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Ocho cifras que explican qué supone para Apple pagar 13.000 millones a Irlanda

Ocho cifras que explican qué supone para Apple pagar 13.000 millones a Irlanda

La compañía logró un beneficio récord el año pasado de 53.480 millones de dólares, y por cada millón de beneficio pagó 50 dólares en Irlanda. La cantidad que tiene que pagar la multinacional corresponde solo al 6,2% de su cifra de dinero en efectivo. Cada irlandés toca a 2.732 euros si se logra recuperar el dinero.

| etiquetas: fiscallidad , privilegios , abusos continuados , descrédito ue
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Comentarios destacados:                              
#40 #10 La situación irlandesa es un ejemplo claro del dilema del prisionero en teoría de juegos:

La policía arresta a dos sospechosos. No hay pruebas suficientes para condenarlos y, tras haberlos separado, los visita a cada uno y les ofrece el mismo trato. Si uno confiesa y su cómplice no, el cómplice será condenado a la pena total, diez años, y el primero será liberado. Si uno calla y el cómplice confiesa, el primero recibirá esa pena y será el cómplice quien salga libre. Si ambos confiesan, ambos serán condenados a seis años. Si ambos lo niegan, todo lo que podrán hacer será encerrarlos durante un año por un cargo menor.

Irlanda es un ejemplo de comportamiento egoista que genera beneficios solo porque los demás se están comportando de manera altruista. Irlanda ingresa una pasta en impuestos si, pero se los está robando al resto de la UE, y además por cara euro que ingresa le roba 10 en impuestos al resto de la UE. El comportamiento de Irlanda favorece su economía a costa de…...
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  1. Abusos viejos, con Sentencia nueva.
  2. ¿No sería más correcto poner la cifra de negocio en Irlanda y decir cuantos euros sobre millón de esa cifra ha pagado? Es que si me ponen los impuestos que paga en una región sobre la cifra global de beneficios me parece una mala forma de ver los impuestos que se pagan.
  3. El milagro irlandés, dumping fiscal.
  4. #3 estas mezclando chufas (tipo impositivo impuesto sociedades del 12,5%) con meringas (aun así, Apple había aciradado pagar solo un 0,005%)
  5. #2 Bueno, la cifra de 50 euros de impuestos por cada millón de beneficio sí que es relativa a Irlanda, y Apple Sales International, que con el entramado de Apple es la empresa que pone de manifiesto el beneficio, mientras que las filiales en el resto de paises de Europa dan pérdidas, las pobres.
  6. #1 No hay abuso, era un acuerdo de Apple con el estado irlandés, pero que no puede ser legal bajo las leyes europeas
  7. Lo curioso de todo esto es que estas cifras se refieren a los años 2003 y 2004, cuando Apple tenía mucha menos importancia de lo que tiene ahora. Recordemos que el primer iphone salió en 2007.
  8. Que paguen la multa los empleados. Total, según Apple, son los autenticos beneficiados.
  9. Madre mía Irlanda se queda sin deuda de un plumazo.

    Pues para ser un país rescatado debería dejarse de milagros #3
  10. #3 De dumping fiscal nada.
    Primero el dumping es vender un bien o servicio por debajo del coste, no tiene nada que ver con lo que tu dices.
    Segundo, si un país es capaz de hacer funcionar su sector público con bajos impuestos ¿tiene que subir sus impuestos por que otros deciden no hacerlo? No.
    Si un fabricante de bombillas puede venderlas a 50 céntimos porque puede fabricarlas a 30 ¿Tiene que venderlas a 1 euro por que el fabricante de al lado no puede hacerlas por debajo de ese precio? No.
  11. #10 Depende de si puede fabricarlas a 30 justo porque el fabricante de al lado le financia 40... :roll:

    Dicho de otro modo, Apple paga en Irlanda los beneficios que obtiene en toda la UE debido a su tipo impositivo... si pagase los impuestos en cada país que toca entonces sí que sería lo que tu dices... ;)

