"En este punto, el secretario general de Podemos ha considerado "coherente y razonable" la postura adoptada por el presidente de Estados Unidos, Barack Obama, de que se dé una oportunidad al nuevo Gobierno griego liderado por Syriza."
El Obama va a poner pasta?.... porque lo que necesita el nuevo Gobierno griego no es comprensión y palmaditas en la espalda, son euros.
#4 reunirse Iglesias y el embajador de eeuu y no hablar de la oposición en venezuela y su financiación hubiera sido interesante. Igual le habrían sacado lo de la oposición española y su financiación...
La segunda reunión que yo sepa. ¿De qué va Pablo Iglesias? ¿Que tiene que habñar con esta gentuza? ¿Ha ido a recibir órdenes? Miedo a que PODEMOS se convierta en una traición mayor que la del PSOE en el 82.
#8 en realidad lo que necesitaría es que los banqueros y políticos que han saqueado el país fueran a la cárcel y devolvieran hasta el último céntimo de lo que han estafado, y con intereses de demora e indemnización por daños y perjuicios; pero claro, eso solo pasaría si viviéramos en democracia.
#16 Se llama negociación, y cuando en frente tienes un gobierno conocido por montar guerrillas paramilitares para desestabilizar paises y que controla la mitad de la economía global, veo razonable que de entrada intentes llevarte bien con ellos. Ya veremos si luego además son capaces de torearlos.
La política y sobre todo la política exterior es un juego de taparse la nariz en pro de un bien mayor (No niego que a veces el pestazo tiene que hacer q se pongan barreras, pero con cabeciña). Es asqueroso y políticamente muy incorrecto pero chavales bienvenidos al mundo real.
Hoy en día los embajadores tienen un papel poco más que decorativo o de formalidad pero hay que ver lo que viste el titular. Millones de bobos se quedarán boquiabiertos, hoy.
#29 ¿Las declaraciones directas de sus dirigentes también son propaganda? Los fanboys sois la leche Cómo joden algunas verdades cuando salen a la luz, eh? Y tu eres de los genios que creen que con decir que todo es como tu dices que es, ya es así eso sí, hay que ponerlo bien en mayúsculas, que así se tiene más razón Ridículo.
#28 Te he entendido, el que no me has entendido es tú a mi. Te pregunto que qué es lo que se supone que han "hecho" los fascistas, si la mayoría son declaraciones de los dirigentes de Podemos. Les obligaron a decirlo los fascistas?
#32 pero si te he respondido antes. Hay vídeos de una persona que dice que no hay que votarles porque son comunistas. Otros sale Pablo Iglesias diciendo que es comunista. Pues bien, ¿qué tiene de malo ser comunista?
Vivimos en un país tan bananero que si es peor que digan uno se reúne con el embajador de un país como Venezuela, que qué se reune con el embajador de EEUU o Israel.
#12 Lo de los drones militares de USA es acojonante. Que desde un despacho de la Casa Blanca o del pentágono te puedan mandar a tomar por culo con un misil, cual deidad omnipresente y omnisciente, no tiene precio.
Si eso no es jugar a ser dioses, que baje Dios y lo vea.
#23 Tranquilo, que cuando gane las elecciones se va a quitar el disfraz y lo primero que va a hacer es declarar la república, acuñar euros con su cara de perfil (con coleta y todo) y con una serigrafía alrededor que rece "República Bolivariana de España".
Si la noticia fuese "Sánchez o Rivera se reunen con el embajador americano para analizar la situación política" esto estaría lleno de hordas podesiles diciendo que ya están estos arrodillandose ante los yankees y tal.
Lo hace el amado líder y es una fiesta. Porque todo lo que hace el amado líder es razonable, justo y elogiable.
#23 En YouTube está una intervención de Pablo Iglesias en FNAC Callao, de 2013 (antes de la creación de Podemos).
En ese vídeo cita a Lenin y otros clásicos del marxismo, pero también dice que para cambiar el sistema hay que estar dentro.
Es por cierto donde dice aquello del "lumpen" que se sacó de contexto. Pero el tema es que poca gente conoce ese vídeo.
El resumen es que el germen de Podemos está explicado ahí. Sí, son comunistas. Y no, no van a actuar como tales. Porque entonces duraban 5 segundos. Ya decía eso antes de Podemos.
