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Los países del norte bloquean el plan de Planas para frenar productos extranjeros

Los países del norte bloquean el plan de Planas para frenar productos extranjeros

España no tiene la mayoría necesaria para, en el consejo de ministros de Agricultura del próximo lunes, conseguir aprobar una de las principales demandas de los profesionales del campo que se están manifestando: que los productos importados por la UE se comercialicen bajo las mismas condiciones que los producidos en territorio comunitario. Son las llamadas cláusulas espejo. La oposición viene del norte. Entre las 18 propuestas que el ministro de Agricultura, Luis Planas, presentó la semana pasada a las principales organizaciones agrarias se...

| etiquetas: bloqueo , agricultores , cláusula , espejo , verdura , fruta
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Comentarios destacados:                    
#2 Básicamente, el norte de Europa quiere combatir SU inflación reduciendo el precio de los alimentos, y como ellos no son productores, les da un poco igual si vienen de un país comunitario o no.
  1. Maldito comunismo :troll:
  2. Básicamente, el norte de Europa quiere combatir SU inflación reduciendo el precio de los alimentos, y como ellos no son productores, les da un poco igual si vienen de un país comunitario o no.
  3. Glifosatos con gusto no pica.
  4. #2 Son unos hijos de fruta >:-(
  5. Sale más barato pagarle a todos los agricultores de la UE para que se rasquen los huevos que renegociar los acuerdos comerciales con todos los países de los que importamos alimentos...
  6. Bueno, luego que no bloqueen/quemen camiones en la frontera.
  7. #2 #5 También está el componente de que los acuerdos de importación de alimentos suelen ser contrapartidas de exportación de bienes industriales de esos mismos paises del norte.

    Es decir, nosotros también exportaremos bienes industriales, pero como perdemos por la parte de la importación alimentaria (que nos impide vender más caro a otros paises europeos) no nos sale a cuenta. A ellos si, ya que compran más barato y venden afuera de Europa.

    Y no se puede olvidar el componente de que muchas empresas que exportan desde esos paises son realmente de inversores europeos, no lo olvidemos. Esos inversores harán lobby con sus gobiernos (también tenemos inversores españoles, claro, pero están callados como putas ahora mismo so pena de que un tractor se empotre contra su chalet)
  8. #2 En Holanda y Francia la han liado bastante gorda, el problema son las élites.
  9. #7 España también vende más bienes industriales a Marruecos de lo que valen las frutas y verduras que importamos.
  10. Union Europea... Unión.. que?
  11. #9 Creo que te has liado con el comentario. ¿Quieres decir que vendemos más bienes a Marruecos de lo que importamos de ellos?
  12. #11 La balanza comercial con Marruecos es positiva y encima la mitad de las empresas que exportan frutas y verduras a Europa desde ahí son españolas.
  13. Le han enmendado la plana. :-|
  14. Por la misma razón deberíamos los paises del sur abrazar toda importación que no cumpla las reglas del juego y estándares europeos? Véase marcas chinas con menor reglamentación en cuanto a seguridad. Para unas cosas les va bien poner puertas al campo, para otras no tanto...
  15. #2 Y que en Holanda viven de eso, son la pasarela a esos productos agrícolas de fuera de la UE hacia dentro y lo transportan a los países que tienen alrededor. Para ellos es importante que esto siga así, porque pueden bajar los precios sin que tengan que bajar las ganancias. Son productos que no se producen con salarios europeos ni con los gastos que producir aquí tiene.
  16. Hace tiempo que hemos perdido la soberanía. Luego nos reímos de los euroescépticos...
    Pues nada. A tragar hasta que explote el país.
  17. Con dejar parados en puerto 2 días los camiones por falta de personal suficiente,huelga de brazos caídos.
  18. #16 Como mola hablar de soberanía y euroescepticismo después de cobrar todos los millones que nos ha dado la unión europea para desarrollo.