    Así, el tipo efectivo del impuesto en 2014 fue de 0,005%, algo que conseguía gracias a un entramado fiscal por el que facturaba todas sus ventas de la UE a través de la empresa con sede en Irlanda en vez de hacerlo en el país donde vendía el producto.
  12. The Brazil Olympics cost an estimated €1.43 billion, meaning Ireland could host nine Olympic Games and still have change.

    xD
  13. #6 Les han hecho un "Mariano", que se lo digan a la gente de la energía solar. :-D

    Crees que te riges por una ley y luego zassss.
  14. #10 Ya se lo que significa dumping, boborolo, es una figura metafórica que indica que estos tios tienen los impuestos ultrabajos y compiten de forma injusta con el resto de territorios de la Unión.
  15. #13 cuando los campos de fútbol no sirven para medir las cosas...
  16. #6 Pues que pague Apple o Irlanda.
  17. 50 euros de impuestos por cada millón de beneficios.

    Y los mismos que defienden esto nos dicen luego que el estado de bienestar es insostenible.
  18. O sea que ahora sí, Europa ¿ya mola?
  19. Y Ciudadanos babea para conseguir traerse la filial irlandesa de Apple a España para vender como un triunfo que nos llevemos nosotros los 50€ por millon

    Literalmente
  20. #0 Estaría bien que pusieras «apple» e «Irlanda» en las etiquetas.
  21. #16 La medida olímpica como prefijo giga.
  22. #15 bajemos los impuestos nosotros, ¿no?
  23. #14 con la salvedad que lo de la energía solar fue cosa de ZP
  24. #17 si Irlanda ha engañado a Apple, creo que la culpa no es de Apple
  25. #18 Increíble. Una persona paga más impuestos al comprar uno de sus smartphones, que ellos por millón de beneficio
  26. #29 No te preocupes se irán a Londres cómo muchos de los bancos cuándo se ejecute el Brexit.
  27. #23 Pues claro, e iras a hospitales de pago, tus hijos a escuelas de pago y las carreteras se financiaran con pochas de los que tengan el coche mas caro. Asi como todas esas cosas llamadas servicios publicos que se financian via impuestos.
  28. Lo mejor de todo es que en el país de la pandereta cómo es el nuestro no pagan impuestos porque tienen perdidas y no beneficios. :troll:
  29. #31 Lo hacen ahora?

    Que yo sepa fabrican en China no en Europa y nadie dice nada de que paguen aranceles.
    Es más, muchas otras empresas no lo hacen y nadie les pide un euro.
  30. #14 Sólo que en este caso creo que en lugar de subvencionar a todo un sector subvencionan a una empresa específica.
  31. Ojo al parche, esa cantidad es el 6% del PIB de Irlanda. Ahora sumad lo que defrauda el resto de multinacionales.
    Aqui tenemos una situación muy similar, por si os lo preguntabais.
  32. #10 La situación irlandesa es un ejemplo claro del dilema del prisionero en teoría de juegos:

    La policía arresta a dos sospechosos. No hay pruebas suficientes para condenarlos y, tras haberlos separado, los visita a cada uno y les ofrece el mismo trato. Si uno confiesa y su cómplice no, el cómplice será condenado a la pena total, diez años, y el primero será liberado. Si uno calla y el cómplice confiesa, el primero recibirá esa pena y será el cómplice quien salga libre. Si ambos confiesan, ambos serán condenados a seis años. Si ambos lo niegan, todo lo que podrán hacer será encerrarlos durante un año por un cargo menor.

    Irlanda es un ejemplo de comportamiento egoista que genera beneficios solo porque los demás se están comportando de manera altruista. Irlanda ingresa una pasta en impuestos si, pero se los está robando al resto de la UE, y además por cara euro que ingresa le roba 10 en impuestos al resto de la UE. El comportamiento de Irlanda favorece su economía a costa de perjudicar al resto de la economía europea (infinitamente más de lo que se beneficia ella), como el prisionero egoista, y no todos nos podemos comportar como Irlanda, porque entonces NADIE (salvo las compañias) saldría beneficiado. La actitud de Irlanda supone un perjuicio neto al conjunto de la UE.

