#1 claro para nombrar a quien? Se te olvida que una moción de censura conlleva presentar un candidato y si Torrado es un ultra la alternativa en el otro bando es igual de ultra.
#3 Ha rozado lo grotesco esto de ver a los partidos del gobierno autonómico votar en contra de ceñirse a los principios de legalidad y lealtad institucional.
#10 claro, es que son todos iguales, nazis y judíos, y hay que buscar una salida dialogada al conflicto entre las dos partes. Pero los judíos ni cogen el teléfono y no quieren dialogar, así que son igual de culpables
#3 La cosa es que votar contra una propuesta de seguir la ley no es ir contra la ley.
Estoy en contra del independentismo pero en esas cosas, con el lenguaje, hay que hilar fino.
#24 La Constitución, ese documento tan complejo, escrito en klingon, que para su interpretación has de acudir a expertos (elegidos por el sumo sacerdote del dios de la guerra).
En el gobierno del PP? Claro, había muchas espectativas de diálogo, Rajoy estaba deseando sentarse con Puigdemont para negociar una solución bilateral..
#3 Trampa 22:
O haces lo que yo te digo sin rechistar, y por supuesto abandonas toda esperanza de conseguir nada de lo que pides, o te envío un regimiento requerimiento. Porque esto no es una democracia, es una Constitución.
#32 Si tan difícil se te hace entenderla, prueba antes con el libro gordo de Petete...
Y desde ahí, vete incrementando la dificultad de los textos según tu propia capacidad.
#5 Claro que si, la culpa de que muchos se hayan quitado la careta y voten fascista es de los indepes, que vamos provocando y obligamos a los españoles de bien a "salvar España otra vez", No solo se les está blanqueando en tiempo real, si no que les estáis comprando el discurso de la guerra civil, que "tuvieron que hacerlo" (para salvar España de rojos indepes)
Repetidlo unas cuantas veces mas a ver si se convierte en verdad.
Esos fascistas siempre han estado ahí, pero ahora se les permite reconocerlo abiertamente. Ademas, tanto llamar nazi a todo cristo cuando han venido los de verdad ya no han sorprendido.
#31 Es cierto, pero eso no tiene porqué significar asumir todas las tesis de ERC. También se puede abstener Cs...
Ya veremos que pasa. Tampoco me parece a mí ésto especialmente grave, pero cualquiera sabe.
#45 Si tuvieras interés en explicármelo, y no en hacerte el listo y quedar por encima, me lo habrías explicado ya en vez de darme esta respuesta condescendiente que me ha puesto a la defensiva.
Así que no te molestes.
#41 Si no crees que la subida de vox es debida a la tensión generada en Cataluña , sobre todo la violenta por parte de algunos independentistas, no sé en qué mundo vives.
#13 Salvo que no parece que vayan a desobedecer a los tribunales, ni declararse soberanos atribuyéndose esa competencia, ni han vulnerado el derecho de réplica manipulando el trámite parlamentario, ni cerraron el parlamento local, ni sacaron a sus seguidores a acosar a la oposición y ocasionar disturbios, ni van a malversar dinero y edificios públicos para aplicarlo, ni van a hacer una declaración unilateral ilegalizándolos, ni van a abolir la Constitución en su territorio, ni van a hacer un censo de ciudadanos contrarios a sus políticas.
#28 ¿Y cómo se apacigua una situación con el generador de problemas en el gobierno? Mientras Torra tenga poder no hay solución, sino degeneración en aumento.
#30 Normal, quién en su sano juicio quiere a Cs al frente de la Generalitat? Son igual de radicales como los independentistas. Tendría que ser alguien de Podemos o PSC.
#52 Yo argumento que la tensión generada en Cataluña es culpa del PP (recurrió el estatut, no quiso dialogar, violencia el 1-O...), así que por transitividad la subida de vox es debida al PP. No sé en qué mundo vives
#83 Sí, la representa (por desgracia), pero también pone de su parte, y lo que pone no es nada bueno, está empeorándolo todo. Por eso el independentismo debería cambiar a su representante, para poder representar la disposición a resolver el problema, no el ansia de agrandarlo. Si es que esa disposición amable existe en los independentistas, que tampoco parece probable porque no muestran rechazo a la espiral degenerativa actual.
