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"Esto ha sido una mala tarde, una mala noche, una mala borrachera, un error”. Así excusaba en Radio Galega el abogado Pablo Viana al futbolista Santi Mina, condenado por la Audiencia de Almería por un delito de abuso sexual. Ese mismo día, La Razón se refirió a “la noche que arruinó la carrera de Santi Mina” y El Heraldo de Aragón se hizo eco de otra noticia con este titular: “Un joven de Zaragoza paga caro las relaciones sexuales con una novia a la que doblaba la edad”. El “joven” tenía 28 años y la “novia”, 13.
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etiquetas: violacion , , periodismo 
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La escritora Katixa Agirre señaló en Twitter que esos enunciados le recordaban a una noticia que vive ya en la reciente historia de la infamia de la prensa española, la nota de El Diario Vasco del 2009 titulada “La caída de un chico diez”, en la que se describía así a José Diego Yllanes: “Un buen amigo, un chico excelente, trabajador” que “lo tenía todo: una buena familia, un piso que se acababa de comprar, un coche,…...
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La escritora Katixa Agirre señaló en Twitter que esos enunciados le recordaban a una noticia que vive ya en la reciente historia de la infamia de la prensa española, la nota de El Diario Vasco del 2009 titulada “La caída de un chico diez”, en la que se describía así a José Diego Yllanes: “Un buen amigo, un chico excelente, trabajador” que “lo tenía todo: una buena familia, un piso que se acababa de comprar, un coche, otra novia”. La “mala noche” de Yllanes fue la del 7 de julio del 2008, en la que violó, apaleó y mató a la enfermera de 20 años Nagore Laffage, que se había negado a tener relaciones sexuales con él.
La cultura de la violación también es un pobre chaval y una chica borracha que no se resistió lo suficiente
Hay toda una constelación internacional de “buenos chavales” a los que “una mala noche” truncó un futuro prometedor, que iba a estar lleno de novias formales y coches y empleos bien remunerados. Chanel Miller escribió sobre el que la violó a ella en el libro Tengo un nombre (Blackie Books). En el juicio en el que se dirimió su caso a ella se la conoció como “la chica borracha de la fiesta”, mientras que él, Brock Turner, de 19 años, fue caracterizado por los medios como otro chico diez, un campeón de natación que iba a graduarse en Stanford.
Las preguntas a las que sometieron a Miller en ese juicio son deprimentemente parecidas a las que sufrió la mujer de Mojácar a quien Santi Mina introdujo el pene en la boca y los dedos en la vagina sin su consentimiento. ¿Sigue yendo al cine y a la playa?, ¿aún lleva ropa ajustada? La cultura de la violación también es esto: un verbo mal puesto, una pregunta imbécil, un pobre chaval y una chica borracha que no se resistió lo suficiente.
Están ahora muy de moda las penas de muerte disfrazadas de cualquier cosa.
¿No va de eso?
(A mi no me salía lo del muro de pago, sorry)
El caso de Zaragoza, si es el que yo creo (leí sobre el hace unos meses) es más "raro"
El chaval era un "perdedor"( uno de los míos) que se encontró con una chica que lo adoraba y le contó que tenía 18 años.
No aparentaba 18 años pero se comportaba como tal, una trola de "es que tengo un problema de crecimiento" y el chaval, que no era precisamente un ligón se lo tragó sin preguntar más.
La misma chica en el juicio testificó que el chaval era muy ingenuo y que le había mentido siempre, y aunque solo estaba con el porque no quería estar en su casa, era la persona que mejor le había tratado en su vida.
Un tema peliagudo.
A mi personalmente no me la hubiera colado y le hubiera pedido el DNI, pero puedo entender que un tipo que folla del mil en mil de repente no haga muchas preguntas si una chica de "18 años" que bebe, fuma y entra en bares sin que le pidan el carnet quiera ser su novia.
Porque dudo que siendo tan raro como es el tema, haya en Zaragoza dos casos diferentes de "tipo de veintitantos con novia de 13", y el que leí yo en su momento era muy de facepalm, como ya digo, con la chica intentando que no le encarcelaran a él mientras dejaba claro que solo se le acercó por conveniencia y no por amor.