    El dilema del prisionero nos dice que la manera inteligente de actuar es olvidar el egoismo y cooperar. De esa manera se maximiza el beneficio. Es dificil forzar al ser humano a olvidar su egoismo, y mucho más a un país. Pero para eso debería servir la UE. Los paises como Luxemburgo e Irlanda, que siguen empeñados en maximizar su economía a costa de perjudicar 10 veces más la del resto de la UE no merecen estar en la unión. Deberían ser expulsados.
  33. #4 ¿Chufas y meringas? Amador Rivas, ¿eres tú? xD
  34. Muy sencillo Irlanda va a apelar la decisión porque va en contra de las clausulas añadidas al tratado de Niza cuando fracaso en primera vuelta.

    En temas fiscales la UE siempre ha querido acabar con el chollo irlandés pero sí se impone un régimen fiscal en contra la soberanía irlandés habría un Eirexit y el dinero de la troika y el fmi se iría por el desagüe lo que facilitaría la caída de la banca alemana.

    Esto es solo un tirón de orejas diciendo que han de dejar de jugar sucio ya que todos quieren el pellizco de la compañía de la manzanita y otras empresas americanas.
  35. #6 El fallo es que la UE debería haber impuesto una multa por 15000 millones a Irlanda. E Irlanda debería poder decidir si exigir el pago a Apple o no....

    Y por supuesto, obligarle a cambiar estas normas fiscales.
  36. #2 Es que en España no ganan dinero. Lo pierden, por eso el estado les devuelve lo pagado y no tienen que pagar impuestos.
  37. #25 Claro que la culpa es de Apple, al menos en parte. Apple tiene dinero suficiente como para saber que el contrato que estaba firmando es ilegal, si Apple hace un trato con Irlanda que le permite asesinar bebés y luego les meten un puro no pueden decir "eh, Irlanda me ha dado permiso", verdad? pues esto es igual.

    Apple sabía que lo que estaba haciendo era ilegal, pero le venía bien hacerse el tonto, así que ahora que apoquine.
  38. #10 Ejem. Si Apple no gana dinero con la venta en España es porque vende sus productos demasiado baratos (o porque se los compra a sí mismo demasiado caros :troll: ). Así que sí es dumping.
  39. #11 El sueño húmedo de cualquier autónomo es tener que pagar 700.000 de impuestos de su millón de beneficios.
  40. #10 Cuando yo vivía en Dublín, los españoles flipabamos con la cantidad de trabajo cualificado que había y sigue habiendo. Un montón de grandes empresas operaban desde Irlanda. No tardé ni una tarde en que me explicasen que era porque no pagaban apenas impuestos. Incluso les regalan suelo y edificios enteros de oficinas. La clave fue el día que descubrí que las cucarachas de JP Morgan y Godman Sachs tenían sede allí.
    Respecto al resto de paises de UE se creaba un agrabio comparativo brutal, en cuanto a fiscalidad se refiere. Pero empleo generaban un montón.
  41. #17 Que paguen a la UE, ya que Irlanda fue rescatada con dinero comunitario, dinero que eligió no cobrar a empresas como Apple con tratos favorables ilegales.
  42. #48 Envíaselo tú qué seguro que por respeto a las ideas de los demás te ficharan por soberbia.

    O mejor envíaselo al de marketing que parece que no sabes cómo venden sus Ifonos.
  43. #10 es que es un pais que hace funcionar su sector publico con los bajos impuestos DE LOS DEMÁS!
    Yo también puedo vivir si me pagan un 0,1% del sueldo de todos los españoles en vez de que les paguen el sueldo a ellos, pero estarás de acuerdo en que es un sistema insostenible.
  44. Y vergonzoso lo de applesfera, donde las últimas 24 horas han publicado 4 artículos sobre el mismo tema a cada cual peor, donde tratan de justificar y defender lo indefendible. Con especial atención a la última entrada donde se habla de lo que podría hacer Apple con el dinero que se le reclama... :palm:
  45. #11 si cobras en negro pagas 0 euros de impuestos por cada millón.
  46. #44 que se vayan si quieren. Creo que pierde muchisimo mas irlanda que europa con esa amenaza.
  47. #45 El tipo real de Iberdrola hace años (ahora el IBEX 35 todavía menos es....6%.