#42 Yo tengo entendido que se considera marxista (que según leí por ahí es el nivel más esencial de comunismo) y que está moderando su forma de pensar porque es consciente de que está en un partido transversal en el que cabe "casi" cualquier ideología.
Pero también el hecho de que sus principales cabezas pensantes sean de esa ideología me hace preguntarme cuál sería del devenir de la política nacional si llegaran a gobernar. Porque las cabras siempre tiran al monte, por mucho que ahora se llenen tanto la boca con el tema de los referéndum y la voluntad del pueblo.
En el fondo lo que quiere ser Podemos es un think tank o tanque del pensamiento que introduzca la ideología marxista en la vida cotidiana sin que la gente se asuste ni se lleve las manos a la cabeza. Por eso en muchos mítines y alguna que otra manifestación de Podemos se utilizaba el término "compañero" en vez de "camarada", también están reinventado la terminología para que no huela a comunismo rancio y casposo.
Resumiendo, que creo que es una re-fundación del comunismo canalizado a través de la indignación popular y la difusión de ciertas ideas gracias a determinados canales audiovisuales como pueden ser el canal HispanTV o el programa La Tuerka. Es combatir a la derecha con las armas de la derecha, con la propaganda política en los medios.
Pablo Iglesias tampoco lo niega, precisamente en una charla en la Universidad de Aragón en 2013, antes si quiera de que fundara Podemos, hablaba de todo esto, y a mi no me sonaba como un plan maquiavélico para dominar España y hundirla en la miseria (como lo ven los derechosos de este país), sino como un ejercicio de honestidad e inteligencia destacables.
#43 Hay un precedente: el PSOE.
Es imposible aplicar lo que de verdad creen. No les dejarían. Y antes de eso, electoralmente no tendrían ninguna posibilidad.
Así que Pablo Iglesias de forma pragmática dirá "hasta donde se pueda".
Ya veremos si eso significa terminar como Felipe González dentro de 40 años, de siervo del poder.
#44 Cuando se conoce realmente a alguien es cuando se le da poder.
Hasta entonces me mantengo cauteloso al respecto de si se rendirá al sistema capitalista (como hizo Felipe González), tomará las riendas de la economía nacional "por asalto" o creará una especie de autarquía soberanista de izquierdas sustentada por el apoyo popular, tal y como auguran algunos agoreros de la derecha nacionalista española.
#42 Basta con ver el programa "Podemos y el populismo" de Fort Apache para entenderlo todo. Si quieres profundizar lee los libros de Laclau. Iglesias es marxista pero sigue la estrategia populista. Resumiendo mucho, Laclau dice que dadas las superestructuras sistemáticas actuales es prácticamente imposible que se dé en el futuro una situación revolucionaria pero sí se dan soluciones populistas, esta, por ejemplo. En este caso hay que seducir a la masa redefiniendo los significantes flotantes y blandiendo los vacíos. Incluso decir lo contrario de lo que se piensa cuando es oportuno. Finalmente cambiar la sociedad desde arriba.
#41 Bueno, lo cierto es que Pablo Iglesias es un líder, tiene carisma, de momento es honrado, lleva razón en sus propuestas, da muchísima más confianza que los actuales, además es un doctor en ciencias políticas, ha demostrado ser infinitamente más sabio que los actuales cabeza de listas y crea un halo de esperanza en toda España.
¿Tenemos que pedir perdón los que sobrevivimos, en esta España saqueada, por esa luz que nos despierta?
#52 Si eres comunista, eres comunista. Si actúas como comunista, eres comunista aunque nominalmente digas ser otra cosa. Si te declaras nominalmente como comunista y actúas como otra cosa... eres otra cosa.
En un juego tu tienes unas normas y unas elecciones. Las normas dicen que si vas de comunista, no te vota ni el tato, así que entre tus decisiones está no actuar o no mostrarte como comunista hasta que hayas ganado el juego.
Salvo los que están afiliados al PCE, los comunistas no tienen un carnet de comunista, no actuan diferente al resto de personas y no se pueden diferenciar a simple vista (si no, igual ya no los habría).
#54 Ahí si coincido contigo. Los compromisos éticos y la honestidad en las declaraciones son una pura pantomina de las organizaciones de cara a conseguir el poder. Aunque sean comunistas.