En aquel caso la menor mantuvo durante todo el juicio (que desde luego no fue "ahora") que el novio estaba engañado.
Y la madre de la menor y la menor no se hablaban.
Eso significa que hay más gente enferma de lo que creía y que me tengo que comer mi post original con patatas.
Y sin duda en el caso que yo leí, el novio no maltrataba a la menor.
Y que tragedia romper una prometedora carrera deportiva por algo que le puede pasar al cualquiera.
A la chica, que le den polculo, eso les pasa por vestirse como putas.
Por si hay que aclararlo es irónico, es que me ponen enfermo estas cosas, ya puedes ser el mejor jugador de lo que sea, si cometes una violación borracho es porque también lo harías sereno pero te falta desinhibición. O lo llevas dentro, o no lo llevas, y yo las he cogido monumentales y jamás se me ha pasado por la cabeza abusar de una chica
En cambio, para matar toros, las putas del matahermanos traficante de armas, las orgías de los pederastas con sotana o las subvenciones de terratenientes muy españolos y mucho españolos, debe haber todo el dinero posible que lo manda pagascal, y el negrero espinoso.
- Ambos borrachos, tienen relaciones, uno de ellos se arrepiente al día siguiente y denuncia
- Pareja estable (novios o esposos), uno/a llega borracho, la pareja no quiere, el borracho no se aguanta, la pareja accede de mala gana
- Pareja estable (novios o esposos), uno/a quiere probar algo "nuevo", la pareja no quiere, al final accede de mala gana
- Etc.
En mi caso, posiblemente sea un violador, y posiblemente haya sido violado según los escenario que describo. Por ejemplo, hay chicas muy audaces, y una quería sexo en un lugar público, lo cual inicialmente no quería, pero al final accedí para no dar la contra y demostrar temor / timidez. ¿Fui violado? unos dirán que sí, otros que no; para mí, no, pero me es difícil explicar el porqué, tal vez porque era mi pareja estable.
Das miedo y asco.
Por otro lado, todavía no es sentencia firme.
Cuando venía Fraga a las misas de las fiestas me daba asco ver al hp sentado al ladito de Fraga en el altar De la Iglesia , muy católico practicante... en fin, los tiempos van cambiando.
(Lo que tengo claro es que hablas de Villalba)
Que los que salen en el artículo no están negando los hechos, ojo, no dicen que la violación sea mentira, así que lo de que la sentencia no es firme no tiene nada que ver. Lo que dicen es que qué lástima qué tan buen chaval que es qué mala suerte esa noche que se le fue la mano.
Pd: yo no suelo votar negativo a ninguna noticia a no ser que sea cansina.
Aquí se ve menos pero en USA, donde tengo bastantes parientes y amigos, según me cuentan, se han perdonado muchas "travesuras" a jóvenes que prometían mucho en el deporte, al ver que aquí está pasando también, se me revuelven las tripas.
Sí importa que la sentencia no sea en firme porque mientras no sea firme... no es firme.
Obviamente no pueden decir otra cosa, por lo de ahora, que no sea lo que la sentencia en primera instancia dice pero ¿compasión? No sé qué te diga, yo lo veo más como un "al chico se le fue la mano, la pinza, la olla" o algo así, queriendo decir que por regla general no sería mal chaval pero esa noche se le fue.
Y el artículo sí, es un churro y simplista, comparar lo que se supone que ha hecho este con un asesinato pues, qué quieres que te diga, que en vez de meterlo en la cárcel que lo quemen en la pira. Ah, se me olvidaba, sabes que es un artículo de mierda cuando habla de "la cultura de la violación". Yo soy hombre y no recuerdo que me hayan dicho que violar está bien, o cómo hacer para violar y que no te pillen ni nada por el estilo. Si conoces a alguien que sí, avísame.
El problema está en que a este, le van a dedicar artículos, programas en TV y demás mostrando hasta los detalles más escabrosos. Otros casos, pasan sin pena ni gloria.