    Vaya vaya vaya... el famoso truco del tipo impositivo de las grandes empresas en España. Lo que no cuentas es que para llegar a ese 6% lo que haces es dividir los impuestos pagados en España entre los beneficios TOTALES.

    Vamos... que exiges que Ibedrola pague todos sus impuestos en España por ser española aunque gran parte de sus beneficios vengan del Reino Unido, Mexico o EEUU. Y en cambio Apple pague los impuestos en España aunque sea americana o en su defecto irlandesa.

    Claro que si.
  48. #61 no se si me estas vacilando... pero vamos, quejarse de que Irlanda paga pocos impuestos y "defender" a los autonomos que cobran en B en la misma frase es un poco irónico, al menos desde mi punto de vista.
  49. #10 Si el fabricante que los vende a 50 es porque le roba las bombillas al que las vende a 1 euro... Pues si, debe venderlas a un euro, asi ya que le jode robandole el genero que menos que al venderlas las venda al mismo precio.
  50. #65 desarrolle su respuesta
  51. #40 Una union europea sin estandarizacion fiscal no sirve de nada. Deberiamos de tener todos los paises los mismo impuestos y el que no quiera a tomar pol culo.
  52. Yo lo que no termino de entender es cómo, empresas con esos números, se molesten en defraudar. Si es que manejan cantidades tan desorbitadas que los impuestos no les deberían suponer nada.
  53. #44 Si irlanda se va de la UE se les acaba el chollo a ellos de hacer de paraiso fiscal dentro de la UE, las empresas no tendrían motivo para establecerse allí
  54. ¿A santo de qué el IVA es regulable a nivel europeo y hay que comérselo con patatas pero los impuestos a empresas no? Lo primero que habría que hacer es uniformizarlos y prohibir taxativamente cualquier desgravación o ventaja. De nada vale un tipo impositivo del 30% si desgravando acaba en el 6, 5 ó 0,05%. Mejor ponerlo al 15% en la UE por ejemplo, y que no se escapen.
  55. Me encanta el enlace a las propuestas de qué hacer con el dinero que ha hecho un diario irlandés: www.irishtimes.com/news/offbeat/what-could-ireland-buy-with-the-13bn-a
  56. #25 Pues que se pire de Irlanda, pero primero que deje los 13.000.000.000 euros. ¿Y de esos 13.000.000.000 euros, cuantos son de ventas en España mientras declara pérdidas? Montoro, ya tardas.
  57. #55 Dinero que tiene que devolver. O te crees que se lo regalaron.
  58. #76 ¿Cuándo, cuando le salga de los cojones?
  59. #78 Pues no se, España tiene más del 100% de deuda, supongo que cuando van venciendo los bonos, tienes que soltar la guita.
  60. #44 el dinero de la troika y el fmi se iría por el desagüe

    Y por qué? un préstamo es un préstamo. Si no pagan, sanciones comerciales.
  61. #3 "...estos beneficios no se quedaban en Apple Sales International sino que la mayor parte de estos se distribuían a una "administración central" que no estaba implantada en ningún país, no tenía empleados, ni locales propios."

    Lo tienen en iCloud.
  62. #43 yo he puesto dumping fiscal.. ¿No lo has leído? xD
  63. #70 no se lo que me dijiste una vez porque no se quien eres, pero en fin. Hasta luegui!
  64. #77 Vamos a ver si lo entiendes. Irlanda quiere pertenecer a la UE, con los beneficios que ello le conlleva pero jugar con sus propias reglas para disponer de otros beneficios "añadidos" que ademas perjudican a parte de sus socios en la UE.

