El secretario general de Podemos reitera su propuesta de Gobierno de coalición con Pedro Sánchez e IU y cree que las bases socialistas así lo ratificarán en su consulta. Xavi Domènech (En Comú) reitera ante el rey su no al partido de Albert Rivera: "Es una opción inexistente. Nuestro programa económico y social es antitético".
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etiquetas: podemos , cs , psoe
Que pereza por dios!
P.S. Al PP no hace falta decirles nada, no cumplen su programa ni cuando tienen mayoría absoluta.
La propuesta de pacto de izquierdas es un farol: ni dan los números, ni es aceptable para los socialistas por sus formas y contenido. La única vía de salida para el PSOE sería llegar a un acuerdo con Podemos y Ciudadanos, y es precisamente la que Iglesias acaba de cerrar.
El objetivo es poder venderse en las próximas elecciones como los que querían un gobierno de izquierdas malogrado finalmente por los malvados dirigentes socialistas.
Es interesante darse cuenta de que estos movimientos no tienen nada que ver con programas electorales sino que sólo buscan el poder: obviamente un gobierno PSOE-Podemos-Ciudadanos podría llevar a cabo más reformas que uno en el que entrase el PP de un modo u otro, y sin embargo desde Podemos prefieren muy claramente lo segundo.
Qué pasa, que los votantes de centroderecha asqueados con el PP tienen que quedarse en casa o votar al PSOE obligatoriamente? Mejor que haya más opciones.
PODEMOS en una campana electoral se encuentra en su salsa, así que si no se crea un gobierno bien, y si se crea sin el PP y ademas pueden influir y vigilar desde dentro, bien también. Con las malas lecturas hemos llegado a este cambio, si prosiguen, el cambio se completara antes de lo previsto. Para PODEMOS ese escenario tras dos anos de trabajo es mas de lo que pensaban obtener, así que adelante.
Si C's no existiera, UPyD se hubiera llevado esos votos. Tienen prácticamente el mismo programa.
O de verdad creemos que la gente de centro o centro-derecha hubiera votado a Podemos?
Los medios han encumbrado a C's, estoy de acuerdo, de igual manera que han encumbrado a Podemos. Porqué lo han hecho? Supongo que porque Iglesias-Rivera venden mucho más que Díez, y al final lo que importa es la audiencia y el dinero.
Lo de que mucha gente de centro/centro-derecha vota a Podemos me ha dejado el culo roto. En % cuanto sería? un 2-3% de los votantes?
Creo recordar que en el CIS, los votantes de Podemos se autodenominaban 3 (sobre 10 siendo 1 Izquierda máxima), y los de C's andaban por el 5 de 10.
El PSOE era 4 y el PP un 6 o 7.
"Como esto siga así nos presentamos juntos a las elecciones"
www.youtube.com/watch?v=4vDRbfS23lc
La realidad es que Podemos se comió el crecimiento de IU, y C's se comió el crecimiento de UPyD (IU ya estaba cerca del 20% en las encuestas, y UPyD cerca del 15%). Si no se hubieran "lanzado" ni Podemos ni C's hoy en día el Congreso sería similar, solo que los diputados de Podemos serían de IU y los de Ciudadanos serían de UPyD.
Pero quedarse al albur de los nacionalistas para sacar las leyes, teniendo en cuenta la inestabilidad futurible de Podemos y confluencias, es lo que hace que el PSOE, con la que tiene, tampoco pueda acceder a ese pacto.
Y yo soy muy fans de un gran pacto de izquierdas, pero en condiciones mínimas de gobierno. Dicho esto, yo creo que también cabría presionar a Rivera, si se aviene, y que un gobierno Cs-Podemos-PSOE podría hacer cosas. Al menos limpiar un poco, al menos tocar las leyes electorales y gobernar para una gran mayoría de españoles. Rivera no es mi socio ideal para nada, pero con las cartas sobre la mesa, creo que es la mejor opción para evitar unas elecciones en las que me temo que la izquierda perdería representación.
Acordar todo eso y hablar con el PSOE los dos juntos. Si le parece bien al PSOE aprobar todo lo que tienen en común hay pacto, en caso contrario pues elecciones.
El que es votante del PP no se atreve a votar a otros porque ningún otro partido representa el conservadurismo del PP (ni siquiera esos sucios de C's
Los espanolitos deberían empezar a acostumbrarse a que se hable de política y se opine sin miedo de lo que puede o no puede pasar, que mi abuela que tiene 97 anos no lo comprenda es normal pero lo de los jóvenes empieza a ser de
Aquí una comparativa: poletika.org/es/que-dicen/discurso-candidatos/
Lo que os pasa a los socialistas es que estais viviendo una catarsis forzada y estáis desorientados, os están recordando aquello de lo que lleváis hablando, que no actuando o precursando realmente, un siglo como el socialismo, soberanía, federalismo, plurinacionalidad, la España diversa... y claro, ya no sabéis donde estáis. El PSOE se destruye a sí mismo, nada de echar las culpas a otros.
Por el momento PODEMOS tiene medio millón de votos menos que PSOE y si vamos a otras elecciones es probable que se produzca el sorpasso, y con el se compruebe el absurdo de la ley electoral cuando un partido mas votado que otro consiga menos escaños, pero algunos seguro que seguís sacando pechote
Nadie más ha hecho eso.
