¿Algo cambió este mes? Habiendo proclamado el triunfo del referéndum sobre el Brexit de 2016 como el logro único de Boris Johnson y elogiado su éxito histórico en las elecciones tres años después con el lema "Hagamos con el Brexit", los demoledores del sueño europeo comenzaron lentamente a darse cuenta de que si Johnson se va , mueve las arenas de debajo de sus pies? Soy el presidente del Movimiento Europeo, Andrew Adonis es el presidente, y entre nosotros acordamos que este vínculo necesitaba una transmisión pública. Aprendiendo de los...
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etiquetas: brexit , boris , reino unido , union europea , corrupcion , decadencia
Que no se quejen los británicos que al menos ellos han votado, varias veces.
España está en la UE por los cojones negros de la clase política, que ni se molestaron en darnos un referéndum para maquillar que no pintamos una mierda aquí.
Oh wait!
Pero ha ido pasando el tiempo y lo más cachondo es que parece que en el UK sigue sin saberse muy bien cómo gestionar el asunto.
Está muy bien tener de socio comercial a EEUU, pero no parece muy buena idea mosquear a tus socios naturales y más cuando no puedes apoyarte en cosas como una gran producción de materias primas.
Comparemos:
¿Ha cambiado algo este mes? Tras haber proclamado el triunfo del Brexit en el referéndum de 2016 como el logro único de Boris Johnson y haber alabado su histórico éxito en las elecciones tres años después con el lema "que se haga el Brexit", ¿los demoledores del sueño europeo empezaron a darse cuenta poco a poco de que si Johnson se va, cambian las arenas de debajo de sus pies?
Soy el presidente del Movimiento Europeo -Andrew Adonis es el presidente- y entre nosotros estuvimos de acuerdo en que este vínculo necesitaba ser ventilado públicamente.
¿A que tiene más sentido la lectura? Pues no se ha tocado ni una coma. Tal cual lo tradujo lo he copiado.
Seguro que tiene que haber bastantes estudios serios sobre este tema.
Lord Heseltine was the deputy prime minister under John Major and a member of Margaret Thatcher’s cabinet from 1979 until 1986
Un progre de cuidado.
Un referéndum en el que no participo ni el 50% de la población española, en el que no se abrió ningún debate, en el que todo el presupuesto del gobierno del PPSOE fue para la campaña del "sí" y ni un céntimo para la del "no", y en el que tampoco se preguntaba si entrábamos en la Unión Europea o no, porque ya estábamos dentro.
No tiene ningún sentido que se meta con ellos, y luego piropee a Bruselas.
Y no tienen su soberanía comida por los ladrones de Bruselas y Estrasburgo.
A lo mejor el gobierno comunitario no quiere (y no tiene por qué) tratar igual a un país que nunca ha sido miembro de la UE y quiere lazos comerciales con la UE, que a un país que sale de la UE dando un portazo y echando pestes.
Si miras un poco, a éste señor le llaman "cul d'olla" cada día en The Economist, Telegraph o Financial Times.
es.m.wikipedia.org/wiki/Michael_Heseltine
El compañero dice que NO ha votado, no que no quiera estar en la UE.
Tu lo votaste? No
Pues eso
También sé que los del PPSOE son una panda de ladrones y miserables, que no son de fiar.
Y esa panda estaba tan desesperada porque entrásemos en la UE que ni se molestaron en darnos un referéndum, por si acaso lo perdían.
La de los británicos, como miembros (y con privilegios!) de la Unión.
No puedes cambiar esa configuración de un día para otro fácilmente. Se están estrellando contra su falta de previsión y de realismo.
Si visitas Estambul (siempre y cuando no te vayas al extrarradio) o Ankara es un país de la hostia.
Como te pongas a visitar a fondo las ciudades de provincias la peor ciudad de España te parecerá Oslo.
Y si ya te adentras en la Turquía rural igual flipas.
Es lo que tiene hablar solo de macroeconomia y no de cómo vive la gente.
A este señor le echaron de los conservadores. Publica en The Guardian porque los medios conservadores no lo harían.
en.m.wikipedia.org/wiki/Michael_Heseltine
Tu ultima frase es una estupidez como un piano de grande. Lo que no sé es qué hago debatiendo con un troll anteuropeista
Y el PSOE de Gonzales y la AP de Fraga pidiendo el "si" (vaya perlitas)
Con que te muevas 20km de la superturística Goreme, por ejemplo, ya te encuentras con pueblos sin luz eléctrica.
En las afueras de muchas ciudades hay barrios de infravivienda, miles de personas que malviven con pensiones de hambre...
Eso sin meterme en la cuestión de la involución social que está experimentando el país y que denuncian intelectuales como Pamuk (por cierto amenazado de muerte por los islamistas) y la militarización de toda la zona kurda, ahora mismo con buena parte cerrada al turismo.
Algo sobre lo que estoy en contra, igual que estuve en contra de que los tratados de Nice y Lisboa se aprobasen sin referéndum.
El primero, en España. Cuando Francia y Países Bajos dijeron que no, se acabó el chollo y tuvieron que reescribirlo.
El segundo, en casi todas partes. Como hubo países que dijeron que no al primero, no quisieron arriesgarse a preguntar y que les dijeran que no, y aún así, Irlanda hizo el chimpunazo en 2008, momento negro de la Unión Europea porque la Comisión Europea se puso matonil con los irlandeses. Cabe la duda de si la reescritura de la enmienda constitucional irlandesa realmente satisfizo a los recelosos irlandeses, o si éstos votaron que SÍ por miedo a las represalias comunitarias.