No es que te digan que está bien, es que te excusen cuando lo haces o que ninguneen a la víctima
Que cojones, lo que ha sido es una MALA PERSONA!!!
Y perdona, cuando vas pedo, no sabes ni de dónde te cuelga. Si vas lo suficiente bien para bajarle las bragas a una persona que no puede decir que no por estar borracha, es violación.
Los medios no se han puesto en ese plan, eso es mentira. El que UNA persona en la radio diga algo como eso no significa que el medio esté diciendo eso. Afortunadamente en este país tenemos liberta de expresión, cosa que parece resultarte difícil de entender, y aunque una opinión te pueda resultar reprobable, mientras sea una opinión y no un delito de odio o cosas por el estilo, tiene derecho a decirlo. Eso es muy distinto de decir que la línea editorial de los medios de comunicación defienden esa postura.
Hecho: Una persona da su opinión, mejor o peor, en la radio sobre un hecho juzgado, pendiente de sentencia firme, pero que en primera instancia condena a alguien a la cárcel por abuso sexual.
Ida de pinza: "los medios de comunicación se ponen en plan uy pobechito un error cualquiera".
No, va a ser que no, lo que dices no es así, es mentira. Así que si eso es mentira, si estabas basándote en eso para decir que existe la "cultura de la violación", ese corolario a tu teorema también es mentira.
También es mentira que lo estén excusando, no están diciendo que sea inocente, están diciendo que ha cometido un error, más grave o menos grave, pero que (que se sepa) hasta la fecha parecía ser un buen chaval.
Y repito: yo soy hombre, a mí nunca, jamás me han dicho que violar estuviese bien, ni que era algo que podíamos hacer los hombres por diversión sin temor a consecuencias ni nada por el estilo. La "cultura de la violación" no existe. Es un concepto inventado y victimista.
Si lo primero y principal en lo que te centras es en cómo el error "arruinó su carrera" a lo mejor lo que pasa es que no acabas de entender la gravedad del delito. ¿Hay que quemarlo en la pira? No, a la sombra unos añitos y que reflexione. A lo mejor aprende a contenerse y se convierte en un miembro útil de la sociedad. Igual que el resto de violadores, vaya.
Ah, se me olvidaba, sabes que es un artículo de mierda cuando habla de "la cultura de la violación". Yo soy hombre y no recuerdo que me hayan dicho que violar está bien, o cómo hacer para violar y que no te pillen ni nada por el estilo
No te habrán dicho que está bien pero ya has llegado tú solito a la conclusión de que tampoco está tan mal.
Como si no hubiera habido un chorreo de titulares del estilo. El artículo da uno de La Razón, pero los hay para escoger.
Ante esta situación, los responsables de Menéame decidieron permitir enlaces de medios que utilizan esas prácticas. Así que no, no viola las normas.
Solo que me ha ofendido profundamente que haya quien se centre en la pérdida de un gran deportista más que en la barbaridad que ha hecho.
Como jamás he escuchado una verdad en un juzgado, pues me imagino que se oirán barbaridades en estos casos, sea quien sea el autor siempre que pueda pagar una buena defensa.
Desconozco en este caso, aunque posiblemente me haya informado (no por interés sino por coincidencia) al estar en Galicia y salir algo más en las noticias que en los noticieros nacionales, donde sólo van a la sentencia y no cuentan el resto. Pero igualmente, repito, desconozco en este caso, pero puedes ser igualmente un chico modélico y en un momento dado cometer un error, y ese error puede ser irrelevante o ser gravísimo. Este se acerca más a lo segundo que a lo primero, es obvio.
Yo no me he centrado en ningún momento en "cómo el error arruinó su carrera". Yo lo que he comentado es acerca lo de que ese invitado (o lo que sea) dijo en la radio. Yo no he expresado mi opinión acerca del caso. Cuidado.
Lo que también sí he dicho es que la autora del artículo pone en el mismo lugar un abuso sexual, que por definición indica que no hubo violencia, a casos en los que hubo un asesinato. Pues oye, no. No me parece de recibo equiparar esos casos con este. Los actos son errores graves, pero hay escalas entre propasarte con otra persona y, además de eso, quitarle la vida. Ponerlos al mismo nivel es llamar a meterlo en la hoguera.