#25 Perdona, pero Vestrynge piensa igual que cuando estaba con Fraga. La diferencia entre ser nacional socialista y ser internacional socialista es muy poca.
#35 Esto son detallitos. Todavía falta mucho tiempo hasta las elecciones. No te preocupes, que cada vez habrá más información disponible y más difundida. Y no se trata de asustar a nadie, sino de desenmascarar otro fraude.
El leninismo es la rama más violenta y autoritaria del comunismo. Cuidado porque de demócrata no tiene un pelo. Muchas veces se compara con Lenin y como ocultaba que era comunista para ganar las elecciones en Rusia. Por cierto, el partido bolchevique perdió y como Lenin tenía gran parte del ejercito a su favor dió el golpe de estado y se cargó más gente que Hitler, unos 20 millones, la mayoría por hambre y frío por políticas tan disparatadas como prohibir el dinero o el comercio. www.youtube.com/watch?v=x_zTKziepLk
#83 Intenta guardar cierta imagen. Le he visto casi una docena de veces elogiando a Lenin fuera de esos programas. Y Gramsci también es un hueso muy poco democrático y pacifista...
#82 Eres un auténtico campeón de verdad, cuando creo que ya has tocado fondo, te superas Tranquilo, que de lumbreras como tú está esto lleno.
Relee mi comentario anda, que el que no sabe lo que es un Ad-Hominem creo que eres tú, a pesar de perder el tiempo en escribir la definición (?¿?¿?¿). Relee con atención mi anterior comentario y a lo mejor descubres el ridículo que estás haciendo y la ironía andante que eres. Entiendo que te cueste un poco, pero venga, inténtalo que seguro que puedes Y si de todos modos no eres capaz de salir de ese bucle infinito y prefieres seguir con el "y tú más", tú mismo, pero a mi no me vengas a mendigar más atención, que ya te he dado tu ración.
Luego la gente como tú no dejáis de quejaros y poner el grito en el cielo, siempre culpando a otros y al injusto mundo, lo que sea menos encarar vuestra realidad. Lo he dicho un montón de veces y no me cansaré de repetirlo: tenéis lo que os merecéis. Menos mal que estáis todos donde tenéis que estar, porque madre mía...
Como me estoy dando cuenta de que eres un poco lento, por si no has entendido nada de lo anterior, te lo voy a resumir y a decirtelo más claro: no te molestes en escribirme otra vez, no te voy a leer. Ha estado divertido un ratillo, pero ya no das para más, así que busca la atención que tanto necesitas en otro sitio o en otra persona, me da igual.
#48 Solo es tener coherencia. Si algo es bueno o malo lo es independientemente de la persona. Si lo hace Pablemos tambien puede ser malo si cuando lo hace otro tambien es malo.
#79 Que Pablo Iglesias sea Comunista es una cosa, pero Podemos es algo más. Él mismo ha reconocido en varios videos que prefiere abandonar ciertas posturas y simbolos para unir un proyecto real.
La forma en la que se ha montado el partido hace que no sea el lider el que impone las politicas sino las bases las que empujan al lider a hacer las cosas. Por eso suele haber mucho ruido a veces con determinadas propuestas y por eso se pasan el día explicando que "se está estudiando tal o cual cosa"
En realidad, si te fijas, desde que Podemos tiene posibilidades reales de ser un partido de gobierno algún día, han serenado mucho el discurso, porque una cosa es soñar en tu casa con un mundo igualitario y otra ser capaz de entender que con sueños no vas a convencer a nadie porque cada uno tiene los suyos propios. Así ahora son más pragmáticos y buscan todo el rato espertos que les presenten propuestas economicas y sociales realizables para elaborar un programa.
#89 Te intentan engañar. El leninismo enseña lo siguiente: "Los comunistas deben vivir la revolución, comerla, respirarla, soñarla. Deben mentir, engañar y hasta asesinar no importa que se trate de la madre”. El leninismo consiste en el uso de cualquier método. Lenin ocultaba que era comunista, Fidel Castro se disfrazaba de nacionalista católico (se ponía un cricifijo que llevaba a todos sitios, hasta que aseguró el poder, tiró el crucifijo por el váter y dijo: socialismo o muerte!), Hugo Chávez se disfrazó de liberal (cuando aseguró el poder se puso el chandal y dijo: socialismo o muerte!) y Pablo Iglesias se disfraza de socialdemócrata. No hay más.
