Illa, a pesar de los estudios que apunta a que el 50 % de los españoles rechazaría inocularse la vacuna en los primeros momentos, se mostró convencido de que no hará falta forzar a la población. «Creo que la ciudadanía va a reaccionar bien, por tanto no creo que haga falta hacerla obligatoria, aunque es algo que no podamos descartar», apuntó.
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etiquetas: vacunación , obligatoria , coronavirus , gobierno 
Lo que no voy hacer es pincharme de algo creado en 6 meses en una carrera contrarreloj sin saber qué efectos a largo plazo puede tener.
Es acojonante el boicot y la censura que estan recibiendo en los medios las vacunas candidatas rusas y chinas. Hasta en la temas tan importantes llega la geopolítica y la obediencia servil de los medios de esta falsa democracia.
Como por lo que sea, las vacunas que nos están prohibidas se demuestren mejores que las que nos deja comprar el amo, va a ser la guinda que va a coronar la nefasta gestión de la pandemia que han hecho todos los gobiernos occidentales.
Que mueren 400 o 500 personas diarias solo en España es una realidad.
Podemos esperar un año y dejar que mueran 40000 personas más.yo hacía una lista tipo Robinson ,y el que no quiera vacunarse ,que tampoco puede acudir a los hospitales, ni a los centros de salud. pero, con esta y con todas las vacunas.
Y luego ya te apañas con tu libertad por lo privado si tienes algún problema.
Otra cosa será cuando estén varias disponibles comercialmente, entonces te la compras tú y vas por lo privado a que te la pongan.
Cuando yo hago algo que normalmente tarda x tiempo en hacerse en x/5 tiempo lo mas probable es que esté mal. El riesgo de problemas no es mínimo, es máximo. ¿Por que te crees que las farmaceuticas se lavan las manos de lo que pase? Pues porque estan sacando algo si tener ni idea de como funciona. Y que puede haber suerte y que dejen de morir 500 personas en España o puede haber mala suerte y que el 60% de España vea su esperanza de vida reducida a la mitad.
Creo que no se trata de que sea perfecto sino un riesgo asumible.
Es duro pero es así.
Pero quiero un documento por escrito, del gobierno de españa como representado del reino de españa, en el que se responsabilice de todos los efectos secundarios posibles y establezca cuantiosas indemnizaciones (e inmediatas, que no pase como lo de la talidomida) en caso de que la vacuna tuviese efectos adversos.
Deal?
Responsabilidad, entonces.
Pero entonces lo que digo en (#29)
Edito. Cc. (#17)
Es que las posibilidades son tantas que por eso se desarrollan los estudios exhaustivos para cualquier medicamento.
Cc. (#13)
#12 De las cuatro vacunas que están más avanzadas la que tiene más futuro a mi modo es la Rusa por:
- Oxford: ha dado varios problemas a voluntarios y parece que eso la ha retrasado.
- Moderna: produce fiebres de 40 grados durante 12 horas (ideal para abuelitos de 70 años)
- Pfizer: Necesita mantenerse a temperatura congelada de -70 grados, por lo que repartirla por todo el planeta es sumamente costoso y complicado.
- Sputnik: Por ahora su mayor defecto conocido, es que toda la prensa occidental la odia!
De momento España ha apostado por la Oxford y Pfizer, veremos......
- La vacuna contra la COVID-19 de la china Sinopharm induce una respuesta inmunitaria en mayores de 60 años
www.20minutos.es/noticia/4421144/0/vacuna-covid-china-sinopharm-respue
- La vacuna rusa publica sus resultados: sin efectos adversos y respuesta inmunitaria aceptable
www.elmundo.es/ciencia-y-salud/salud/2020/09/04/5f521d1ffc6c830b588b45
Lo que dices en #_29 está muy bien si estuvieras dispuesto a correr con los gastos médicos tuyos y de las personas a las que contagies
Ahora en serio, ninguna opción es totalmente segura, ni vacunarse ni no vacunarse. Cada cual que considere qué es mejor para su salud y la de los demás.
Por otra parte, los del pánico podríais intentar buscar algún escandalo de algún medicamento o vacuna de hace, no se, menos de 50 años.
la vacuna se probó en 76 voluntarios en dos hospitales de Rusia. Los ensayos fueron abiertos y no aleatorizados,
Eso no son datos que se puedan tener en cuenta para vacunar a toda la población.
Además, hasta los mismo rusos dicen que aun están con la Fase 3 y que los datos se publicarán en el futuro:
cnnespanol.cnn.com/2020/11/11/los-primeros-datos-muestran-que-la-vacun
El ensayo ruso de fase 3 continuará durante seis meses más y los datos del ensayo se publicarán en una revista médica internacional luego de una revisión por pares, dijo RDIF en un comunicado.
Así que mejor déjate de conspiranoias, porque la vacuna rusa a no ha mostrado nada más que resultados prometedores en fases iniciales. Incluso ellos mismo han comentado que no la van a usar de manera general.
Como puedes hablar de sesgo informativo... Menudos huevazos
tiempo al tiempo.
The overall development of a vaccine consists generally of a discovery phase, a pre-clinical phase, the clinical development phase (phases I to III) and the post licensure phase (phase IV), and it takes on an average about 10 to 15 years. In vaccine development, the first step is to identify a vaccine candidate.
www.ifpma.org/wp-content/uploads/2019/07/IFPMA-ComplexJourney-2019_FIN
¿Te fias de algo hecho en 6 meses y con una tecnica nueva nunca probada que ademas modifica como tu organo mas importante, el sistema inmune, funciona?