    Si me quejo es por que si quiere tener esos beneficios añadidos lo tiene facil, que se salga de la UE y ponga los tipos impositivos que le de la gana, asi como el resto de las cosas. Ni mas ni menos. Y que no se quejen si les explota el modelo en la cara.
  65. #7 ¿De qué hablas? Los "acuerdos fiscales" son de 1991 y 2007, vigentes hasta ahora.
  66. #40 El único equilibrio en el dilema del prisionero es la confesión de las dos partes. La cooperación no es una estrategia evolutivamente estable, lo que explica que siempre pueda emerger alguien con una estrategia egoísta (en este caso Irlanda). Es algo que nunca podremos evitar, a menos que todos cambiemos nuestro concepto de utilidad sin excepción, cosa que tampoco podemos controlar.
  67. La multa tendría que ir para el gobierno de Irlanda, por permitir esto... Y para Apple, a pagar impuestos ya! Pero sin efecto retroactivo, ellos cumplieron hasta hoy con la legislación Irlandesa
  68. #40 Pues ahora que está tan cuestionada la UE es el momento de darse cuenta de lo que nos espera si volvemos al Estado-Nación. Una "carrera hacia el fondo".
    A lo mejor entre el Brexit y esto de Irlanda la UE se endereza un poquito.
  69. #59 Y si todos pagásemos un 0.005% de impuestos sobre los beneficios, nadie cobraría en negro.
  70. #10 es un tipo de fraude que no se debe consentir entre países de la UE.

    Si estamos en un mismo mercado económico, no podemos defraudarnos los unos a los otros (para ganancia de los pijos de Apple)))
  71. #88 Vamos, que un gobierno (pongamos "corrupto") le da beneficios increíbles a una empresa, y:
    (1) la empresa se va de rositas,
    (2) los que pagarán los platos serán los residentes en ese país.

    Parece una idea de extrema derecha. Supongo que tienes cantidad ingente de acciones de Apple.
  72. El beneficio para Apple España de la venta de un móvil en una tienda de Apple en España es el ingreso por la venta menos los siguientes:
    - IVA,
    - la parte proporcional de los costes de la tienda (salarios, alquileres, etc. repartidos entre todas las ventas),
    - y el coste de fabricación e importación del aparato "desde Irlanda" (que incluye los beneficios del fabricante, que ya tributaron en su país, China, y el beneficio que quiere quedarse la matriz Irlandesa de Apple), entre otros.

    Si el resultado de esa operación para un móvil de 600 euros queda en 1 euro, y en Irlanda queda en 200, ¿qué pasa? ¿que Apple España es gilipollas y se deja mangonear por Apple Irlanda?
    No, no son gilipollas en Apple España, todos cobran muy bien. La cuestión no es otra que esquivar los impuestos de España sobre los beneficios.

    Los que dicen que el mayor beneficio de la venta del móvil ha de ir a USA porque son los que lo diseñaron y tienen la marca, que se vayan a USA a comprar el móvil y se lo traigan en el avión. Pero que sepan que, primero, la mayor parte del beneficio va de sobras a USA (incluso con la multa de los 13000), y segundo, que aquí tenemos unas leyes que todos tenemos que cumplir menos, al parecer, estas empresas grandes, que se la han saltado con la ayuda de los irlandeses.

    Por supuesto que tienen que pagar.
  73. #91 Ni podrías salir a la calle en coche, porque no tendrían asfalto, entre otras muchas deficiencias más que te encontrarías.
  74. #27 Luxemburgo...
  75. #6 Abusar: Hacer uso excesivo, injusto o indebido de algo o de alguien
  76. #10 Se puede salir de la UE y seguir haciendolo
  77. #40 Bueno, otra opción es la que estan tomando: forzarlos a que devuelvan lo que deben. Me imagino que de los 13000 millones que Apple deberá pagar, no será todo para Irlanda, tendrá que hacer frente a sanciones o devolver a la UE los "desajustes" tributarios que mencionas. Espero que a Luxemburgo le toque hacer lo mismo.

    Después a seguir todos con las mismas reglas del juego. Nada de en mi pais pagas 1 euro de impuestos mientras que en los demás te exigen 10.
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