Actualidad y sociedad
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Paralelismos

Como cada vez que uso el transporte público urbano suele tocarme de compañera gente de pocos recursos y bajo nivel social, a veces extranjeros, que hacen que mi trayecto no me resulte lo cómodo que podría esperarme, voy a proponerle a mi alcalde que suprima alguna línea actual y en su lugar cree otra que, para el mismo trayecto, cueste algo más cara, lo suficiente como para que esa gente siga usando la línea antigua y en la nueva sólo vayamos los que disponemos de más medios. Total, a ellos les dará igual tenerme o no de compañero...

| etiquetas: educación concertada , educación pública , paralelismo , transporte
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  1. #2 Eso ya es la rehostia. El puto cheque escolar. Lo proponía Hayek en su libro "Los fundamentos de la libertad" de 1960. Se aplicó en USA. Con segregador resultado, como es obvio. Pero bueno, se trataba de eso: los centros privados pueden legalmente expulsar y bloquear el acceso a ciertos alumnos. Eso no lo dicen cuando hablan del chequecito.
  2. El programa de algunos partidos va más allá y quieren un "cheque escolar de transporte" con el cual el Estado paga a los usuarios del autobus caro la diferencia con el barato.
  3. #1 A mi me gustaría matizar que el texto da a entender que ponen un servicio más caro para que los que tienen más dinero vivan mejor que los que menos tienen, cuando la realidad es que los que gobiernan dejan el servicio público en pésimo estado para poder cobrar a los que se lo pueden permitir por un servicio mejor, más caro, y sacar tajada por ello. Se puede aplicar a sanidad (hacerle el negocio a las privadas), educación (concertar colegios de colectivos cercanos a mi) o transportes (las radiales como algunos mencionan es un buen ejemplo)
  4. No se puede explicar mejor en menos palabras.
  5. #4 El feminismo y el racismo generalizan de manera burda porque culpan a un colectivo pasándose toda la realidad estadística por los cojones. Comparas a VOX y Podemos y me parece muy bien.

    Pero ahora explícame dónde falla el paralelismo de la noticia; porque es sumamente preciso. Y no deja de serlo porque traigas a colación paralelismos que sí fallan.
  6. #0 10 de febrero de 2015. Igual era mejor moverlo a |hemeroteca
  7. #14 Lo siento pero no me convences, los hijos de mis amigos van a la concertada exactamente por las mismas razones que se describen en el artículo, para no mezclarse con la "chusma". Además son chantajeados con "extraescolares" o no sé qué me cuentan que tienen que pagar sí o sí o dejan a sus hijos de lado.
    P.D. Mis padres también me llevaron en el pasado a la concertada, pero eran otros tiempos, donde no había que diferenciarse, quizás te refieras a eso.
  8. #1 No hace falta ni salirse del transporte, con el tema de las radiales:
    voy a proponerle a mi alcalde [GOBIERNO] que cree otra linea [AUTOVIA] que, para el mismo trayecto, cueste algo más cara, lo suficiente como para que esa gente siga usando la línea [AUTOVIA] antigua y en la nueva sólo vayamos los que disponemos de más medios. Total, a ellos les dará igual tenerme o no de compañero y yo, desde luego, iré más cómodo así :troll:
  9. #12 Bueno, pues ese es otro tema del que se podría hablar cuando alguien publique un artículo al respecto.

    No sé porque hay que cambiar de tema, es como cuando alguien mata un gato y la gente habla de los niños palestinos, hay momentos para el gato y para los niños.
  10. #25 Precisamente es una noticia vieja, es de 2015, por eso te comentaba que estaría mejor en Hemeroteca, que es donde van las noticias viejas y que se rescatan por tener relación con la actualidad.
    Mas es tu meneo.
  11. #21 Creo que caes en el error de pensar que todas las personas con menos recursos tienen algo que moleste a los demás. Ni todos los vagabundos huelen a meado ni todos los retrasados mentales se peen.
    Personalmente no tengo problema en sentarme al lado de un gitano ni de un vagabundo, pero no me sentaría al lado de un niño pijo pegando voces con el iphone hablando con el borjamari de turno. Eso quiere decir que vaya a distanciarme de todos los pijos? No, de las personas que molestan independientemente de sus recursos. Y como yo, creo que muchos.
  12. La concertada es gratuita, he ido a concertada y a pública. La concertada en general consta de menos recursos, al menos desde el punto de vista del alumnado. Y no, no es para ricos. Al menos el cole al que iba yo no lo era. Precisamente había mucha más gente extranjera que en el colegio público, porque es bastante más barato usar uniforme que tener ropa para todos los días.
  13. #41 Ya vemos las consecuencias que tiene ese cheque en Francia... Escuelas que son auténticos ghettos, que disminuye la integración social de los inmigrantes y de las clases mas bajas.