Riesgos hay con cualquier tratamiento médico lo que hay que valorar ese merecen la pena.
yo me he sometido a operaciones para no quedar cojo y en cada operación tenía el riesgo de morirme o de quedar inválido.
pero riegos pequeños en comparación con el beneficio y este para mí es un caso claro en que el beneficio supera ampliamente el riesgo .vuelvo a decir que está muriendo miles de personas aparte de destrozar la economía.
vamos que no nos queda otra porque sino en 10 15 años o cuando consigamos la inmunidad de rebaño habrá miles de muertos y estaremos en la más absoluta de las ruinas.
lo siento pero es que tengo un odio visceral a los antivacunas.( Por un tema personal).
y en este caso me parece que los del 5g y los antivacunas son como la puntita del iceberg.
Que está sostenido por un montón de gente que dice que no se fía.
es que estamos hablando de que algunas personas puedan desarrollar patologías de larga duración y largo plazo pero lo que es seguro. es que el virus sí que está dejando un montón de gente con secuelas.
me parece muy egoísta la opinión que he discutido con algún amigo de esperar a que se la ponga todos los demás y así no hace falta que se la ponga el
De ahí que la obligatoriedad, en mi opinión, no sea una opción a considerar ¿no?
En cuanto a la vacuna: si todos debemos decidir en base a nuestras consideraciones, como usted muy bien dice, la opción de que decidan mediante una obligatoriedad convierte lo anterior en una imposibilidad.
Resumiendo: no decides nada si te obligan a algo
"si no te quieres poner una vacuna desarrollada a contrarreloj, sin averiguar efectos adversos y saltandose algunos de los procedimientos establecidos es que eres un antivacunas"
En la vida he sido antivacunas, pero creo que se está tergiversando el debate y se está intentando criminalizar a la gente que, de forma totalmente coherente y legítima, rechaza inocularse con esta vacuna que se ha desarrollado tan atropelladamente.
A)es mascarilla, distancia
B)vacunarme
pues esperaré un tiempo aunque no pueda viajar o ver a mi familia en una cena con ellos reunidos, pues lo haré, porque con las medidas que tan bien me han ido hasta ahora pues puedo seguir haciendo mi vida y dejaré la vacuna para más adelante
Y obligar a la vacunación forzosa de esta vacuna, me parece lo más fascista que he visto en mucho tiempo.
Ese es el problema, que en este caso el riesgo es demasiado grande en comparación con el beneficio.
"yo me he sometido a operaciones para no quedar cojo y en cada operación tenía el riesgo de morirme o de quedar inválido."
Me juego la cabeza a que en esas operaciones los cirujanos sabían de antemano el protocolo a seguir en dichas operaciones e incluso sabrían aproximadamente el porcentaje de riesgo de fallo en la operación. En el caso de la vacuna covid las farmaceuticas (ni nadie) no tienen ni idea de cuales pueden ser los efectos secundarios a largo plazo (y el largo plazo en este caso puede ser a partir de los cuatro meses de la vacunación).
"lo siento pero es que tengo un odio visceral a los antivacunas"
Igual que yo, pero es que es muy distinto decir que las vacunas son una conspiración, que te meten chips o que te dejan autista a decir que esta vacuna en concreto no ha pasado por los controles de calidad necesarios para asegurar su buen funcionamiento.
Y la cosa es que tampoco es tan simple como "hay vacuna, se erradica la enfermedad". Pasaron casi 200 años desde que se descubrio la vacuna de la viruela hasta que se erradicó. Todos los años la gripe deja los hospitales al borde del colapso y tenemos vacuna.
"es que estamos hablando de que algunas personas puedan desarrollar patologías de larga duración "
Estamos hablando de que a los tres años de la vacunación puede haber un 100% de vacunados al borde de la muerte por las prisas, por hacer en menos de un año , con presiones y sin estudiar las consecuencias, lo que normalmente tarda mas de 5.
Como dice otro meneante: "ya vendran luego los madresmia de mi arma"
Y la de la gripe ya me le ha tenido que poner por convivir con una persona de riesgo
Entiendo y acepto tus argumentos .es un riesgo mayor que con otra vacuna .
Pero el problema es grave y creo que bien merece el riesgo.
Dicho esto a sido un placer conversar contigo.
A nadie se le va a vacunar antes de Mayo de 2021, nos daremos con un canto en los dientes si empiezan en el verano de 2021...¿que me estás contando?
Pero eso es porque , Oxford esta fabricandolas paralelamente a las fases de pruebas, es una apuesta arriesgada, pero no hay nada de malo en ir fabricandolas sin administraselas a nadie, lo peor que te pueda pasar es que las tengas que tirar porque no valen
Yo no he escuchado nada de enero ni de febrero... al menos oficialmente
¡Que sólo es un pinchazo!
-te pones la vacuna pero si pasa algo yo no soy responsable (ni gobierno ni farma)
- pues entonces no me la pongo
-pues te obligo
-pues entonces el responsable si algo falla: tú
- a no, ni hablar. Eso ya ha quedado aclarado. La responsabilidad se la come el ciudadano.
- ¡pero me estás obligando! Y yo no quiero ponérmela
- sí. ¿Y qué?
Por cierto, creo que la declaración de la unesco de los ddhh prohíbe medicar a alguien sin su consentimiento expreso
Pues eso, que si todas están en la misma fase, podrán los gobiernos comprar la que les salga de los huevos digo yo... ¿Cuál es exactamente tu argumento entonces?
Que propaganda ni que pollas, yo sólo me fio de las publicaciones y los datos. Lo demás como si oyera llover.