La vicesecretaria general adjunta de Diplomacia Pública de la OTAN, Carmen Romero, ha pedido este miércoles acabar con el debate sobre la protección de Ceuta y Melilla por parte de la Alianza en caso de conflicto armado en las ciudades españolas y ha asegurado que en todo caso será una "decisión política". Lo ha hecho en una jornada sobre "España y la seguridad y defensa europeas ante la cumbre de la OTAN en Madrid", organizada por la Asociación de Diplomados Españoles en Seguridad y Defensa (Adesyd), celebrada en el Congreso.
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etiquetas: otan , ceuta y melilla , militares , protección
Podemos descartar definitivamente que sea una decisión gastronómica.
el Tratado señala directamente la protección de los miembros de la OTAN cuando el ataque tenga lugar en Europa o en América del Norte, lo que dejaría fuera a Ceuta y Melilla, que se ubican en territorio africano
www.europapress.es/nacional/noticia-estan-ceuta-melilla-paraguas-otan-
Podemos descartar definitivamente que sea una decisión gastronómica.
Bueno, Marruecos se "ha comido" el Sahara de un bocado.
Aunque con el acuerdo de Dublin II supieron gestionarlo bien.
Como pa fiarte de nada de lo que firmes con esos
Y detrás van las canarias.
No es cierto eso de que si se ataca un territorio OTAN los demás países van obligados directamente a la guerra. Simplemente están obligados a responder, y la respuesta puede ser “estoy tremendamente preocupado y conmovido”.
Así que en la práctica es igual. Si te atacan pedirás ayuda a los países, y los demás países verán si les apetece o no defenderte. Da exactamente igual si es Algeciras o Ceuta.
Es evidente que si un país es atacado se lo tomarán en serio .
Inicialmente (excluyendo la Argelia francesa por aquel entonces) el acuerdo cubria unicamente los territorios continentales europeo y norteamericano, por lo tanto la opinion de Marruecos no pinta absolutamente nada en esta discusion.
Otra cosa es que meter a EEUU y vender que Espanya traga con todo lo que le diga su amo de mucho karma gratis por aqui.
- Suiza, Austria e Irlanda estan rodeadas por paises de la OTAN, no tienen amenaza territorial y no necesitan formar parte de la Alianza.
- Finlandia y Suecia quisieron mantener una posicion neutral con Rusia y ahora se van a acabar uniendo
- Por obvias razones, Serbia y Bosnia (por el peso de la parte serbia) no estan en la OTAN
- Moldavia, que tiene tropas rusas en su territorio
- Ucrania, que no ha llegado a tiempo
Dime una razon, sin que sea un razonamiento del pais de la piruleta, que mejorase la posicion de Espanya estando fuera de la OTAN. Cuenta que estando fuera de la OTAN, Espanya tendria que incrementar y mucho su presupuesto en Defensa. Habria que pasar de un 1.5% del PIB actual a un minimo de 4.5%, que es lo que invierte Marruecos.
Cuantos de los que estais en contra de la OTAN estais tambien a favor de triplicar el gasto en Defensa? Yo diria que muy pocos. Aqui un ejemplo de ese tipo de razonamiento www.eldiario.es/catalunya/adios-a-las-armas/paz-militarizacion-presupu
Que con la última crisis migratoria (la de mandar niños) le pararon los pies.
En serio? Si los españoles que se echaron a la mar sin nada, sólo sus cojones, os leyesen no se lo creerían...como se puede ser tan asquerosamente cobarde y miserable.
Estoy seguro de que si España habláse de anexionarse Casablanca, por ejemplo, el 95% de los usuarios del menéame marroquí dirían cosas como ''que vengan, que aquí les estamos esperando con el cuchillo entre los dientes''.
No creo que esperasen que una coalición africana viniese a defenderles.
NADIE, repito, NADIE, va a ayudar a España...y menos nuestros ''socios'' europeos...en serio queda gente que tras la crisis del 2008 y la reciente pandemia ve a esa gente como ''socios'' ?
Nuestra unión natural por razones más que evidentes es hispanoamérica, no Europa, los ingleses ellos lo entendieron hace mucho...se salieron de la ''unión'', de siempre con eeuu, y ahí está la Commonwealth.