    Pues que si tienes un servicio que te parece ineficiente o malo, lo que tienes que luchar es para que se mejore ese servicio, que para eso lo estás pagando. Querer que te paguen una parte de un servicio mejor mientras discriminas a los demás que no pueden permitírselo, no solo va en contra de la igualdad de oportunidades, sino que sentencia el futuro del país.
  14. #8 No es una noticia vieja, sino una carta al director sobre un asunto que no solo no ha perdido vigencia sino que hace tres días volvió como polémica con lo de Celaá.

    La mandé en la sección de actualidad política por eso.
  15. #35 Ya te he explicado mi postura, incluso te he dicho que me parece bien que hagas como te parezca. No obstante, sigue siendo de 2015.
  16. #4 Después de un comentario totalitario, fanático y lleno de odio y resquemor, es innecesario votar negativo, tú sólo lo haces.
  17. #2 el mismo cheque escolar que hay en Francia? que animalada no?

    si yo pago impuestos para un servicio que me parece ineficiente o malo y quiero uno mejor y estoy dispuesto a pagar la diferencia que problema hay?

    o acaso no hay trenes que son más baratos que el AVE y llegan al mismo destino, eso si en más tiempo y con menos servicios?
  18. #9 Ésa en vez de cuotas tiene "donaciones", tasa de esto, de lo otro... Las hay de todo tipo, entre un par de cientos al año, y de ahí pa'rriba.
  19. #9 La concertada es gratuita de mantener para los administradores del centro. Es decir, el Estado les paga las infraestructuras, los salarios de los profes, los suministros, comedor, transporte... Otra cosa es que sea gratis para el "cliente". Uniformes, libros de editoriales eclesiásticas (Edebé, Bruño, Edelvives, Vox, Anaya, SM...) y trabas al uso de libros de préstamo, contribuciones, donativos, seguros, cuotas de comedor y transporte... Además de la típica trampa del chantaje al acabar la enseñanza obligatoria (el bachiller en muchos centros no está subvencionado) en que te bajan la nota o te suspenden si dejas el centro. Los centros concertados no dejan de ser privados, y el objetivo de un centro privado es siempre ganar más dinero. El Estado les da todas las herramientas para hacerlo y luego se tapa los ojos, es básicamente una invitación a robar a las familias de los estudiantes.
    Además el acceso a los centros concertados no sólo se regula mediante el poder adquisitivos y los cobros. A muchos chavales los marcan por su ámbito familiar o económico y los acosan desde el propio centro, y a los que no, los desprotegen del acoso de sus compañeros. Te piden certificados de bautismo de toda la familia para matricular a los niños, Te "invitan" a participar en dinámicas que buscan intervenir en la vida familiar y acosan a los que rehúsan participar en ellas.
    En los centros privados no hay ley, se ataca con total impunidad a los niños y a todo su ámbito familiar. Basicamente hay una organización que lleva siglos dedicándose a la extorsión y la tortura y el Estado les da dinerito, carta blanca y acceso a las personas más vulnerables.
  20. #8 Es lo que tienen estos tiempos modernos, que reflotan un WhatsApp y ya es noticia.
  21. Bueno, para afinar más con el paralelismo, en vez de crear otra línea más cara, sería que pilla un coche con chofer (que no un taxi regulado) y que le subvencionen la mayor parte de lo que cuesta el servicio.
    Es lo que busca esta gente con la educación concertada: que les paguen una educación privada que no se ciñe a lo que dice la ley.
  22. #4 te razonaría de muchas maneras pero sé muy bien que con elementos como tú es como hacer rayas en el agua.
    De todas maneras te dejo el negativo, de nada.
  23. #1 pues yo diría más bien que es de tener muy poco conocimiento. En la concertada hay extranjeros, muchos, en alguno incluso aula de enlace (si no sabes ni lo que es, igual no deberías opinar tanto sin saber).

