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"¡Qué poca vergüenza!": El cabreo de Iglesias tras las críticas de PP y Vox por las residencias

"¡Qué poca vergüenza!": El cabreo de Iglesias tras las críticas de PP y Vox por las residencias  

“Lo que hizo este Gobierno fue aumentar las competencias de los gobiernos autonómicos y lo que hizo el Gobierno de la Comunidad de Madrid fue prohibir, prohibir, en el marco de sus competencias reforzadas, pudiendo intervenir las residencias privadas, prohibir el traslado de ancianos. Y ustedes tienen la poca vergüenza a venir aquí y decir que eso no es competencia de la señora Ayuso cuando su consejero de Políticas Sociales está calificando la actuación de su propio Gobierno como posiblemente ilegal..."

| etiquetas: pablo iglesias , pp , vox , residencias
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  1. #99 No entiendo lo que me dices.

    Estám criticando a Iglesias por la gestión de las residencias que le corresponde a los que están criticando, el ministerio a todo lo que ha podido llegar es a dar 300 millones para paliar el problema.

    Estas cosas no se arreglan en una semana ni en un mes, el problema viene de muy atrás y Podemos hizo lo posible para intentar paliarlo (de hecho consiguieron mejoras), pero la gestión de las residencias donde han muerto mas gente corresponde al Partido Popular desde hace 20 años.
  2. #55 Y como prueba han adjuntado éste documento que han encontrado en una residencia...  media
  3. #5 La réplica es "Era un borrador", "lo enviamos sin querer", "fué un errorcillo sin importancia"...
  4. #51 Tu también tienes genes españoles como los de Ortega Smith... ?

    Pues cuidao que le están fallando.
  5. #79 unas más que otras...
  6. #55 antes, fue justo despues de la salida de La Pinta, La Niña y la Santa Maria del puerto de Palos, habiendo ya nombrado a Cristobal Colon, Virrey y gobernador de las Indias :wall: :wall:
  7. Las comunidades también son gobierno.
  8. #7 Puedes buscarlas por ti mismo. Ya hay comentarios donde la gente las ha encontrado y son del tipo "Venezuela!" y "Herriko Tabernas". Pero vamos, que si lo que te interesa es la verdad, sólo tienes que leerte los BOE y los BOCM que han circulado desde el estado de alarma; luego contrastarlo con la información de los propios hospitales y residencias y sacar tus propias conclusiones.

    Lo cierto es que legalmente la responsabilidad es de la comunidad, que es la que tienen el músculo y desde la administración central lo que hicieron fue ampliarles el margen de maniobra, darles más pasta e incluso habilitar al ejército para que les echara una mano en tareas de desinfección (entre otro montón de cosas). Y la CM se dedicó a hacer la vista gorda (no inspeccionar) en las residencias privadas mientras seguía sin dar recursos suficientes a las públicas que también controla a la vez que hacían una especia de triaje bastante cruel que, en lugar de depender del estado de gravedad del paciente y de las enfermedades adicionales que pudiera tener, se basaba principalmente en el lugar de residencia del enfermo. Algo que probablemente se termine demostrando que es ilegal y discriminatorio.
  9. a ver cuando la fiscalía pone en marcha imputar a las administraciones de las comunidades que tenian competencia sobre las residencias..
  10. Viva Pablo Machuca! @pablomachuca
  11. Pataleo de iglesias en la web del clickbait en portada, meneame no defrauda!
  12. #5 Aquí lo tienes todo bien ordenado, puedes mirar el color que más te guste.
    www.congreso.es/wc/wc/audiovisualdetalledisponible?codSesion=3&cod
  13. #70 Aquí lo tienes completo: www.youtube.com/watch?v=v_-V0dZSsqc

    He visto bastante del vídeo y quiero decir que en general el tono de todos ha sido muy bueno, quitando justo este momento que ponen aquí (que tampoco es muy exagerado), pero para variar también da gusto ver que al menos hablan sin gritar.

    Por otro lado, como podrás ver si quieres, desde VOX y PP en resumen han dicho que él era el máximo responsable y poco más, que es su argumento, pero no han atacado más. Mientras escribo esto pienso que le podían haber dicho que es cierto que Iglesias dotó de dinero a las CCAA y les permitió intervenir las residencias privadas, pero si con eso se siente tranquilo o que si ahora, a tiempo pasado que todo es más fácil, no cree que quizás podría haber hecho algo más, pero no lo dicen.