#90 Jajaja , eres un conspiranoico total. Cualquiera puede ser un peligroso rojo, bolchevique disfrazado, hasta Rajoy, que está tapado esperando el momento oportuno para desatar su ira masonica-bolchevique, jajajaj
Mi abuelo, que en paz descanse, pesaba lo mismo de Felipe Gonzalez y mirale ahora, en la cima del capitalismo.
Nadie en su sano juicio pretende ganar unas elecciones con un discurso leninista. Esos son cosas de cuando eres joven, de vallecas y ni sueñas con ser diputado. Luego te das cuenta de que el capitalismo es un ser muy peligroso pero que se puede y se debe controlar desde la democracia sin necesidad de ir a tiros por la vida.
#79 Me parecen fantásticas tus ensoñaciones con fines tóxicos, pero a quién yo apoyo es a esta persona, y créeme, está a años luz de ese escenario y esos personajes que nombras.
#79 Por cierto, aquí los únicos que han dado un golpe de estado ante unas elecciones democráticas e instauraron una cruel y sangrienta dictadura durante 40 años, son los familiares, directos y/o políticos, de quienes nos gobiernan en este momento. Pero eeeey, que resulta que vienen los bolcheviches, ¿verdad? A ver si se van a cruzar con los bolivarianos y van a montar un fiestorro, oiga. Por favor...
#91#93 Es sentido común. Iba a decir que eres un ignorante, no hay que saber mucha historia universal. Luego veo en tus comentarios de menéame que, junto a Solps, sois unos anticapitalistas a muerte... entráis al trapo fingiendo inocencia.
Sabéis perfectamente lo que el leninismo implica. Incluso Solps intenta quitarle hierro al asunto bromeando con que Pablo Iglesias sea bolchevique. Pues sí, lo es. Hay videos donde lo dice "nosotros los bolcheviques... no sé qué... nosotros los bolcheviques... no sé cuanto..." ya fundado Podemos. Y no hay bolchevique o leninista en el mundo que tras tener poder no instaure la dictadura del proletariado. Pon algun ejemplo donde no La dictadura anticapitalista proletaria os pone cachondos a los dos.
#95 A mí, lo que me pone realmente cachonda es la posibilidad de que gente competente y con voluntad de hacer las cosas realmente bien, gobierne este país.
Y ya, si eso, clasifícame donde gustes, que yo tengo muy claro que lo que quiero para este país es decencia, dignidad, y un futuro en condiciones.
#96 El chiste del día. Lo mismo dices de Cuba en otros hilos. Tu percepción de la decencia, la competencia, la dignidad y la buena voluntad no es muy aguda
#99 ¿Alabar la labor de los médicos cubanos que fueron en masa a ayudar cuando la crisis del ébola, te parece que cuestione mi percepción de decencia, la competencia, la dignidad y la buena voluntad, como me dices en #97?
¿Te encuentras bien?
También mencioné otra vez a Cuba, y dije "Cuba fue una colonia española", pero hasta tú te darás cuenta de que mencionar a Cuba no es hablar de Cuba.
Es más, ninguno de esos dos comentarios es como para sacar conclusión alguna sobre mi ideología o mi percepción sobre decencia y blablabla...
Cagalera en Génova 13.
El Obama va a poner pasta?.... porque lo que necesita el nuevo Gobierno griego no es comprensión y palmaditas en la espalda, son euros.
Me pregunto cómo no les han achacado a Podemos las muertes de afroamericanos a manos de la policía de EEUU.
Raro, ¿no?
Teniendo en cuenta que cada desgracia venezolana, al parecer, es culpa de Podemos.
Te rectifico un poco: "Si lo conspiranoiais friamente, vaya puto mundo en el que vivimos"
La política y sobre todo la política exterior es un juego de taparse la nariz en pro de un bien mayor (No niego que a veces el pestazo tiene que hacer q se pongan barreras, pero con cabeciña). Es asqueroso y políticamente muy incorrecto pero chavales bienvenidos al mundo real.
www.youtube.com/watch?v=j4JuVDyahcY
www.youtube.com/watch?v=m66j1JQzVT0
www.youtube.com/watch?v=zn-Z66pMjZ0
www.youtube.com/watch?v=ubCNqaabGis
www.youtube.com/watch?v=05UlHn3sU84
Luego vuelves a por más si quieres
¿Crees que me estás abriendo los ojos?