    La realidad es que la concertada se permite porque no se quiere invertir en colegios y sus infraestructuras. Y porque a muchos padres les encanta poder explotar y exigir atención constante a los profesores.

    En la concertada los profes de secundaria trabajan unas 7 horas más por menos sueldo, y en un edificio que la administración no tiene que mantener, fijate si renta.
  24. #5 Ein? El feminismo culpa a la masculinidad - en el sentido de como se educan a los hombres hoy en día - no a los hombres de la discriminación a la mujer. El racismo discrimina a alguien por su etnia o raza. Nada que ver.

    Ni que decir tiene que no es lo mismo señalar a un colectivo oprimido que opresor. Establecer esa suerte de equidistancia es bastante cruel.
  25. #1 No se podía hacer más demagogia en menos palabras.

    El paralelismo correcto sería que existiese un servicio de transporte totalmente gratuito que se financiase 100% de los impuestos y no cobrase billete. Ese autobús haría un trayecto, decidido por determinada gente, pero que no es el que todo el mundo quiere hacer.

    Otro grupo de personas decide que prefiere coger otro autobús que hace un trayecto más acorde a sus deseos o necesidades, pero claro, ya están pagando el primer autobús, por lo que tendrían que pagar dos veces el mismo gasto, una vía impuestos y otra directa. En lugar de eso, llegan a un acuerdo con el Estado, quien sabiendo que la gente que escoge el autobús alternativo ahorra gastos a sus arcas al no hacer uso del autobús público (y por tanto, teniendo que contratar menos conductores, comprar menos vehículos, etc.) entiende que es lógico que se pueda pagar una parte del otro autobús a quienes vayan, y que a partir de ahí, si sale más caro carguen ellos con los costes extra.

    Entonces llega la gente a la que el trayecto del primer autobús le parece el único aceptable, y dice que no, que los que quieren hacer el trayecto alternativo no tienen derecho. A ellos realmente les da igual, porque van a pagar los mismos impuestos y van a obtener el mismo servicio, incluso muchos estudios indican que el autobús alternativo genera un ahorro que permitiría mejorar la línea de autobús pública, pero a ellos eso les da igual y quieren que todo el mundo haga su mismo trayecto, o que paguen dos veces, porque son así de tolerantes.

    La conclusión lógica es que si no son capaces de tolerar la libertad de decisión, la gente que usa el autobús alternativo les mande a tomar por culo, decida votar a algún partido que suprima el autobús público y a partir de ahí cada cual con su dinero que coja el autobús que le dé la gana. Porque los servicios públicos exigen consenso y respeto a la libertad, no imposición e intolerancia.
  26. Otro paralelismo: que habiendo Sanidad Pública se pague sanidad privadaa ciertas personas con el dinero de todos. ¡Anda! ¡Pero si eso ya lo hacen los funcionarios con el Muface!
  27. #41 ¿Madrid- Málaga en un tren que no es AVE? Cuenta, cuenta que me interesa.
  28. #27 Es que no es una noticia. Su validez no está asociada a una fecha concreta. El autor tampoco es importante. Que sea de 2015 o de hace 20 horas no altera ni en lo más mínimo lo que dice ni lo que con ella se transmite. Porque las circunstancias no han cambiado en absoluto y sigue todo igual que en su momento de publicación. No hay anclaje con la actualidad de 2015. Y si no cambia nada, será igual de válida en 2025. Nones ni siquiera una información que fuera a buscar nadie en una hemeroteca. Pero bueno, tampoco puedo cambiarla ya de sección...
  29. #21 En el asiento de al lado no he viajado pero en el mismo autobus y en el mismo vagon de metro muchas veces y sin problema ninguno.
    Los niños que van al colegio van limpios y sino llaman a sus padres para que los recojan y los limpien. Esto ya lo hacían hace 35 años.
    Así que no veo el paralelismo de tu ejemplo por ningún lado.
  30. #1 PERO ES QUE YO ESTOY DE ACUERDO con poner ese argumento!!!! de hecho, YA EXISTE!!! existen diferentes tarifas para transporte publico en el tren por ejemplo.
    Yo no tengo problema en poner otra linea si al estado no le cuesta mas y se llena.
  31. #14 Falso. En la concertada hay muchos menos alumnos inmigrantes. no lo digo yo, lo dice el propio ministerio:

    elpais.com/sociedad/2019/10/20/actualidad/1571606419_722532.html
  32. #4 Ahí te he dejado mi voto, "equidistante"  media
  33. #17 y aprovechan el personal para otras tareas no relacionadas con las actividades educativas (dar misa, hacer promoción, ejercer como grupo de presión, etc).
  34. Yo tengo a mis hijas en un concertado por dos motivos: porque me pillaba más cerca del trabajo y porque hacen allí la ESO y no se van a un instituto con 12 años. Ya se que no se iban a morir por eso pero lo prefiero.

    Las famosas cuotas son totalmente voluntarias y muy bajas. Hay inmigrantes para todos los gustos: negros, marroquíes, chinos, sudamericanos, y durante años no he oído ni una queja de nadie. Hay padres obreros y pijos ricos. Y tiene menos recursos, cuando un profesor enferma tienen que asumir ellos más gasto.

    No es fabuloso pero mi experiencia es positiva. No sé qué pasará en otros sitios para este odio pero tendré que mirarlo.
  35. #4 Recuerdo el panfleto aquel que salio fotografiada en twitter de como comportarte dutante unas fiestas si eres hombre haciendo referencia a cosas como "andar tras una mujer tienes que ser consciente de que eres un hombre y esto puede hacer que..." "cambiarte de cera para que no se sienta amenazada" y cosas asi. Y alguien hizo un edit sustituyendo la palabra "hombre" por Gitano, y el edit se hizo viral por lo vil que era xD
  36. #73 Es lo normal... sólo las personas con pensamiento crítico, no se dejan influir, ya se ve que no estás entre ellos.
  37. Ah!! Lo de la concertada, y la excusa de las plazas en la pública , es colmo si al estado se le ocurriera crear unas subvenciones para que se comprase vehículos privados en lugar de usar el transporte público, y lo llamara... Qué sé yo... Plan PIVE... por decir así lo primero que me sale.
  38. #5 El feminismo y el racismo generalizan de manera burda porque culpan a un colectivo pasándose toda la realidad estadística por los cojones.

    Y eso no es una generación burda, qué va, todo el feminismo se basa en culpar a los hombres.

    :palm:
  39. #78 Que bonito que es el mundo de los casos concretos. Ahora va a resultar que Portugal es más rica que España porque Cristiano Ronaldo tiene más dinero que tú. :palm:

    Casos concretos los hay en todos sitios. Yo he trabajado en centros con un 70% de inmigrantes o con un 95% de gitanos y evidentemente no eran concertados (por otro lado un 20% no es un dato exagerado). Lo importante es los datos totales y esos demuestran que la concertada tiene muchos menos inmigrantes que la pública.

    Y sí, te lo estás inventando, no se cobra más por alumno inmigrante.
  40. #1 Más bien no se puede hacer más demagogia en menos palabras.

    El autor del artículo ha descubierto el AVE, bienvenidos a 1992
  41. #11 Para afinar aún más, resulta que a la administración le cuesta tu coche con chófer la mitad que tu plaza en el autobús.

    Sorprendentemente, la noticia con los datos ha sido hundida a negativos:
    www.meneame.net/story/alumno-concertada-cuesta-administracion-mitad-un
  42. #6 Ah, ok then.
  43. #21 la cuestión no es esa, la cuestión es que ese lujo lo pague el estado.
  44. #95 ¿Pero que leches dices? Eso ya existe. Ya pasa.

