 (si por un casual te toca dos veces) horas de tu vida. No veo tan sacrificado el tener que cumplir con tus obligaciones por vivir en una sociedad democrática.