No dejais de maravillarme...
PD: Y dale Periquillo al torno.
Pablo Iglesias en febrero de 2015: "Está bien que haya ricos y los necesitamos".
...
Pablo Iglesias en junio de 2016: "Viva España, viva el rey, viva dios, viva la ley".
Para asustar viejas están muy bien. Pero a estas alturas, yo empezaría a buscar algo más. Porque son sólo eso, asustaviejas.
Si eso no es jugar a ser dioses, que baje Dios y lo vea.
Lo hace el amado líder y es una fiesta. Porque todo lo que hace el amado líder es razonable, justo y elogiable.
Meneame in a nutshell.
En ese vídeo cita a Lenin y otros clásicos del marxismo, pero también dice que para cambiar el sistema hay que estar dentro.
Es por cierto donde dice aquello del "lumpen" que se sacó de contexto. Pero el tema es que poca gente conoce ese vídeo.
El resumen es que el germen de Podemos está explicado ahí. Sí, son comunistas. Y no, no van a actuar como tales. Porque entonces duraban 5 segundos. Ya decía eso antes de Podemos.
Pero también el hecho de que sus principales cabezas pensantes sean de esa ideología me hace preguntarme cuál sería del devenir de la política nacional si llegaran a gobernar. Porque las cabras siempre tiran al monte, por mucho que ahora se llenen tanto la boca con el tema de los referéndum y la voluntad del pueblo.
En el fondo lo que quiere ser Podemos es un think tank o tanque del pensamiento que introduzca la ideología marxista en la vida cotidiana sin que la gente se asuste ni se lleve las manos a la cabeza. Por eso en muchos mítines y alguna que otra manifestación de Podemos se utilizaba el término "compañero" en vez de "camarada", también están reinventado la terminología para que no huela a comunismo rancio y casposo.
Resumiendo, que creo que es una re-fundación del comunismo canalizado a través de la indignación popular y la difusión de ciertas ideas gracias a determinados canales audiovisuales como pueden ser el canal HispanTV o el programa La Tuerka. Es combatir a la derecha con las armas de la derecha, con la propaganda política en los medios.
Pablo Iglesias tampoco lo niega, precisamente en una charla en la Universidad de Aragón en 2013, antes si quiera de que fundara Podemos, hablaba de todo esto, y a mi no me sonaba como un plan maquiavélico para dominar España y hundirla en la miseria (como lo ven los derechosos de este país), sino como un ejercicio de honestidad e inteligencia destacables.
Es imposible aplicar lo que de verdad creen. No les dejarían. Y antes de eso, electoralmente no tendrían ninguna posibilidad.
Así que Pablo Iglesias de forma pragmática dirá "hasta donde se pueda".
Ya veremos si eso significa terminar como Felipe González dentro de 40 años, de siervo del poder.
Hasta entonces me mantengo cauteloso al respecto de si se rendirá al sistema capitalista (como hizo Felipe González), tomará las riendas de la economía nacional "por asalto" o creará una especie de autarquía soberanista de izquierdas sustentada por el apoyo popular, tal y como auguran algunos agoreros de la derecha nacionalista española.
¿Tenemos que pedir perdón los que sobrevivimos, en esta España saqueada, por esa luz que nos despierta?
www.meneame.net/story/podemos-propone-paga-nino-paternidad-16-semanas-
¿Cómo se puede ser algo que no se es?
Y no soy ninguna de esas cosas.
Y el PP ha sido según ellos "el partido de los trabajadores". No es tan dificil actuar.
En un juego tu tienes unas normas y unas elecciones. Las normas dicen que si vas de comunista, no te vota ni el tato, así que entre tus decisiones está no actuar o no mostrarte como comunista hasta que hayas ganado el juego.
Salvo los que están afiliados al PCE, los comunistas no tienen un carnet de comunista, no actuan diferente al resto de personas y no se pueden diferenciar a simple vista (si no, igual ya no los habría).
Yes, very bad todo esto. - Embajador yanki.
Fin del análisis.
Voy a trollear a otro hilo...