    La culpa no ha sido nuestra por haberlos gastado en fuentes paseos y demás mierdas y aplaudir con las orejas, no. La culpa es de la UE.
  19. Pues lo que piden cae de cajón, no debería ni debatirse. No puedes exigir aquí criterios sanitarios exigentes y dejar que entren productos tratados con productos prohibidos en Europa, no tiene ningún sentido.
  20. #2 #7 Además, que les vendemos los mismos pesticidas que están prohibidos en la UE

    La industria química europea no quiere renunciar al negocio, bastante los perjudicamos prohibiendo su uso en suelo europeo.

    elpais.com/elpais/2020/09/09/planeta_futuro/1599654771_965094.html

    Una investigación de Greenpeace concluye que más de 81.600 toneladas de productos químicos para la agricultura se enviaron a países en desarrollo en 2018.

    La Unión Europea decidió prohibir estos pesticidas por tener efectos perjudiciales para el ecosistema como, por ejemplo, contaminación de aguas, la alteración de las poblaciones de insectos polinizadores, de aves y peces. Además, también porque pueden aumentar el riesgo de padecer enfermedades como el Párkinson o el cáncer y afectar los sistemas endocrino y reproductivo del ser humano, algo que Naciones Unidas ya advertía hace tres años, denunciando graves abusos por parte de la industria que produce dichos productos.

    ¿Por qué Europa sigue fabricando y mandando estos productos tóxicos fuera de sus fronteras?
  21. #13 le han enmerdado la plana
  22. ¿Unión Europea? Mejor dicho negocio europeo!!
    Quienes contra la regulación de productos agrícolas ? : Países Bajos, Alemania, Suecia, Finlandia, y Estonia, Letonia, Lituania
    Todo por el dinero : Justo son países importadores netos de productos agrícolas. Los tulipanes y tomates de Países Bajos no me digas que son un gran producto para comer!!! Me parto de risa !!!
    Los Bálticos ya sabemos que son unos muertos de hambre y todo lo hacen por dinero.
  23. #4 sin duda. Muy grandes hdp
  24. Que eliminen las trabas y regulaciones que existen en la UE y no fuera.
  25. #18 Aquí nadie ha "dado" un euro sin tener una intención de recoger dos.
  26. #25 Ya, pero si hubiésemos invertido ese dinero en lo que tocaba, y no en llenar los bolsillos de los 4 de siempre ahora igual no estábamos en estas historias.
  27. Toda la zona Mediterránea de Europa es suficiente para alimentar a UE
    ¿Porqué no se ayuda a la agricultura Europea?
    ¡ Puro negocio de Alemania, Países Bajos !
    ¡ah! eso sí : Hay que ayudar a Ucrania ( otro país artificial lleno de ladrones y que ha vendido gran parte de sus tierras )
  28. #2 ese es el interés expansionista del "imperio" capitalista neoliberal que es la UE: conquistar terrenos periféricos para bajar los costes (tanto materiales como humanos) para retrasar la inevitable inflación y mantener sus rentabilidades financieras

    aunque esa expansión en Ucrania ha pinchado hueso :troll: pero millones de ucranianos han llegado al mercado laboral de la UE para rebajar los salarios, menos da un piedra... :troll:
  29. #12 Vamos por partes:
    - Lo de que allí hay empresas españolas que exportan ya lo he dicho yo en mi comentario original, no se a que vienes a repetirlo. Quizás interesaría más que dijeras que suelen ser joint-ventures con gerifaltes corruptos marroquies, y que el porcentaje del mercado de exportación en posesión de españoles es minoritario con lo de aquel pais, que en su mayoría son franceses y ahora se han metido los ingleses, casi siempre con socios de allí. A lo sumo de la cifra de exportaciones marroquies quedará en manos españolas el 10-15%
    - Por otra parte lo que me interesaba que dijeras, para poder quedar claro tu error, es que estás quedándote en las cifras que exporta Marruecos a España. Y ahí está el error gordo (supongo que por la visión revanchista contra los agricultores que se manifiestan)
    Te estás quedando en la cifra bilateral del comercio, cuando el problema económico viene de que esas empresas agroalimentarias marroquies (con un porcentaje minoritario de dueños españoles, aunque no desdeñable) impiden que las empresas españolas exporten por esas cantidades a Europa.
    No hay que analizar lo que España importa, sino lo que deja de exportar al resto de Europa.