- PP: Imposible con el voto en contra del PSOE y de Podemos (no recuerdo a Pablo Iglesias diciéndolo, pero no veo a Podemos absteniéndose en la investidura de Rajoy)
- PSOE: Imposible si no pone de acuerdo a Ciudadanos y Podemos para que le apoyen.
Sólo se me ocurre que PSOE y PP apoyaran un gobierno de Ciudadanos, pero ¿para qué va a hacer eso el PP si sería un suicidio político y además las encuestan le dan que está en alza?
tampoco se relanzo por podemos, porque vino al plano nacional a ocupar el sitio de upyd, pero las ganas de cambio la corrupcion del pp hicieron el resto.
Pablo iglesias no se atreve a pactar con ciudadanos nada al igual que no lo haria con el pp aunque fuese por el bien del pais por la sencilla razon de que la mitad de sus votantes son fanboys.
un poquito menos de Juego de Tronos no les vendría mal...
frozenfronze? también!-Los medios no apoyaban a UPyD y en cambio si apoyan a Cs, asi que UPyD no podia llegar ni la mitad de lejos que Cs ni de coña
-Mucha gente de centro y centro derecha vota a podemos.
Lo que ocurre es que era patriota español (que no nacionalista) y se enfrentaba a los nacionalismos regionales. Realmente ese era su estigma por la izquierda, por la derecha lo era luchar contra la corrupcion.
Lo de ciudadanos no es inyeccion de capital, es crisis de upyd y aparecer en la tele como pablo iglesias(si te pones asi, le puedes criticar lo mismo a podemos).
Y ribera dice sensatos, pablo iglesias se define como gente corriente(creo que has dicho la palabra especifica que emplea el, yo no me la se de memoria).
Lo que le pasa a ciudadanos es que han dado el salto de cataluña a las elecciones generales. Sin más.
Y el fallo de esto es que han metido a gente en el partido para rellenar huecos.
Te propongo un ejercicio divertido. Yo lo hioce el otro día. Te bajas del You Tube un debate cualquiera de los de La Clave de los primeros ochenta y luego te ves una basura política de ésas de La Sexta. Literalmente, en el tiempo que ocupaba Balbín en introducir el CV de los interlocutores y las limitaciones periodísiticas éticas o presupuestarias que había tenido la producción para enfocar el tema, en el show de La Sexta ya han pasado por tres broncas, dos insultos, tres difamaciones y cuatro embustes gruesos a un la do y otro del plató, y dos bloques publicitarios.
Con esto no pretendo deslegitimar los tantísimos votos de la ensalada Podemos, ni mucho menos, sino decir que vivimos tiempos diferentes en la creación de marcos cognitivos.
Mi explicación es que se están posicionando para poder acusar al PSOE de ser el causante del fracaso del gobierno de izquierdas. Esto se ve reforzado por la manera humillante en la que presentaron su propuesta de coalición, haciendo mucho más difícil que fuera aceptada por los socialistas.
Me mantengo a la espera.
www.ciutadansdecatalunya.com/?lang=es
Y veo que no quieres mostrar el listado de votaciones, así que entiendo que no lo haces porque asumes que se te desmontaría por completo tu afirmación de que C's y PP siempre han votado lo mismo.
Lo que me imagino que #12 te pedia son "datos concretos" de que estais peor con PSOE-Ciudadanos de lo que estabais con el PSOE solo.
comentariodetritus está al borde de la libertad de expresión.lo guay es lo que hemos visto, que esta situación de bloqueo puede durar... literalmente años hasta que les de la gana.
- PP tendría 4 años para explicarle a sus votantes huídos que Ciudadanos apoya a "ZP".
- PSOE seguiría siendo el foco mediatico de atención de los medios y de las críticas del PP, como el referente de izquierdas frente a la derecha que es el PP.
- Podemos quedaría relegado a la posición de IU y el resto de partidos de izquierdas del grupo mixto: los que van a dar la nota al Congreso con sus pintas camisetas reivindicativas y líos internos.
A Ciudadanos se lo follarían mientras intenta poner de acuerdo a todo el mundo para hacer planes a largo plazo para España. La sensatez siempre acaba aplastada por la masa enfurecida.
No sé como se descarta algo que nadie te ha ofrecido... Que ganas de salir en la prensa, que diga en Menéame
Pero vamos que si el PSOE no quiere se va a unas nuevas elecciones, y aquí paz y después gloria.
Izquierda...
Derecha...
Comunismo...
Independentismo...
Machismo...
Democracia...
Y esas son las que me vienen a bote pronto. Sería muy divertido hacer un debate de ver qué coño entiende la gente por "derechas" e "izquierdas". Nos íbamos a partir la caja.
Lo del Ibex-35 como dice #213 es propaganda, si UPyD estuviera en su lugar, entonces a ellos se les catalogaría de partido del IBEX...
Esque me da la risa ver a Felupe y Aznar aliandose contra podemos. Es todo tan sospechoso. Justo 2 personas que moralmente no pueden ni decir buenos dias.
Llevan años jodiendome, Podemos parece ser el arma para devolverles el favor.
Ya que quemarles estaria mal visto.
Seguro que alguien lo ha dicho más arriba.
Del resto he escuchado opiniones opuestas (y eso que hay algunas con definiciones claras)
Un saludo