Creo que estar en la UE ha sido y es más positivo que negativo. También creo que no es un trágala y que hay que poner pie en pared cuando desde Bruxelles vengan cosas que socaven nuestros derechos y libertades, los comisarios y eurodiputados no son seres de luz, son personas que vienen de los Estados Miembros, algunos de ellos tanto o más corrompidos que España, y la lejanía de las instituciones comunitarias respecto a los ciudadanos facilita la cercanía de los grupos de presión y los visitadores profesionales a los comisarios y eurodiputados.
No sé, cuando descubrí que la UE es el pesebre donde van a pastar todos los políticos corruptos de Europa cuando acaban sus andaduras nacionales, se me cayó bastante el mito.
¿Dónde está Luis de Guindos? De vicepresidente del BCE ¿Dónde está Ramon Luis Valcarcel (expresidente de Murcia y unos de los políticos más corruptos de España, dicho por los propios peperos) de vicepresidente del parlamento europeo?
Y en el resto de Europa igual, y los medios de manipulación se olvidan de esta gente en cuanto toca suelo de Estrasburgo.
¿Estaban las urnas abiertas a todo el que quiso votar?
¿Se le puso algún impedimento a alguien para ir a votar?
Pues entonces el referendum es válido. Si a la mitad de la población no le preocupó lo que saliese, es que no le preocupó. A los que les importaba, votaron, y salió lo que quiso salir.
Es casi obvio que la UE preferiría tener al RU dentro antes que fuera (y yo también, es un gran país con una economía muy poderosa), pero también es casi obvio que no a cualquier precio (como ya se ha demostrado).
Bueno, sigamos comentando sobre el menéo.
(EDIT: que, por cierto, siendo ministro con Thatcher, seguramente sea mas leave que remain).
Nadie desde las filas europeistas ha defendido nunca que con el brexit fuera a abrirse una grieta oceánia y tragarse al Reino Unido de la Gran Bretaña e Irlanda del Norte, como desde las filas antieuropeistas de vez en cuando se nos acusaba de decir (¿supongo que podemos exagerar todos, verdad?).
Pero sí hemos defendido muchas veces que el brexit sería malo y que, aún siendo malo también para el resto de la UE, sería mucho, pero que mucho peor para el Reino Unido.
¿Que van a sobrevivir al Brexit? Por supuesto. Y encima, con la pandemia, pueden disimular los impactos que tenga diciendo que ha sido por el covid. Pero que pegarle una patada a tus relaciones con tu principal socio económico es malo, se defienda como se defienda...
Y no han sido pocas las noticias que hemos visto y leído de gente diciendo "yo he votado brexit, pero es que nadie nos dijo que brexit significaría esto", y por aquí nos hemos tenido que descojonar, y con razón.
Aunque sospecho que hay lo suyo de exageración.
Es usted una persona que duerme en la calle y presume de que tener casa está sobrevalorado
Si érais tres y medio los que estábais en contra... pues lo siento.
¿Que el gobierno defendía el sí a esa constitución? Qué raro, teniendo en cuenta que había participado en las negociaciones para su redacción.
Es parte interesada y se debe tomar con prudencia.
No sé cuál es tu experiencia laboral, pero en mi contrato tengo una pila de cláusulas referidas a conflictos de intereses por pijadas mucho menos evidentes que esta.
Si lee a si mismo?? Esta aceptando que fue un fraude, que no salió ningún debate, que el gobierno era completamente parcial, que se utilizaron millones de fondos públicos para una de las opciones y nada para la otra, pero le da igual porque salió el resultado que usted quería.
#79 la mayoría silenciosa, siempre es lo que cada uno quiera. En cualquier caso ya estábamos en la Unión Europea cuando se celebró ese referéndum.
Un referéndum que por cierto rechazaron en los países donde si se abrió un debate. Y que la traidora Unión Europea, en uno de sus típicos actos de desprecio por la voluntad popular, metió igualmente en el tratado de Lisboa.
Que los euroescepticos no tuvieráis más fuerza no es un fraude, es que érais menos.
Y nadie tiene la obligación de defender las ideas de nadie.
Plantear un referéndum y arrollar con una sola de las opciones no suena mucho a libertad de elección.
Y antes de que me diga lo del "paraíso fiscal" paraísos fiscales hay muchos, y no tienen el nivel de vida que tiene Suiza.
La primera, la misma foto la muestra, pero bueno.
La segunda, que en aquella época, al que intentaba hacer campaña contra la adhesión, digamos que no le trataban demasiado bien, por decirlo suave.
¿Los euroescepticos sufrísteis algún tipo de persecución por vuestras ideas?
Recuerdo un meneante por aquí, el día después de ese referéndum tenía médico, en el centro de salud. Dos médicos se pusieron a charlar brevemente sobre el asunto y le preguntaron "¿Usted votó?", y el hombre respondió "Sí, fui y vote en contra" Los médicos se quedaron estupefactos "¡En contra! ¿Por qué?" "Porque me la leí y concluí que no era buena para nuestros intereses" y en esto que ve como los médicos se miran el uno al otro y pregunta "¿Ustedes la leyeron? ¿Por qué votaron a favor si no se la habían leído?", y contestaron "porque prensa, televisión y radio nos dijeron que teníamos que hacerlo"
Y como el mismo decía "y esto eran médicos" imaginemos a gente de menor nivel cultural.