Los españoles tenemos más en común con un argentino, un mexicano o un colombiano que no con un sueco, un danés o un holandés.
Pero volviendo a lo de Marruecos, dejen de comportarse como niños asustados y como cobardes coño, a los que viven en Madrid o Murcia y dicen ''bueno, que se lo queden, es Ceuta y Melilla''.
Pues que sepáis que detrás irá Canarias, y que los ceutíes y melillenses son nuestros compatriotas y merecen ser defendidos exactamente igual que un asturiano o un valenciano.
Y ahora si quieres me contraargumentas, eso si, sin razonamienos del país de la piruleta.
No hay que acabar con el debate. Hay que exigir en la cumbre de la OTAN en Madrid la inclusión expresa de ambas ciudades en las garantías del artículo 5. Eso es lo que tiene que hacer un gobierno español que responda a los intereses del país porque es la mejor disuasión ante el traicionero vecino del sur.
Que la mayor representante española en esa organización haga esas declaraciones serviles es indigno y debe implicar su cese inmediato.
Lo pero de esto es que confirma que el P$0€ ha vendido la posición española que amparaba la legalidad internacional a cambio de nada y que eso no hace mas que reforzar la política de chantajes, actos hostiles y hechos consumados del sátrapa marroquí.
Es ridículo.
España es de los que menos aporta a la OTAN, no se comporta como un socio fiel para EEUU, no es buen cliente de armas... No tenemos una posición en la OTAN como para ir exigiendo nada.
Podemos aplicar el mismo criterio a todos los paises y la situacion seguiria siendo la misma. Espanya en general, tiene un presupuesto modesto en Defensa en comparacion con otros paises. El valor de 1.5% es tambien consistente con lo que se aporta dentro de la UE por lo que no hay razon para pensar que ese valor sea significativamente mayor. Si me dices que Espanya en realidad invierte entre un 2 o un 3% dividido entre varios ministerios, entonces podemos decir que Marruecos invierta entre un 5 y un 6%. La situacion no cambia en absoluto y el presupuesto en Defensa hay que incrementarlo notablemente.
Por cierto, fuera de la OTAN, Espanya tendria que hacer tambien una inversion colosal en desarrollar un servicio de Inteligencia que le permitiese ser realmente independiente. No es unicamente un rearme.
El argumento de EEUU y Marruecos tampoco veo como lo puedes llevar a tu lado.
Resulta que a dia de hoy, siendo aliados comerciales y militares de EEUU, tenemos una relacion por momentos tensa con Marruecos. Si tan excelente es la relacion EEUU-Marruecos, no entiendo muy bien como dejar de ser aliados de EEUU va a mejorar nuestra situacion. A dia de hoy, aun siendo aliados de Francia y de EEUU, Marruecos sabe que hay una linea roja que no puede cruzar con Espanya. Los americanos puede que tengan una muy buena relacion con Marruecos, pero no van a arruinar la relacion con Espanya (muy importante para ellos gracias a las bases de Rota y Moron) para contentar a Mohamed VI. En esa situacion les es mas barato quitarse de en medio a la persona que causa problemas que romper relaciones con un pais aliado.
Ya por ultimo, por mucho que se diga que estar dentro de la OTAN te pone en el objetivo de Rusia o China, o lo contrario, que por estar lejos no nos afecta, lo cierto es que pertenecer a grandes bloques y alianzas te libra de problemas serios.
Durante la Guerra Fria, no hubo ni una sola guerra ni en paises de la OTAN, ni en paises del Pacto de Varsovia. Hubo eso si muchas guerras (subsidiarias) y golpes de estado y revoluciones patrocinadas por ambos bandos siempre en paises no alineados. Y esto ha pasado en cualquier parte del globo. Que estes a 100 km o a 10000 km de una gran potencia poco importa: en.wikipedia.org/wiki/List_of_proxy_wars
No es como si nos hubiéramos ido de Irak dejándolos tirados, por ejemplo.
El nivel de Menéame cada vez más lamentable.
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elpais.com/internacional/2019/05/13/actualidad/1557772789_530388.html
Si no sabes de algo, es mejor callarse y leer.