    Lo que no queremos es que encima que tengan esa escuela privada solo apta para clases altas, se la tengamos que pagar entre todos.
  45. #50 Eso del 90% te lo has inventado totalmente.

    Y no parece que esa misma opinión la tengan las mujeres, ni mucho menos los colectivos feministas, sobre que no pasará nada. El prejuicio y el miedo lo tienen igual, otra cosa es que sea comprensible o no.
  46. #86 por lo tanto dando más horas y menos sueldo lo que consigues es implicación del profesor y mejora de educación no? Lo mismo no renta si luego el nivel no da para tener una sociedad inteligente...
  47. #153 Pues seré una mierda de padre, pero yo no quiero que mis hijos tengan ventajas a costa de que otros se jodan. No es lo que trato de inculcarles, vaya.
  48. Lo dicen claramente en sus fines todos los centros religiosos, persiguen la "evangelización". Abusar de la inocencia infantil (aprovechando el Sesgo de Confirmación) para inocularles su particular superstición-moral... con dinero de TODOS, desde los 3 años. :ffu:
  49. Articulo del 2015 en actualidad... Juzguen ustedes mismo...
  50. #19 ¿Estamos hablando de paralelismos o no?
  51. Veo que no esta gustando esta noticia de opinión. A todos aquellos que apoyan la concertada.
    A mi me recuerda a USA en los 60 cuando habia escuelas para blancos y para gente de color. Pues en España estamos avanzando hacia eso mismo.
  52. Ya, ¿te imaginas tener autobuses clase Supra o clase Business en los trenes y aviones?
    Ah, ya.
  53. #20 "Para no mezclarse con la "chusma"."

    Pues normal.
    Porque ojo, si estáis entendiendo qud "chusma" se refiere a "pobres" o a "negros" o a cualquier minoría os equivocáis de medio a medio.
    Chusma es el que menudea en el patio, el que destroza mobiliario del centro, el que lleva la navaja a clase y se la ha sacado ya a un par de clmpañeros, el que llama "puta" a voces a una profesora en medio de una clase y la que hace bullying peganzo palizas a compañeras en los baños, sin que ninguno acabe expulsado del centro.
    Ir con la "chusma" es que tu centro tenga que poner un segurata para que dejen de rayar coches de profesores, que en tu centro haya bandas que se llaman a sí mismos "latin kings" que se dan de hostias con el primero que estornude cerca de ellos. O estar en una clase y ver como un alumno le dice a un profesor: "si me pones otro parte te busco por la calle y te doy una paliza".
    Y conste que yo no he estudiado en el Bronx. Mi instituto era de los normalitos.
    Al final lo que quierd cualquief padre es que esas situaciones, si se dan, se corten de raíz, con la expulsión inmediata del autor, y que sus hijos puedan dar clase en paz.
  54. #92 a más gente huyendo a concertados el resto toca a más lating King por alumno... a esta sociedad nos falta valor somos súper padefos u nos vale más el camino más fácil que el más justo para el conjunto de la sociedad que sería apoyar la publica, exigir buena enseñanza y combatir juntos la chusma
  55. #32 De tu artículo:

    "Creo que es injusto generalizar. En muchos colegios concertados el porcentaje de inmigrantes es mucho mayor que el señalado. Por ejemplo en mi colegio situado en el barrio de Orcasitas, en Madrid, tenemos más de un 20% de población de origen extranjero de diferentes nacionalidades. Por otra parte, el trabajar con alumnado de origen extranjero supone ciertamente un reto que enriquece claramente a la comunidad educativa."

    En mi caso no sé si habría un 20% de alumnos extranjeros, pero sí que recuerdo que había bastantes. Y esto no sé si era antes, o me lo estoy inventando yo, pero creo que ellos cobran más si tienen alumnos extranjeros.
  56. #63 después de tus argumentos, totalmente explicados y muy razonados, te voy a hacer caso. Le voy a dar positivo.
  57. #21 Lo que es hipócrita es querer para los demás lo que no quieres para tí y decir que eso es una ventaja que te tiene que pagar "papa estado". Ese en el que tanto se cagan los que defienden una sociedad clasista, porque les cobran "muchísimos" impuestos.