Los actuales líderes independentistas no aceptan el diálogo, porque no admiten contradicción ni reglas para el mismo. Así que son interlocutores completamente inadecuados.
#45 No es como lo pintas, el rango de norma legal no es la biblia o algo divino al margen de los asuntos terrenales, la ley debe servir a los intereses del pueblo
#52 La culpa es del puto sensacionalismo en los medios de comunicación y de la radicalización del discurso de los autodenominados "constitucionalistas"..
#87 Ese referéndum se aprobó mediante un abuso de poder (usurpación de funciones y malversación), en flagrante contradicción con normas aprobadas democráticamente y violando la tutela judicial de los derechos.
Así que sí, que eso sea un delito es democracia. Otros referendos o votaciones no lo son, pues no violan los mandatos democráticos y los derechos de la población.
#85
- Primero: Tú mismo lo has dicho: ..Por eso el independentismo debería cambiar a su representante.., El indepententismo...
- Segundo: No generalices; es algo tremendamente dañino, ERC mantiene un posición serena y responsable.
#5 España vota a fascistas porque está llena de fascistas.
Afrontad la realidad de una puta vez.
Por cierto, igual que dices que la subida de Box es por culpa de los catalanes, podrías decir que es culpa de los feministas, los immigrantes y los gays, porque nos odian a todos por igual.
#83 Si y no. Vamos que estoy de acuerdo pero es un poco más complejo. El Estado ( tanto desde la autonomía como desde el gobierno central) debe y tiene que saber combinar la represión y el diálogo exactamente igual que los independentistas combinan la Presión y el diálogo. Solo con una cosa ( represión o diálogo) no se soluciona un conflicto si a ese diálogo se le condiciona con una presión y no hay un equilibrio por el otro lado. El conflicto vasco es un buen ejemplo. Hubo diálogo, hubo acción por parte de ETA, hubo reacción por parte del Estado, hubo acción por parte del Estado para implicar al Estado francés, hubo mediación y hubo un largo etc de cosas......de como se combinó todo eso dependió de una manera o de otra los avances y retrocesos de cada momento hasta la solución definitiva. Y desde luego, que torra o Iceta o Arrimadas o Junqueras representen a una parte de la sociedad catalana no les autoriza a saltarse la ley.
#92 El problema es que te has quedado con un eslogan simplista de lo que es la democracia digno de un niño de 5 años.
"Si se vota no puede ser antidemocrático", qué simpleza. Para votar son necesarias garantías de claridad, inclusión, falta de coacción y neutralidad del organizador.Ninguna de esas han cumplido (ni les importaba cumplir) los independentistas. También es democracia que se deben respetar los acuerdos democráticos previos. Además de que votar para negar los derechos democráticos futuros o los fundamentales de las personas es en sí un ataque a la democracia.
Por lo tanto no se les puede llamar demócratas a los independentistas ni de casualidad.
#91 ERC será ahora el más calmado de los locos, eso no les hace cuerdos. Han sido siempre un partido xenófobo radical, desde antes de la conversión de CiU al independentismo destructivo.
ERC alentó todo este conflicto desde el inicio y se subió al carro de la delincuencia con los demás, fue en coalición y como parte del gobierno que cometió esos delitos. Junqueras alentó los disturbios, la desobediencia a los tribunales, la marginación de los derechos de los no independentistas en Cataluña, y amenazó directamente a España con la ruina económica si no les daban lo que querían (es decir, coacción).
#97 Simpleza?? Ahí va otra simpleza infantil; los animales invertebrados no tienen huesos.
La característica de democrático no es algo subjetivo que pueda depender del punto de vista..
Democracia:
Sistema político que defiende la soberanía del pueblo y el derecho del pueblo a elegir y controlar a sus gobernantes.
#99 La soberanía del pueblo en España es la del pueblo español. Los catalanes no son ni todo el pueblo ni soberanos por separado.
Sí, continúas con definiciones de simple.
A ver cómo encajan esto con los catalinos
O vienes a soltar tu discurso ...