    Y, no menos importante, resulta que todo esto está llevando a políticas europeas de relajación en el uso de pesticidas. Pesticidas que te vas a comer tu y yo, porque resulta que los productos marroquies los traen y ahora nuestros políticos les están diciendo a los agricultores que les dejarán a ellos también. Y eso no es una cuestión económica, es una cuestión de salud.
  30. #7 #9 "También está el componente de que los acuerdos de importación de alimentos suelen ser contrapartidas de exportación de bienes industriales de esos mismos paises del norte."

    ¿industria europea? ¿bienes industriales europeos? ¿lo cualo? xD

    es mucho peor, en vez de "bienes materiales/industriales" les exportamos "papelitos de colores" recién impresos de la impresora

    si cuela, cuela... pero cada vez va colando menos :troll:
  31. #29 No demos datos inventados, puede decir que es muy poco pero no con porcentajes sino tienes la certeza del dato. Lo he está claro es que sino se exije a las importaciones lo mismo que a los locales es competencia desleal y eso no debería ser legal independientemente de lo que dice #7 si es una cesión a los países que producen alimentos para venderles bienes manufacturados o no, ¿Cual es el problema? Pues el problema real es que los europarlamentarios no funcionan por países y si el PP europeo no cede los del PP español, italiano, portugués o francés van a votar lo que diga la rubia y no lo que mejor le viene a los españoles, a ver si empezamos a pensar en esas cosas en la europeas y nos dejamos de colorines
  32. que los productos importados por la UE se comercialicen bajo las mismas condiciones que los producidos en territorio comunitario

    Lo absurdo es que no sea así.
  33. #4. No, no lo son. En el norte de Europa simplemente procuran velar por sus intereses que son tan legítimos como los intereses españoles. Estoy a favor de apoyar a los agricultores españoles en todo lo que sea posible, pero en lo que no sea posible los agricultores españoles deben acabar cediendo porque su trabajo por mucho que les pese no es legislar.

    #2. Y tiene sentido. La inflación está afectando ya a todo el mundo en toda Europa. En los países nórdicos también hay familias con verdaderos problemas para atender sus créditos bancarios debido a la inflación y a la subida de los intereses para combatirla.

    #0. Se necesita, como de costumbre, un equilibrio que beneficie a todas las partes implicadas, lo que no significa atender a pies juntillas demandas escritas sobre cartulinas atadas a tractores.
  34. Se habla mucho del kilómetro cero para temas de alimentación.
    ¿Qué más Km 0 que toda la cuenca mediterránea para la UE?
    Europa tiene para alimentar a toda la comunidad y para exportar.
    Es una vergüenza el Parlamento Europeo que no cuida de sus pueblos y sólo se limita a tratados económicos.
  35. #33 Sí que lo son unos hdp porque no puedes imponer unas reglas a tus vecinos y dejar a los de fuera que hagan trampas. Marruecos usa insecticidas baratos pero cancerígenos prohibidos en la UE (en aceitunas y naranjas por ejemplo) y luego vende más barato en la UE. De hecho Francia los importa y luego los vende con sus marcas. Eso es competencia desleal.
    Gracias a los Populares europeos.
  36. #35. Seguro que se pueden poner medidas concretas al respecto a Marruecos sin que estas afecten negativamente al norte de Europa. No creo que a los ciudadanos del norte de Europa toleren bien las intoxicaciones alimentarias. Resido en el norte de Europa y te sorprenderias de las cantidad de productos agrícolas de origen español que se encuentran en todos los supermercados, el aceite de oliva incluido, no recuerdo haber visto nunca nada de Marruecos en los super de aquí.
  37. Yo lo veo fácil.

    Volvemos a vender nuestros productos en España, baja el precio, se vuelve asequible para la gente ya que no compite con Alemania.

