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Podemos se ha asustado. Es hora de volver a hablar claro (Entrevista Juan Carlos Monedero)

(...) El país necesita discutir a fondo lo que implica una Constitución (...) Muchos problemas tienen que ver con que España está mal enseñada y mal aprendida. Y nunca vamos a entender, por ejemplo, que Cataluña es una nación si no lo discutimos. Y eso hay que discutirlo en un proceso constituyente. Un catalán, un sevillano, un extremeño, un madrileño tienen que saber que Cataluña es una nación, no porque lo digan ellos, sino porque haya un debate frío donde se va a demostrar que, mientras que Castilla estaba construyendo evangelización...

| etiquetas: juan carlos monedero , proceso constituyente , entrevista ctxt
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  1. Un ratón de biblioteca lamiéndose los huevos de satisfacción al comprobar que alguien más que sus alumnos le escuchan.
  2. #1 mejor escuchar a un raton de biblioteca que aun ladron trajeado
  3. Vallekas es una nación.
  4. #3 Pau Gasol si que es nación, se ha anexionado Francia xD.
  5. Entonces, cuando le dices a alguien que la nación catalana es más vieja que la nación española, te miran como diciendo “¿y este loco?”.

    A este tengo que verlo discutir con Margallo! xD

    Margallo dice en EEUU que España es “la nación más antigua de la Tierra”

    www.yometiroalmonte.es/2015/09/16/margallo-dice-eeuu-espana-nacion-ant
  6. #5 Cualquier entidad es tan vieja como la más antigua de las partes que la componen... — yo.
  7. #6 Yo es que esto de que nación es más antigua me suena ridiculo después de pensar que Egipto se unificó (de dos naciones distintas en una sola) alrededor del 3.200 antes de cristo.

    Después de hablar de que hace más de 5.000 años ya existian naciones con suficiente entidad como para estar formadas por una serie de ciudades y depender cada una de un solo rey durante la época predinastica... que te vengan a discutir si la idea de nación "España" tiene 500 o 1000 años me parece irrelevante... lo mismo que "Catalunya" por supuesto.
  8. Cada vez que habla este nota Podemos pierde votos.
  9. Andalucía es una nación, luego sevilla, luego granada, etc.

    Ikea es una nación.

    Y Mas quiere ser rey y sacar dinero.
  10. #8 Pues yo creo que desde que no habla es desde que han perdido votos.
  11. Cada vez mas torpe y dañino para Podemos.

    Sin duda, darle una patada en el culo a Juan Carlos Monedero es la decisión de política de partido mas inteligente en la corta existencia de Podemos.

    Ellos harán historia, el terminará olvidado, el loco de la colina.
  12. Debería comenzar a aceptar con dignidad su calvicie; que ese peinado frontal es un poco ridículo.
  13. Mi polla es una nación
  14. #10 Es un millonario radical (suena a PP lo se), y que cada vez que le tiran de la lengua a cuenta de Venezuela, la caga totalmente, hablando de ETA, o de la ley mordaza, etc.
  15. #5 De hecho la nación mas antigua reconocida es San Marino, como Estado Soberano.
  16. José Mota
  17. #15 A mi me decepcionó mucho que San Marino no tuviera mar xD.
    Es broma, interesante dato, lo desconocía.
  18. #10: Me temo que te equivocas.
  19. #9. Andalucia es una nación, le guste a España o no, lo sepan los andaluces o no...
  20. Todos somos diferentes. Pero o iguales ante la ley, o separados. Nada de privilegios.
  21. #5 Aguirre: "España es una gran nación con 3.000 años de historia. Eso lo tienen que saber los niños"
    www.youtube.com/watch?v=zrqfOzi2Rxw
    vozpopuli.com/actualidad/15769-aguirre-espana-es-una-gran-nacion-con-3
  22. #18 como me gusta eso de todos iguales ante la ley, sin privilegios.

    No sólo entre pueblos, sino entre estamentos.
  23. #21 y cada ciudad de Andalucía tiene su propia identidad, acento y costumbres.

    No le digas a un Granadino que es igual que un Sevillano, o que la identidad cultural de Granada es la de Sevilla.

    En Andalucía sabemos perfectamente cuál es nuestra identidad, pero no nos da por meternos en nacionalismos estúpidos dirigidos por maníacos que sólo quieren manejar a las masas.

    No comparto lo que llamáis nación los catalanes y los epañoles de bien, lo decís con unas connotaciones que parecen de la época de la segunda guerra mundial.
  24. #19 y luego cosas como que los territorios limítrofes también son del estado catalán.

    Por ejemplo Polonia.
  25. Cuando los trolls de meneame.net apoyan al PODEMOS actual, es que algo hace mal.