    Bajo mi punto de vista, la responsabilidad recae más en las CCAA que en Iglesias pero tampoco tenemos que echar la culpa a uno o a otro. Hay que mirar también dentro de cada residencia cómo han hecho las cosas, porque quien realmente tenía más poder de actuación eran los encargados de estas. Podemos ver en muchos sitios como muchas residencias han hecho las cosas bien y cómo otras lo han hecho fatal, para mí es ahí donde habría que depurar las responsabilidades y premiar a quien lo ha hecho bien.
  14. #54 "decir lo que todos sabemos" = "decir las subnormalidades que dicen vox y pp sobre el origen de todos los males en el 8M"
  15. #94 porque todo eso, que debió haberse impedido, se permitió para no tener que dejar a Montero sin su baño de multitudes. Copón, pero si hasta protestasteis cuando Ayuso dijo que cerraba los colegios.... Y una semana después estabais vigilando quién bajaba a tirar la basura como las viejas del visillo.
  16. #109 Lo que dices está completamente en la línea de lo que yo digo en mi mensaje anterior. Solamente que yo uso el recurso de la analogía. Respecto a tu primer párrafo, yo no lo contemplo como una "culpa" sino como una cadena de responsbailidades, que ocurriría a cualquier nivel en cualquier situación en cualquier lugar cuando el mando es colegiado.
  17. #70

    El argumento lo llevan dando todo el tiempo: le echan la culpa al Gobierno.
  18. #70 ¿De qué sirve escuchar argumentos que solo van a intentar escurrir el bulto?
    Le acusan de ser culpable de lo ocurrido en las residencias, pero las residencias son responsabilidad de las comunidades. Fin.

    Cualquier réplica va a intentar defender un argumento falso, no van a decir: hostia, es verdad, lo que hemos dicho es falso, perdón.
  19. Sinverguenzas, derrochando en ifema para la tele, y los pobres ancianos muriendo solos. Que se sepa la verdad, miedo me da.
  20. #73 no se quienes son "vosotros". Yo estoy aquí solo.

    Que no te guste el feminismo, o que la ministra sea una cafre que ve machismo por doquier, no tiene nada que ver.

    Relacionar el retraso en la toma de medidas con el 8 M es de mentes sectarias que solo tienen el antisemitismo en la. cabeza.

    Los datos no apoyaban medidas excepcionales. Ninguna comunidad comunicó datos alarmantes hasta el día 9.¿estaban todas compinchadas con la ministra?

    Madrid se encontró con datos alarmantes durante el fin de semana. Lo que provocó la reunión urgente del lunes 9 y el cierre de colegios.
    ¿Dices que oculto los datos para celebrar el 8 m?

    Aquí hay 18 gobiernos con responsabilidad en Sanidad. Todos pensaban que era algo controlable y recomendaban medidas higiénicas y poco más.

    ¿Como puedes echar la culpa a la ministra de igualdsd, por muy tonta que sea, de algo donde ni pincha ni corta, y obvies el elefante blanco en mitad del Salón, que es la responsabilidad directa de las Comunidades en el tema de Sanidad.

    Solo alguien muy polarizado puede pasar por alto algo así.
  21. #30 Con lo poco que cuesta informarse antes de hablar....

    www.elmundo.es/madrid/2020/03/24/5e79038021efa02f378b45d0.html
  22. #26 El estado de alarma se decretó precisamente para centralizar los poderes, ser más eficientes y evitar esos problemas.
    Tienen y tenían todo el poder, dejar de echar la culpa a que fueron los otros... El gobierno central fue el responsable porque estamos en un estado de alarma y toda la autoridad recae sobre él gobierno central.
  23. #14 no te enteras de una mierda o lo que quieres es intoxicar.
  24. #3 los mismos que privatizan servicios públicos para ser “mejor gestionados”
    y cuando la "mejor gestion” de los hospitales tiene un sobrecoste del 25%,
    dicen que ellos no han hecho recortes en sanidad que han aumentado el gasto.

    Han hecho recortes en servicios y aumentado el gasto, peor gestión imposible.
    Pero mientras se gestiona mal lo público, va creciendo lo privado.
  25. #117 en que quedamos? Confinamiento malo o bueno? Te recuerdo las quejas de estos partidos y sus seguidores, si hubieran cerrado el pais sin pruebas estarian echando espumarajos por la boca, igual que ahora pero por lo contrario.
  26. #28 ¿qué hay entre pena y asco?, ¿puedes concretar o sólo repites cosas?
  27. #6 buen paleto inside... Y los que le dan karma que no se han dado cuenta de que en realidad es una alabanza.
  28. #4 tú seguro que aplaudes la gestión de Ayuso y todas las muertes que ha causado.
  29. #130 Porque solo están los fans de Pablete y los fachas.
  30. #55 y el Oscar al mejor guión inventado es para...
  31. #131 ¿y tú que eres?, ¿otro rogelio podemita?
  32. #54 nada, como ha habido 8m, vamos a dejar que los ancianos se mueran en las residencias y sin derecho a la sanidad que llevan pagandotoda la vida... total.
  33. #66 Ya te lo pongo yo:
    Séptimo. Desarrollo y ejecución.