    Nosotros a comer calidad y en el norte que coman pesticidas.
  38. #1 #2 #4 #23 #33
    Algún día, los más tontos en España se darán cuenta de que no tenemos nada en común con esa gente. Los anglosajones, los luteranos y calvinistas entonces, ultra capitalistas ahora, siempre han sido enemigos o rivales.
    Nos conviene mucho más una alianza con pueblos cercanos.
    Y lo más seguro, romper con el capitalismo, algo difícil pero no imposible.
  39. "Si la UE acabara imponiendo cláusulas espejo a esas importaciones su sistema alimentario sufriría estrés y los precios se dispararían. " Ya están totalmente disparados. Habría que regular los beneficios de los intermediarios. No puede ser que compren el kilo de fruta a 0.18 € y luego lo vendan a 2.40 € eso es robar y robar es ilegal.
  40. #36 En Reino Unido, mientras estaba en la UE, se importaba muchísimo cítrico marroquí y sudafricano. La legislación y condiciones laborales no son las mismas, de ahí que los países productores se opongan a sus importación sin someterse a las mismas reglas.

    La agricultura es un sector estratégico y por eso ha de estar protegida y, si es necesario, subvencionada. Nuestra alimentación no se puede dejar en manos de países extranjeros.
  41. Pues nosotros frenar sus productos y empate en la quiniela.
  42. #39 Así groso modo es cierto pero hay que analizar todos los pasos, como manipulación, transporte, almacenamiento etc y luego echar cuentas jeje que pudiera ser que no es oro todo lo que reluce pero que sí ese incremento lo pagamos los consumidores.
  43. #38 Me alegra que en Menéame se reconozca que las potencias del norte de Europa como son Suecia, Países Bajos o Dinamarca, son países esencialmente capitalistas. Es un paso importante.
  44. #8 Totalmente de acuerdo.

    Como siempre y para no variar, los ricos también lloran, pero de risa.

    #FreeAssange
  45. #9 Sí, pero nos quita venta de frutas y verduras al Norte de Europa, que también hay que contabilizarlo.
  46. #16 La soberanía se la dio Felipe González, cuando firmó la entrada en la UE sin condiciones, a diferencia de otros países (los del Norte principalmente) que negociaron, su entrada y la soberanía que cedían a la UE.


    #FreeAssange
  47. #16 Sin la UE estariamos en la mierda. Antes de 1986 habia pueblos y barrios sin agua corriente.
  48. Supongo que los agricultores agradecerán que desde el gobierno estén peleando por sus derechos.
  49. Información al consumidor. Etiquetas donde claramente aparezca el país productor. Cada uno que decida lo que quiera hacer con su salud.
  50. #22 ¿Pero qué dices? Los Países Bajos están junto con Alemania, Francia, y Bélgica a la cabeza mundial en exportación de queso, por ponerte un ejemplo.

    Los Países Bajos son el segundo mayor exportador de alimentos del mundo y llevan manifestándose desde el 2019:
    en.wikipedia.org/wiki/Dutch_farmers'_protests

    El hecho que empezaran antes de la pandemia, les ha salvado de mucho a los políticos holandeses con las restricciones de movimiento. Lo cual no quita para que allí los agricultores y ganaderos estén hasta los mismísimos cojones.

    Lo que nos faltaba, decir que países como Alemania y Países Bajos son importadores netos de productos alimenticios.

    Vete a un supermercado de tu barrio y toma nota en la zona de verduras, frutas frescas cuantos productos de los Países Bajos ves. Después vete a otras secciones: Knorr, Hellmans, Frigo, ... Todas estas son de allí. Y sobre cadenas de supermercados alemanas mejor ni hablar.

    Esto es un problema de multinacionales que quieren volver al feudalismo y hacer que los agricultores y ganaderos locales ganen una mierda. Quieren imponer un monopolio. Crees acaso que Roig cuando compra las lentejas a los canadienses para venderlas en su supermercado piensa en su país, piensa en su puto dinero, y en su puta cartera. Esto no es un problema de Norte vs. Sur, es un problema Multinacionales dedicadas a la alimentación ricas vs. agricultores y ganaderos pobres.