Reunion con sionistas, negativo Iglesias
Es como cuando dijo que queria el Banco Central Europeo mas parecido al FED... Si vamos, yo tambien quiero que las ratas controlen Estados.
Si fueran unos neonazis fundando un partido "moderado" con cierto tufillo "neonazi" aunque sea de refilón... ¿¿qué pensarías??
El leninismo es la rama más violenta y autoritaria del comunismo. Cuidado porque de demócrata no tiene un pelo. Muchas veces se compara con Lenin y como ocultaba que era comunista para ganar las elecciones en Rusia. Por cierto, el partido bolchevique perdió y como Lenin tenía gran parte del ejercito a su favor dió el golpe de estado y se cargó más gente que Hitler, unos 20 millones, la mayoría por hambre y frío por políticas tan disparatadas como prohibir el dinero o el comercio. www.youtube.com/watch?v=x_zTKziepLk
¿Y tú hablas de Ad-hominem?
Ya de paso, busca también lo que es un "Zas, en toda la boca", que es lo que te acabas de llevar
Relee mi comentario anda, que el que no sabe lo que es un Ad-Hominem creo que eres tú, a pesar de perder el tiempo en escribir la definición (?¿?¿?¿). Relee con atención mi anterior comentario y a lo mejor descubres el ridículo que estás haciendo y la ironía andante que eres. Entiendo que te cueste un poco, pero venga, inténtalo que seguro que puedes
Luego la gente como tú no dejáis de quejaros y poner el grito en el cielo, siempre culpando a otros y al injusto mundo, lo que sea menos encarar vuestra realidad. Lo he dicho un montón de veces y no me cansaré de repetirlo: tenéis lo que os merecéis. Menos mal que estáis todos donde tenéis que estar, porque madre mía...
Como me estoy dando cuenta de que eres un poco lento, por si no has entendido nada de lo anterior, te lo voy a resumir y a decirtelo más claro: no te molestes en escribirme otra vez, no te voy a leer. Ha estado divertido un ratillo, pero ya no das para más, así que busca la atención que tanto necesitas en otro sitio o en otra persona, me da igual.
La forma en la que se ha montado el partido hace que no sea el lider el que impone las politicas sino las bases las que empujan al lider a hacer las cosas. Por eso suele haber mucho ruido a veces con determinadas propuestas y por eso se pasan el día explicando que "se está estudiando tal o cual cosa"
En realidad, si te fijas, desde que Podemos tiene posibilidades reales de ser un partido de gobierno algún día, han serenado mucho el discurso, porque una cosa es soñar en tu casa con un mundo igualitario y otra ser capaz de entender que con sueños no vas a convencer a nadie porque cada uno tiene los suyos propios. Así ahora son más pragmáticos y buscan todo el rato espertos que les presenten propuestas economicas y sociales realizables para elaborar un programa.
Mi abuelo, que en paz descanse, pesaba lo mismo de Felipe Gonzalez y mirale ahora, en la cima del capitalismo.
Nadie en su sano juicio pretende ganar unas elecciones con un discurso leninista. Esos son cosas de cuando eres joven, de vallecas y ni sueñas con ser diputado. Luego te das cuenta de que el capitalismo es un ser muy peligroso pero que se puede y se debe controlar desde la democracia sin necesidad de ir a tiros por la vida.
m.youtube.com/watch?v=QnpdyXHmLqo
También puedes barajar la posibilidad de centrarte. Piénsalo.
Sabéis perfectamente lo que el leninismo implica. Incluso Solps intenta quitarle hierro al asunto bromeando con que Pablo Iglesias sea bolchevique. Pues sí, lo es. Hay videos donde lo dice
Y ya, si eso, clasifícame donde gustes, que yo tengo muy claro que lo que quiero para este país es decencia, dignidad, y un futuro en condiciones.
Estás tú como para hablar de percepciones ajenas...
Como decía Lenin, la mentira es revolucionaria, camarada. El fin justifica los medios
¿Te encuentras bien?
También mencioné otra vez a Cuba, y dije "Cuba fue una colonia española", pero hasta tú te darás cuenta de que mencionar a Cuba no es hablar de Cuba.
Es más, ninguno de esos dos comentarios es como para sacar conclusión alguna sobre mi ideología o mi percepción sobre decencia y blablabla...
Pero sigue a lo tuyo.