Y por último, te repito, cuidado con poner en boca de otros ideas y palabras que no he dicho. Yo no he dicho EN NINGÚN PUTO MOMENTO, que "violar tampoco está tan mal". Es más, mira, si hace el favor un @admin que revise el comentario de #76 porque considero que se me está insultando al poner en mí palabras que no he dicho. Ya está bien.
Será entonces cuando se lleven las manos a la cabeza y afloren los discursos de que nadie puede tomarse la justicia por su mano y de que la sociedad se está volviendo violenta.
Que te parecería si una noche de juerga te cruzas con un tío puesto de cocaína y te vuela las pelotas porque le da una neura?
Tu respuesta coherente : ''En momentos locos, drogado o así a cualquiera se le puede ir la pinza en determinado momento."
La cultura de la violacion no es que te enseñen que violar está bien.
1. f. cultivo.
2. f. Conjunto de conocimientos que permite a alguien desarrollar su juicio crítico.
3. f. Conjunto de modos de vida y costumbres, conocimientos y grado de desarrollo artístico, científico, industrial, en una época, grupo social, etc.
4. f. desus. Culto religioso.
No existe el "cultivo" de la violación. Desde luego que la violación no tiene que ver con el desarrollo del juicio crítico y por supuesto que no hay un "conjunto de modos de vida y costumbres, etc." que tenga como eje o parte importante el violar. De lo de culto religioso ya para qué.
Así que, eso, tú mismo.
En cuanto a lo de metonimia, no me sirve. Aquí se ha dicho que "los medios de comunicación dicen", cuando lo que han hecho es dar lugar a algún personaje aislado opción a decir su opinión, con la que puedes estar de acuerdo o no, que te puede resultar más agradable o menos.
De todos modos, aunque fuese todo consensuado, hay delito de estupro
www.facebook.com/Calornoticias/photos/mujer-viola-a-su-novio-con-un-ca
Siguiendo con nuestro capítulo de meneame cultural, además de las acepciones de una palabras,
hay locuciones cuando al juntar un par de palabras (o a veces más) se tiene un significado diferente como por ejemplo "carta blanca" no es un naipe o un folio con un mensaje escrito o "cultura de la violación" no es un cultivo de violadores o conocimientos sobre como violar.
No hace falta que me respondas, solo que reflexiones por tu cuenta, si hay reacciones diferentes, a qué se podrían deber, serían racionales, o de otra naturaleza?
Aquí parecve que va de algo más que eso... He visto ñultimamente reacciones terribles, desproporcionadas...
Por ejemplo, las cuidadoras aquellas que vejaban a una anciana en una residencia... Hubo quien pidió que se las persiguiese de por vida... etc etc..
Avisar al vecindario de onde vive un pedesta, aunque haya cumplido su pena...
Ese tipo de cosas...
La gente va por ahí pidiendo sangre, joder... es terrible.
Por lo tanto, esto no es muestra de ninguna cultura de la violación en España, porque en España la cultura que existe es de condena a los violadores de mujeres y niños, tanto penal como socialmente, como tiene que ser.
Esto, en realidad, es muestra de la cultura del clasismo, de la que sí sigue habiendo grandes muestras evidentes en este país, en la que cabe que cuando un "niño bien" de clase alta, futbolista de élite, o con una carrera futura que se atisba brillante, abusa de una mujer de pueblo, del sur y que limita con África, o comete cualquier tipo de acto sobre alguien de menor clase social condenable penalmente, se diga que "pobre niño que ha arruinado su vida".
Muy vomitivo, sí, pero nada de cultura de la violación en este país.
www.heraldo.es/noticias/aragon/zaragoza/2021/04/28/absuelven-al-joven-
esta peli, que suele superar la ficción por todas partes. También en Zaragoza, motivo por el que me había llevado a creer que hablábamos de este caso.
pongo en copia a #14 ya que se había molestado en buscar el otro caso para que comparara.