    Según tu razonamiento el que no se pueda permitir estar en una educación como es debido, debe aceptar que le toca sentarse a lado de: unos gitanos, una persona con retraso mental, o de un sin hogar que hace dias que no pasa por una ducha. Bonito detalle por tu parte.

    Lo que no es hipócrita es defender que la educación tiene que ser un servicio público y de máxima calidad, donde toda la comunidad educativa esté obligada a involucrarse (y si es preciso que se pongan multas o cárcel a los padres que no lo hagan), y que cualquiera tenga la posibilidad de desarrollar el máximo de sus capacidades, de manera que la familia, el lugar de residencia, o su estatus económico de partida, no sea determinante para que ese desarrollo pueda darse peor o mejor en función de esos factores.
    Así es como es funciona en los países con los mejores resultados educativos, como por ejemplo Finlandia, donde ser profesor no es un oficio para vagos mentales, si no una de las profesiones de mayor consideración social que existe, por encima de un médico o un cirujano. Precisamente porque de su labor depende el futuro de la población de toda la nación.

    Lo que pasa que algunos canallas clasistas prefieren que el estatus de un inmigrante, o de una familia nacional de clase trabajadora, sea determinante para que una persona no pueda estar a su nivel. Y así perdurar sus privilegios de partida para el resto de su vida, sobre los demás que no partieron con esos privilegios. Para colmo cuando les quitan esto, lo llaman "igualar por abajo", lo cual no es hipocresía para nada.

    Y despues de esto, tacharás de hipócrita a quien no te quiere pagar más privilegios de los que tienes.
  58. En México, en algunas ciudades hay servicio urbano con esas características : de primera y segunda clase. En Xalapa, Capital del Estado de Veracruz. En los de primera clase pagas más, pero te aseguras ir sentado, con paradas exclusivas y asientos cómodos. Los de segunda hay pocos asientos, vas parado y las paradas es en donde se les ocurra. Allí íbamos generalmente estudiantes y obreros.
  59. #10 Ya existen discriminaciones en los transportes públicos pero no en los urbanos.
    En ferrocarriles está el AVE pero también existen algunos anteriores.
    En autobuses interurbanos también hay algunos especiales Supra.

    Y en transporte como en educación, todos tienen su subvención.
  60. #4 En menéame tenemos la mala costumbre de complacer a quienes nos piden negativos. No existe razonamiento alguno para esta costumbre, lo cual es una lástima, porque tu comentario se merece un razonamiento que esté a su altura.
  61. #12 Veo que no tienes ni puta idea de lo que es "el Muface" (sic) ni de quién y cómo paga la sanidad de los funcionarios, ni tampoco quién y cómo paga tu sanidad.

    Lo que es muy triste es que todos hayamos pagado tu educación, que de tan poco te ha servido.
  62. Reconozco que a veces voy a restaurantes donde cuesta comer 3 ó 4 euros más que en la mayoría de los lugares, pero oye, comes tranquilamente sin tener que aguantar a familias con niños que no saben estar sentados en la silla, ni a niñatos imberbes haciendo el imbécil.
  63. #107 Es verdad... como se me podría haber pasado por alto, los cientos de pobres neonazis que a diario son heridos por querer "expresar sus ideas de forma pacífica" "sin hacer daño a nadie" y "siempre desde el respeto"

    pd: No se si te crees que la gente es idiota y no sabe de qué pie calza la escoria de ultraderecha o lo tienes tu tan metido en la cabecita que has llegado a tragarte esa idiotez
  64. #9 La concertada no es "la de los curas". Es cierto que casi el 90% de los concertados son católicos, pero hay un 10% que resisten al invasor. Por ejemplo, el Gredos es una cooperativa con 6-7 colegios en Madrid que creo que están haciendo un buen trabajo.
  65. #56 Chico, no sé que especie de campo de concentración has conocido, pero mis hijos van a un colegio concertado no católico que bajo mi punto de vista funciona bastante bien. Yo no he visto esas trabas, chantajes, acosos, robos,..., que tú ¿has visto? ¿te han contado?
    Otra cosa es que generalices la dinámica de un colegio católico a todos los colegios, que puede ser. Ahí ya no me meto, porque no conozco el tema de los colegios católicos más que de oídas.
    Por otro lado, si unos padres meten a un niño en un colegio católico, que se jodan. Ellos lo han buscado voluntariamente. Si les gusta que adoctrinen a sus niños, estupendo. El estado les deja.
  66. #125 actualidaddocente.cece.es/a-fondo/el-coste-publico-de-la-concertada-da