    Corresponde a las autoridades sanitarias competentes de cada comunidad autónoma dictar las resoluciones, disposiciones e instrucciones interpretativas que, en la esfera específica de su actuación, sean necesarias para garantizar la eficacia de lo dispuesto en esta orden.
  34. #135 Pero eso dice que la competencia funcional corresponde a las CCAA, no al Gobierno Central....No?
  35. #95 La cena ya está hecha, haber avisado antes.

    Te he pedido el párrafo donde diga "asumo el mando de las residencias privadas y públicas" o similar, las directices dadas a las residencias ya me las se. Asi como el dinero repartido a las CCAA para que gasten en reforzar las plantillas de los centros.
  36. #64 Cuando gobierne la derecha que hagan lo que deban. Hoy no gobiernan y posiblemente pasen muuuuchos años.
  37. #124 lo que me parece que procede en realidad es dejar de distinguir entre Gobierno Central, Autonómico y Municipal.

    Son todos el Gobierno. Todos responsables. Entre todos les pagamos a todos ellos.

    Unos por acción, otros por omisión, otros por error, a todos se les deben pedir responsabilidades.

    Entiendo que es la primera Pandemia por la que estamos pasando todos, y es obvio que no estábamos preparados. Lo que debe hacerse es aprender de los errores.
  38. #140 Yap.. Decir que son todos responsables es como decir que nadie es responsable para evitar responsabilidades.
    Por eso se cobra más en esos puestos. Porque son puestos de Responsabilidad. La responsabilidad la tiene quien ostenta la competencia y, en su caso, el que la delega. En este caso se atribuyeron la competencia pero delegaron las culpas.
  39. #123 No veo en qué eso miga lo que yo he dicho.
  40. #109 No puede ceder nada puesto que no eran competencias estatales previamente. No intentes blanquearlo.
  41. #141 El sentido de mi comentario es que tenemos un Gobierno nada más.

    A todos los niveles han cometido errores. Y decir que quien ostenta la Competencia es el Responsable es, por lo pronto, mucho decir. Porque quien ostenta la competencia podrá argumentar que le deben no se sabe cuántos millones y que por eso no tuvo recursos para resolver el problema, y entonces habrá que mirar a quien le tenía que pasar el dinero, y este dirá que no lo tiene porque quien ostenta la competencia fiscal bajó los impuestos, y así ad eternum.

    Al final, como ciudadanos, tenemos que exigir que cada euro de impuestos que se pague se administre correctamente. Es lo mínimo. Y que luego, sea el Gobierno, del nivel que sea, se organicen de forma eficiente para gestionar esos recursos.

    O tú decides, cuando pagas tus impuestos, cuánto dinero va a parar a cada nivel del Gobierno?

    .
  42. #4 qué bien elegiste tu nick.
  43. #62 No enciende el micro, lo lee todo como un papagayo, incluso tartamudeando y confundiéndose cuando no le pasa la página la tablet.... vaya nivel. :palm:
  44. #125 Quiere lo segundo. Es imposible ser tan tonto.
  45. #55 ¿fuente?

    edito: no había pillado el sarcasmo.
  46. #128 los clones. Los clones subnormales es lo que hay entre Pena y Asco.
  47. #6 gracias por los links
  48. #124 Creo que si dices una vez más central o centralizar te llevas el combo!! Ánimo!! :shit: :shit: :shit:
    Las competencias están transferidas. Da igual estado de "alarma" que estado de "heroes del silencio". Por más que te tapes los oídos y digas central central central, la responsabilidad es de las autonomías. Y en la que más fallecidos ha habido, es Madrid. Así que la Comunidad de Madrid, con Ayuso a la cabeza, es la máxima responsable de esa tragedia.
  49. #126 Y la cartera de sus amigachos va creciendo aun más, así como la deuda de favores que se cobrarán cuando dejen el sillón donde están ahora. De eso viven y así llevan gobernando (alucinantemente) décadas, ya sea en el gobierno como en comunidades autónomas o ayuntamientos.
  50. #55 ¿Dónde estaba Podemos en el 2012?
  51. #127 yo no soy esos partidos, que a ver si os entra en la cabeza que se puede criticar a Podemos sin tener que ser de Vox.

    En el confinamiento lo que diferencia a Vox de Podemos es que Vox no quiere confinamiento al final y Podemos no lo quería al principio (porque ELLA se tenía que hacer una foto)
  52. #122 Bueno, es un paso, al menos has admitido que en algún sitio hay culpabilidad. La quieres diluir entre 18 pero ya es un avance. Vayamos por ahí.