    Ahora critican a Monedero porque dice verdades como puños. Monedero no es un criminal, se nos hizo ver que era un criminal porque tenía ideas de cambio.
  26. Dejando de lado el tema de la independencia de CAtalunya. PODEMOS se ha asustado, es cierto lo que dice. Yo creo que le han presionado... no creo que Pablo Iglesias pase ahora de sus ideas, lo han asustado.
  27. #18 Valencia? Valencia es España. No digo que esté en España, digo que su identidad nacional es España. No tiene identidad nacional propia. La tienen más en País vasco, Canarias, galicia, Asturias, Andalucía, Aragón.. hasta navarra, o hasta Murcia, tienen más identidad nacional que Valencia. Valencia es lo más español de españa.
    Si valencia tuviera que escoger entre cataluña y castilla, sin duda escogería castilla, es decir, España. En Valencia ya nadie habla valenciano, odian todo lo que suena remotamente a catalán y a Cataluña en general. Pero odio visceral, como si los catalanes cada mañana desayunaran niños valencianos.
    Así que no tengo ninguna duda que Valencia es absoluta y completamente castellana hasta el tuétano, es decir "española y europea".
  28. #25 si eso hubiera sido así no habría habido independentismo en Cataluña. El problema es que no fue así. y se ve en la ordinalidad en la recaudación y luego en la inversión. o en el gasto por habitante.
    En España todos somos iguales, pero algunos somos más iguales que los demás.
  29. Esto es la victoria del comunitarismo sobre el republicanismo.

    A mi me da igual que mis derechos provengan porque pertenezca a un pueblo o simplemente por ser un ciudadano en el sentido francés de 1789.

    Ahora bien que Monedero y Podemos tengan coherencia, si quieren ser comunitaristas Ok pero en ese caso:

    1. Que no exijan ayudar a los refugiados sirios, estos han de acudir a sus etnias o religiones y dejarnos en paz a los europeos.

    2. La conclusión lógica del razonamiento podemita no seria reforzar el Estado social, como dice su discurso, sino su aniquilación. Y quizás eso es lo que se busque, "alomojo" Podemos es un submarino del IBEX 35 ( lo que no seria nada raro no hay mas que ver la enorme influencia del Santander en la educación terciaria a través de UNIVERSIA) destinado a poner punto y final a la etapa socialdemócrata española a través del comunitarismo.
  30. En Podemos pensaron erróneamente que poniendo una cara "amable" de "centrismo" y de no querer romper nada iban a ocupar el lugar del psoe en el centro, pero para eso ya está el psoe. y la gente acostumbra a preferir el original antes que una copia.
  31. #33 Ante la ley me parezco más a un trabajador de barcelona que a un banquero de cualquier rincón de españa.

    No obstante, nos peleamos como tontos útiles (útiles para los oligarcas de aquí, de allá y de maracuyá)
  32. #19 Si este es todo el nivel que os ha enseñado el laboratorio de neo-lengua de los de la Complutense, nos vamos a reír mucho dentro de unas semanas.
  33. #41 El término "Països Catalans" lo inventó un valenciano. Eso para empezar. A parte que nadie, en Catalunya, ningún partido ni ningún programa, habla de anexionarse nada. En el mejor de los casos se habla de federalismo. Y si no se acusa a Ciudadanos o PSC de quererse anexionar España a Cataluña con su federalismo, tampoco se puede acusar a las CUP cuando lo que proponen también es federalismo, pero más limitado.
    Lo que tampco dice NADIE en Cataluña es que vaya a pasar nada en Valencia que no quieran los valencianos mayoritariamente y democráticamente.

    Pero bueno.. supongo que la prensa de extrema derecha española ha repetido ya un número suficiente de veces el término "pancatalanismo" para convertirlo en verdad sin que lo sea a oidos de quien no conoce la realidad más allá de esas mentiras.
  34. #42 Pues los ciudadanos de una misma entidad política la UE, la OTAN, la ONU tenemos diferentes derechos...
  35. #44 Si es con el "permiso de los valencianos" ya no puedes hablar de "anexionar" nada. Simple y llanamente. Y con eso estaría todo dicho.
    Valencia a día de hoy es España. Andorra es un estado independiente. También Andorra sale en los mapas de "països catalans". ¿y? Si los andorranos no quieren, y no quieren, ahí se termina el tema. Punto.

    Menudo imperialismo tan temible cuyas armas son las urnas y la voluntad democrática de la genteeee!!! ui ui uiii!! vamos, que ni Gen Ghis Khan! Igualito!
    IMPERIALISSSSMOOO! PANCATALANISSMOOOO!!!
    Las conquistas y las anexiones no se hacen preguntando: "¿te va bien que te conquiste?".