    Me espero a que me traigas los estudios que dicen que la concertada genera más gasto que la pública a las arcas. No te molestes, no los hay porque no cuesta más.

    Eso son datos públicos incontestables. El estado gasta el doble por alumno en la pública que en la concertada.
  67. #129 el ave ofrece otro servicio diferente. Va más rápido
  68. #86 A la concertada se va por 2 motivos:

    - Para no mezclarse con la chusma

    - Para ser mejor que los demás

    Lo demás es disfrazar la verdad. Y por tanto el caso es si estamos de acuerdo con eso o no. No hay más vueltas que darle.
  69. #145 Si, claro. La concertada es la ayuda divina sin la cual la mitad de los niños están sin escolarizar... De eso nada, lo que hace es quitarle recursos a la publica. Quita las concertadas y pon públicas, ya verás como así no le "toca" a ningún niño ir a la concertada.

    Yo viví lo que algunos padres pelean para que su hijo vaya a la concertada. Son puros prejuicios.
  70. #123 Ya, pero él habla de que chantajean a los niños y a los padres, les roban, permiten el acoso,... Eso lo aceptan los padres en el momento en que meten a sus hijos en un colegio católico.
  71. #138 Generalizar es malo.
  72. #139 Buen análisis, mejor persona.

    Suerte con los dogmas.
  73. #153 Lo que sí tengo muy claro es que todo el mundo tenga al menos un mínimo decente. Y en ese mínimo no entran los guettos.

    CC: #155
  74. #158 Mira, no me toques la moral. Debate de lo que te apetezca, yo no te obligo a responder a mis comentarios, ni te he faltado al respeto.

    La historia es siempre la misma, y tu punto de partida no era si sería más o menos fácil acabar con la concentrada, sino que defendías la concertada per se.

    Esa historia que tenéis algunos metida en la cabeza cuenta que cuando uno abre un negocio privado como puede ser un sanatorio o un colegio, con cada niño/paciente se crea riqueza porque van a pagar por el servicio. En cambio, extrañamente, si ese mismo servicio se presta de forma pública, en lugar de crear riqueza, se convierte en un gasto, dinero robado o tirado a la basura. Como si el niño ya no estuviese recibiendo esa educación que le va a convertir en una persona mejor, o el enfermo ya no estuviese recuperando su salud (entre otras cosas para dejar de causar baja en el trabajo).

    Esa forma de ver las cosas sí que rezuma simpleza, así que no hables con esa superioridad moral.
  75. #2 En el transporte, la alternativa es el coche privado, algo a reducir.
    En la educación, la alternativa es la concertada, todo intereses.
  76. Me han dicho que en los colegios públicos hay algunas clases sin crucifijo y maestros que no creen en dios.
  77. #14 La concertada se puede dividir casi en dos partes.

    En aquellas cadenas de colegios concertados, que suelen pertenecer a ordenes religiosas, al final al contribuyente le cuesta mas, pero no ve como hay mas recursos. Se usa el mismo personal religioso para dar clases, con lo que ellos se ahorran el sueldo del religioso porque lo paga la comunidad correspondiente. Luego te exigen una aportación "poco voluntaria" y unas obligaciones religiosas que no tienen porque compartir todos los padres. El único requisito que les exigen a los profesores es pertenecer a la fe, o su respectivo enchufe. Pero el precio es similar o incluso superior a los colegios publicos, pues lo que no pagas con el concierto lo pagas con subvenciones o con las aportaciones.