    Las comunidades tienen la gestión local de la sanidad, pero no la general. No pueden tomar medidas a nivel general, eso es cosa del ministerio, como debe ser. De hecho, algunas comunidades tomaron medidas, porque por ejemplo en Barcelona se suspendió una maratón aunque, ay, se permitió la mani del 8M... Y las comunidades tampoco pueden decretar un confinamiento. Incluso nos hemos encontrado con que ni siquiera el Gobierno puede hacerlo si no hay un estado de alarma de por medio*. Lo que no puedes negar es que para el miércoles muy pocos críos iban ya al colegio en España porque las comunidades suspendieron las clases (eso lo pueden hacer, y lo hicieron) pero hubo que esperar al fin de semana para que el Gobierno hiciera algo. Igual ya vamos acotando esa culpa que se repartía entre 18 ¿no?

    Y sí, la ministra es idiota, como su noviete, pero ¿no te parece sospechoso que se suspendieran cosas pero no las manis del 8M? ¿O que justo al terminar la manifestación la gente del Gobierno se empezara a preocupar? Porque los que no eran del Gobierno ya estaban preocupados, que Simón no tenía que responder preguntas sobre el 8M porque vaya de morado precisamente. Se las hacían porque había preocupación. Mucha.

    Bueno, creo que hemos avanzado. No sé porque soy antisemita, pero hemos avanzado.

    * que se puede aprovechar para sentar a Iglesias en el CNI, para poner altos cargos a dedo o para aumentar el dinero para los asesores
  53. #134 eso se llama "triage", y es lo que pasa cuando se te desmanda una simple gripe porque lo que te preocupa es el machismo.

    Ayer había un artículo en la prensa de un tipo que decía que estaba vivo porque le quitaron el oxígeno a un tipo de más de 80 para dárselo a él, pero no lo encuentro. Es la hostia, pero el problema es haber llegado a ese punto, no tener que hacer triage cuando llegas.

    Culpa a los que nos llevaron ahí, no a los que apechugaron con las consecuencias.
  54. #30 O sea que como las comunidades han hecho mal su trabajo, pues que lo hubiera hecho el gobierno. ¿Entonces para qué coño están las comunidades si no saben hacer su puto trabajo bien? Pues si lo han hecho mal, que dimitan, devuelvan el dinero cobrado y vayan a la cárcel.
  55. #153 En el corazón de los españoles.
  56. #157 ¿Pues entonces por qué decretaron el estado de alarma y les quitaron competencias en varios casos? ¿Digo yo no? De hecho fue Ayuso la que presionó al gobierno para que decretara de una puta vez el estado de alarma cerrando ella los colegios. Tienen todos, central y autonomías, mucho que callar, todos.
  57. #117 Claro, claro... y los organizadores de esos eventos, incluido VOX, no tienen ninguna responsabilidad al organizarlos.
  58. #27 Falacia de Antigüedad ¿no tienes mejores argumentos?
  59. #18 un titular clickbait es otra cosa: "No te creerás el cabrero monumental de Pablo Iglesias!"

    Ese titular da información, suficiente para ayudarte a decidir si quieres entrar o no a leer la noticia, un titular clickbait no da ninguna información, solo intenta engancharte para que entres.
  60. #62 fuera de políticas, la diputada de Vox tiene que practicar un poco más como oradora y tendría que soltar el discurso como si se lo creyera.
  61. Sin vergüenza. No diría la verdad ni aunque le fuera la vida en ello. Ha llegado a la política para llenarse los bolsillos con falsas promesas. No entiendo como la gente puede votarle.
  62. #156 los ancianos no fueron al 8m.

    Y hay muchas causas por las que no había ni suficiente personal, ni suficiente equipamiento.

    Si vas a culpar algo, culpa todo.
  63. #161 Nadie puede delegar algo que no es suyo. Es de primaria.
  64. #22 Ni cal.
  65. #149 eso ¿te lo han contado o ha sido una ocurrencia tuya así de repente?
  66. #168 Necesitas leer más.
  67. #153 Es sarcasmo.
  68. #1 Tendrá razón, pero también tiene un chalet.
  69. #3 Los papeles de Barcenas me hacian gracia porque pedia ver "los originales". Como si en una fotocopia no pusiera lo mismo que en el original.
  70. #7 Te puedes imaginar las "alegaciones" de la parte contraria. Empieza con "Comun" y acaba con "istas"
  71. #11 Se sabia?? Lo sabias tu?? Si lo estaban escondiendo los muy HP.
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