Estoy en contra del independentismo pero en esas cosas, con el lenguaje, hay que hilar fino.
No lo sé, desde luego por esta noticia no puede ser.
www.diaridegirona.cat/catalunya/2019/11/13/parlament-aprova-mocio-sobr
El punto de la moción socialista rechazando la vía unilateral ha recibido un mayor apoyo que el de la CUP a favor de la autodeterminación
O haces lo que yo te digo sin rechistar, y por supuesto abandonas toda esperanza de conseguir nada de lo que pides, o te envío un
regimientorequerimiento. Porque esto no es una democracia, es una Constitución.Y desde ahí, vete incrementando la dificultad de los textos según tu propia capacidad.
twitter.com/CDR_VdM/status/1194525144368263168
ni una multa a pesar de que han talado hasta árboles
creo que hay hasta bomberos indepes por ahí
rojosindepes)Repetidlo unas cuantas veces mas a ver si se convierte en verdad.
Esos fascistas siempre han estado ahí, pero ahora se les permite reconocerlo abiertamente. Ademas, tanto llamar nazi a todo cristo cuando han venido los de verdad ya no han sorprendido.
Este es el nivel.
Te doy una pista: estás poniendo en el mismo saco un sistema político y un rango de norma legal.
Ya veremos que pasa. Tampoco me parece a mí ésto especialmente grave, pero cualquiera sabe.
Así que no te molestes.
Que te vaya bonito.
Si lo que quieres son soluciones, hay que hilar más fino, justo como con mociones como la que se ha aprobado.
"Tener derecho a la autodeterminación" sí que lo sería.
Por lo tanto no han sido consecuentes. En dos días diferentes han votado dos cosas incompatibles.
Sí, casi lo mismo que los independentistas...
Id a tomar por culo. Cuando desperteis os encontrareis a Abascal en la cama.
Y baila infinitamente mejor.
Fracasó.
Los actuales líderes independentistas no aceptan el diálogo, porque no admiten contradicción ni reglas para el mismo. Así que son interlocutores completamente inadecuados.
Cs + PSC + Comuns + PP: 36 + 17 + 8 + 4 = 65
JxCAT + ERC + CUP: 34 + 32 + 4 = 71
No lo veo.
Así que sí, que eso sea un delito es democracia. Otros referendos o votaciones no lo son, pues no violan los mandatos democráticos y los derechos de la población.
- Primero: Tú mismo lo has dicho:
..Por eso el independentismo debería cambiar a su representante.., El indepententismo...
- Segundo: No generalices; es algo tremendamente dañino, ERC mantiene un posición serena y responsable.
Por este tipo de chorradas de marketing y centradas en la mejor estrategia política Ciudadanos se ha ido a pique.
Afrontad la realidad de una puta vez.
Por cierto, igual que dices que la subida de Box es por culpa de los catalanes, podrías decir que es culpa de los feministas, los immigrantes y los gays, porque nos odian a todos por igual.
"Si se vota no puede ser antidemocrático", qué simpleza. Para votar son necesarias garantías de claridad, inclusión, falta de coacción y neutralidad del organizador.Ninguna de esas han cumplido (ni les importaba cumplir) los independentistas. También es democracia que se deben respetar los acuerdos democráticos previos. Además de que votar para negar los derechos democráticos futuros o los fundamentales de las personas es en sí un ataque a la democracia.
Por lo tanto no se les puede llamar demócratas a los independentistas ni de casualidad.
ERC alentó todo este conflicto desde el inicio y se subió al carro de la delincuencia con los demás, fue en coalición y como parte del gobierno que cometió esos delitos. Junqueras alentó los disturbios, la desobediencia a los tribunales, la marginación de los derechos de los no independentistas en Cataluña, y amenazó directamente a España con la ruina económica si no les daban lo que querían (es decir, coacción).
ERC es una parte muy principal del problema.
La característica de democrático no es algo subjetivo que pueda depender del punto de vista..
Democracia:
Sistema político que defiende la soberanía del pueblo y el derecho del pueblo a elegir y controlar a sus gobernantes.
Sí, continúas con definiciones de simple.