    Para imperalismo el único que hay aquí es el castellano. es el único. son los que fueron a exterminar americanos en América, protestantes en Europa y que se cargaron cualquier atisbo de diferencia en España: los judíos primero, los moriscos luego y los de cultura no castellana más tarde. Ese es el único imperialismo de España. Y Valencia, antaño con lengua, leyes, instituciones y cultura propia, a día de hoy ya no es más que un una estrecha y pobre franja de provincias castellanas con mar. Lo ha perdido todo, está arruinada, y encima tiene déficit fiscal con España (Castilla), que es lo que tiene el imperialismo: a la metrópoli hay que pagarle el favor de que te conquiste y te "civilice".

    Los catalanes no son castellanos por mucho que te pese. La Corona de Aragón era una federación de estados. Nunca Cataluña quiso ser una unidad con Valencia ni nadie lo quiere para el futuro. Como mucho, si los valencianos quisieran, algo federado, y ya no quedan valencianos en valencia. Solo castellanos.
  36. #47 "Rusia se anexiono crimea si o no?? fue con permiso, pero se la anexiono!!"
    Rusia ocupó Crimea militarmente. ¿Con permiso de quién? Un referéndum bajo fusiles no es válido. No sirve que te preguten mientras te apuntan con un arma. Por eso se llama anexión. Porque había soldados. Porque se hizo con armas.
    " "Los catalanes no son castellanos por mucho que te pese. "
    son españoles por mucho que te pese a ti. "
    A mi no me pesa en nada. España es el nombre de la península desde la época romana. Los castellanos son hispanos (quizá, junto los vascos, los menos hispanos de todos), los portugueses son hispanos y los catalanes son hispanos, porque la GEOGRAFÍA es lo que tiene. Escocia no dejará de ser británica por ser independiente. Irlanda es un estado y sigue siendo británico. Porque Britannia es el nombre que reciben esas islas desde época romana. Como es italiana San Marino o el Estado Vaticano. Están en la península itálica. Qué van a ser sino? suecos?
    Cataluña está en hispania. Y si algún dia es un estado independiente eso no la cambiará de lugar. La geografía no pesa. la geografía ES.
    LO que te pesa a ti es que los catalanes no son castellanos. En España la gente se cree que solo lo castellano es lo español. Que el catalán no es español. Que el vasco no es español. Que el gallego no es español. Que el valenciano no es español. Porq
  37. #47 #47 "Rusia se anexiono crimea si o no?? fue con permiso, pero se la anexiono!!"
    Rusia ocupó Crimea militarmente. ¿Con permiso de quién? Un referéndum bajo fusiles no es válido. No sirve que te preguten mientras te apuntan con un arma. Por eso se llama anexión. Porque había soldados. Porque se hizo con armas.
    " "Los catalanes no son castellanos por mucho que te pese. "
    son españoles por mucho que te pese a ti. "
    A mi no me pesa en nada. España es el nombre de la península desde la época romana. Los castellanos son hispanos (quizá, junto los vascos, los menos hispanos de todos), los portugueses son hispanos y los catalanes son hispanos, porque la GEOGRAFÍA es lo que tiene. Escocia no dejará de ser británica por ser independiente. Irlanda es un estado y sigue siendo británico. Porque Britannia es el nombre que reciben esas islas desde época romana. Como es italiana San Marino o el Estado Vaticano. Están en la península itálica. Qué van a ser sino? suecos?
    Cataluña está en hispania. Y si algún dia es un estado independiente eso no la cambiará de lugar. La geografía no pesa. la geografía ES.
    LO que te pesa a ti es que los catalanes no son castellanos. En España la gente se cree que solo lo castellano es lo español. Que el catalán no es español. Que el vasco no es español. Que el gallego no es español. Que el valenciano no es español. Porque gente como tu cree que España = Castilla. Pues mira, no.
    Como he dicho, el único imperialismo en la península es el castellano. Son los únicos que han borrado tantas culturas y lenguas como han podido. Se quedaron incluso con el nombre de España, asimilando España a Castilla. Pero por mucho que te pese a ti Castilla no es España, ahí esta Portugal para demostrarlo. Y con suerte quizá un estado catalán. Que seguirá siendo hispano, tant hispano como portugal, pero libre del imperialismo genocida castellano.
    Sobre Valencia, desde Cataluña se ha tenido siempre claro: En Valencia que hagan lo que les salga de los huevos. Invitarles a sumarse a sus vecinos del norte no es anexionarse nada. Otra historia es que desde un punto de vista castellano..
    CREE EL LADRÓN QUE SON TODOS DE SU CONDICIÓN
  38. #48 Habías dicho "entidad política"

    Todos estos temas no son constantes físicas ni verdades matemáticas.

    Son invenciones.

    No han sido siempre así, no serán siempre así, no son así porque sean la mejor solución...

    A mí me importa tres pepinos por donde vayan las fronteras y de qué color sean las banderas.

    Mientras discutimos quienes nos van a parasitar, nos quitan los derechos que tanta sangre costó conquistar.
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menéame