    En cooperativas, los profesores son socios que deben aportar capital al colegio o instituto para llevarse el pago de profesor. Estos colegios o institutos solo reciben un pequeño concierto y el propio pago de los profesores, por lo que solo el capital de esos socios sirve para que el colegio no se quede atrás en infraestructuras. ¿Lo malo de esto? Que los profesores entran muchas veces por disponer de ese capital mas que por méritos propios. No suele haber aportaciones ni obligaciones, mas allá de las actividades extracurriculares y el coste del uniforme. En ese caso si que para los padres es bastante mas barato, tanto directamente como indirectamente.

    Obviamente, el sistema de cooperativas, que luego los políticos siempre ponen de ejemplo cuando hablan de colegios concertados, es bastante mas barato que un colegio público, pero también va en contra de las propias condiciones laborales de los profesores y de su nivel de méritos.
  78. #28 Eso no es ser hipócrita, eso es ser esclavo de tus prejuicios.

    Si ves a un tío con traje de chaqueta, mujeres o niños (no morenos) no te cambias de acera. Si ves a canis, gitanos, "moros" o asiaticos con muchos tatuajes, te cambias de acera.

    Es el mismo prejuicio que tienen las mujeres con los hombres. También se cambian de acera. ¿Les ponemos trenes solo para mujeres?
  79. #38 No, estamos hablando de educación concertada.
  80. #34 Lo se: lo decía con ironía.
  81. #21 Eso no tiene nada que ver con la condicion social o la raza, eso tiene que ver con la higiene personal y la conducta.
  82. #132 Lastima que no tenga ninguna referencia. Aunque no es muy extraño, ya que en algunos lugares hay un colegio con profesores para muy pocos alumnos y eso puede subir notablemente la media.

    De todas formas, es sencillo, si quieren un colegio privado, que se lo paguen.
    Tampoco entiendo como se están subvencionando colegios que hacen segregación por sexos.
    Tampoco entiendo como los colegios con mejores notas, son públicos si tan malos son.

    Si sacásemos la religión igual bajamos mas esos 6.940€
  83. #134 yo no he dicho que eso consiga una mejora de nada.. Lo que está claro es que la comprensión lectora es una de nuestras asignaturas pendientes.
  84. #144 porque tu tienes la única verdad. OK.

    (A la concertada a veces hasta se va porque es la que te conceden por puntos, pero como obviamente hablas SIN TENER NI PUTA IDEA lo podemos dejar).
  85. #146 tienes la capacidad de argumentar de un niño pequeño. Yo no he dicho nada de ayuda divina, he hablado del origen de la concertada que es un hecho y no es discutible. Y he dado los motivos por los que no ha desaparecido aún.

    Tu en cambio lo único que haces es escupir espumarajos. Muy razonable todo.

    Las cosas no son tan fáciles como "ale, cierro esto hoy y mañana abro lo otro". Eso lo sabe cualquiera que haya superado el bachillerato.

    Si quieres ser razonable hablamos de ventajas e inconvenientes de cada uno, pero con dos dedos de frente, por favor
  86. #160 yo no he defendido nada. De verdad que tienes un problema de comprensión lectora muy gordo, y no es una falta de respeto, es una descripción. No puedes inventarte lo que dice tu interlocutor.

    Y sigues asumiendo las historias que yo tengo en la cabeza. No inventes.
  87. Pues yo fui a una concertada porque era la escuela de mi barrio.
  88. #73 Pues que pena más grande.
  89. #74 Yo te lo doy :tinfoil:
  90. #21 No hombre, eso no es hipocresia, eso es Ciencia Ficcion. xD xD xD
  91. #28 es un lujo, y la cuestión radica en que se quiere qie el estado pague ese lujo.
  92. #40 Bueno, a nadie le gustan las molestias y si te quejas te diran que eres un "ista" de lo que sea. Por ejemplo, despues de un vuelo trasatlantico con un niño tocapelotas en tu respaldo te diran que eres un gruñon y que no te gustan los niños.
  93. #43 Me has hecho recordar a Los Mundos de Yupi, sobre todo con lo de que los servicios sociales se ocupen del que no se lava.  media
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