    #FreeAssange
  51. #10 unión Económica europea, su nombre no engaña
  52. #3 El glifosato, Roundup, se usa muchísimo en España. En Extremadura se usa en casi todos los cultivos de maíz.
    La UE ha ampliado el permiso hasta 2034. Es bastante seguro. es.euronews.com/my-europe/2023/11/16/bruselas-permite-el-uso-de-glifos
  53. #32 Nos quedaríamos sin tecnología, textiles o recambios de automoción. Las condiciones de la UE son las más restrictivas del mundo, sobre todo en materia laboral. No podríamos comprar ni a EEUU.
  54. #38 Pero si encima la derecha española, con mayoría en Europa, vota en el mismo sentido que esos ultras capitalistas, mal vamos.
  55. #18 te dejas lo gastado en chochocharlas y estudios de género sobre la M30
  56. #47 en china también estaban así uno han necesitado a la UE ????
  57. #2 Que yo sepa Países Bajos es productor o, tal vez, re-exportador, porque en supermercados de distintos países, he visto frutas/verduras de Países Bajos...
    Pero, claro... de un país pro-genocida, me espero cualquier cosa.
  58. #56 Deng Xiaoping y el reformismo en China es analogo a que lo que tu provincia en desventaja la salve el culo Maastrich.
  59. #51 Eso es el sellito. La UE es sin "económica"... y también se puede ver con la cantidad de leyes que no tienen absolutamente nada que ver con economía ni mercados.
  60. #55 No me dejo nada, todo el dinero que se metió en hormigón que iba destinado a mejorar la competitividad española están ahí enterrados.

    Si tu te sientes mejor contigo mismo con estas chorradas que escribes para justificar algo que no acabo de entender, allá tu.

    Sigue sin ser culpa de la UE que mantengamos a corruptos en el poder que se forran con el dinero que debería ser para mejorar nuestra calidad de vida.
  61. #38. Bueno, yo al menos diría que tenemos en común ser personas. Toda los países de Europa tienen sus cosas, en la superficie pueden cambiar muchas cosas pero en el fondo no somos tan diferentes. Otro tema sería que los países del sur mal vendieran sus productos de primera calidad al resto del mundo, cosa que no creo que suceda porque la cesta de la compra en el norte de Europa siempre ha sido bastante más cara que la del sur de Europa. Aunque sé que eso último está cambiando porque las cesta de la compra en España tampoco ha dejado nunca de subir de precio.

    No descartes que en un futuro no tan lejano los países del norten vendan agua para que los cultivos del sur sean viables. Para muchos temas buscar la independencia y las mejores alianzas parece una buena idea, pero para otros temas está más que demostrado que nos conviene, y mucho, colaborar entre países.
  62. El Norte de Europa tendría que tener altura de miras más allá de rebajar su inflacción, porque sin las clausulas espejo con paises terceros, lo que traigamos de fuera de la UE no es seguro que cumpla con la normativa que imponemos a los agriculores. Es decir, que a corto igual bajamos precios, pero a nivel de salud de los ciudadanos es malo para todos, norte y sur.
  63. #45 Si no entrasen productos de fuera quitaría ventas en España porque no podríamos pagarlo...
  64. Es que es absurdo, podrás exigir los mismos requisitos sanitarios, lo cual ya se hace. Las políticas ambientales, como las laborales, son competencia de cada país y si ellos quieren vivir en la mierda allá ellos (habría que preguntar a los agricultores si están dispuestos a que les pongan los mismos requisitos para la compra de fertilizantes, semillas, maquinaria, etc).
  65. Los pesticidas cancerígenos nos los estamos comiendo nosotros (como el glifosato) porque se dispersan por el aire y agua durante el cultivo y en la mayoría de países del norte están prohibidos (no en España).
  66. Claro que sí, volvamos a la autarquía que se demostró muy exitosa {0x1f602} .
  67. Aquí estamos confundiendo planos distintos, una cosa son los requisitos sanitarios y de seguridad de producto, los cuales ya son los mismos y otro son las regulaciones sobre las actividades económicas llevadas a cabo en el país, las cuales obviamente son más restrictivas en el primer mundo y creo que eso es positivo. Los países del tercer mundo en cambio tienen que competir mediante peores condiciones ambientales y laborales, pero eso solo les sirve para un periodo de tiempo limitado mientras que Europa está buscando la sostenibilidad y el bienestar de sus habitantes.
  68. #52 de acuerdo en todo menos en lo de que es seguro {0x1f602}
  69. Es tal cual, la única diferencia de los productos agrícolas con cualquier otro es que los agricultores están acostumbrados a hacer lo que les salga de los cojones y que les garantizamos la rentabilidad con el dinero de todos los europeos.
  70. #48 Perro Sanxe HDP, Ajenda 2030 no
  71. #69 Es bastante seguro porque no hay estudios concluyentes que usado en las concentraciones permitidas produzca efectos adversos importantes. Todos los pesticidas son nocivos, todos, y por eso es necesario hacer cursos de prevención para poder usarlos y hay plazos mínimos de recolección tras su uso.
  72. #61 ni culpa de la UE que sigamos con chiringuitos para todos, todas y todes.
  73. #60 lo siento no descargo archivos que me ponga un usuario random de este panfleto de web.
  74. #73 Si, eso ha sido sin lugar a dudas el problema de este país desde 1986.
  75. No estoy al tanto de del tema de los agricultores, pero he visto en Irlanda en un supermecardo naranjas con muy mal apinta que venina de Egipto.
    Esas naranjas cumplen los requisitos exigidos en la union Europea a nivel de pesticidas?
    No se supone que esas narajas tienen aranceles? Que sentido tiene formar parte de un mercado comun si luego la gente se va fuera?
    Por lo demas comentar que la mejores narajas que he comido las regalaban en temple bar, hace anyos a ver si os pensabas que la mejor fruta se quedaba en Espana. 
  76. #2 Pero eso sí, van a imponer unas condiciones de producción feministas, eco-sostenibles y paritarias que costarán dinero y tiempo y se aplicarán sólo a nuestros productores.
  77. que les mande un mensajito a los agricultores franceses y entre unos y otros se líe parda para los "países del norte" de Europa, que eso es una puta milonga debida a compra de influencias, cuando alemania francia han tenido tractoradas ya hay mayoría en el seno de la UE y entonces sumas españa......
    quizás por eso se fuera GB.
  78. #72 de hecho la OMS lo considera "probablemente cancerígeno" . La peor parte es para la gente que vive en los entornos de la producción de los alimentos no para los consumidores. Por no hablar del efecto sobre la biodiversidad y los polinizadores, pero eso ya ni se contempla
  79. #1 Menos mal que está la derecha para salvar a los agricultores
  80. #80 Entonces estamos igual que Marruecos. Todo lleva Roundup, así que podemos consumir lo de Marruecos tranquilamente, allí también lo usan como aquí. La pregunta es, ¿hay algo que se use en Marruecos que sea claramente peor de lo que usamos en Europa? El enlace que has puesto de elsalto es demoledor, siendo un fitosanitario archiconocido. Imagina entonces que estará pasando con los menos conocidos, la de mierda que tiene que haber. Vamos a morir igual comiendo tomates marroquíes que murcianos.
  81. #82 lo que parece que no entendemos es que el principal problema de los pesticidas es la contaminación del aire, suelo y agua en el lugar de producción de los alimentos , por tanto, los principales perjudicados por estos productos son los habitantes de los países productores de los alimentos, no de los consumidores.
  82. #82 a nivel ambiental sí que tenemos ciertos requisitos que no tienen ellos como la rotación de cultivos y barbechos, pero más enfocados en la sostenibilidad de la productividad del suelo. También estaba planificada la reducción del uso de pesticidas pero se ha echado atrás por las protestas de los agricultores {0x1f612} .
  83. #81 Pero y la Agenda 2050
  84. #53 Claro, es que Europa no tiene capacidad de producir textiles, ni recambios ni tecnología.
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