Análisis sobre la forma de negociar de Podemos durante estas semanas y por qué esta mejora las expectativas electorales del PSOE con el paso de los días.
Pues mira, algo de razón tiene. A mí su chulería me tira para atrás que da gloria. Y después, perlas como la de esta semana y el poder judicial pues ya me dirás.
#2Pablo Iglesias podría ser una de los personajes más importantes de la Europa del silo XXI, porque traerá una revolución social y de pensamiento no vista desde el siglo XIX
#9 a llorar a otro lado. Tengo derecho a tener opinión propia. Y para que lo sepas, soy votante de Podemos. Eso no quita que deje de tener visión crítica. Aunque para algunos, el gran mesías y sus acólitos sean infalibles.
Estoy harta de que cuando dices que Podemos se equivoca en algo (cosa que por lo visto es imposible), si lo dices es que te han lavado el celebro.
Artículo del género tonto, que no dice nada que no sepamos, como corresponde en la situación actual.
Lo único que hacen todos es postureo para captar la atención de los incautos en las próximas elecciones.
#22 ¿Y tú que sabes lo que yo leo o no? Fanboys que no tienen ojos porpios, que se aprenden cuatro cosas de un argumentario y que no ven más allá de su amado líder. Pues tu amado líder es una persona, rodeado de un equipo de personas. Que son lo mejor que hay, sí. Que también se pueden equivocar, también. Y hay que decirlo cuando pensemos que se equivocan.
Siempre he criticado la soberbia de Iglesias. Desde las europeas, desde que nació Podemos les he criticado esa actitud. Y lo sigo viendo como algo negativo. Pero resulta que los demás tienen más cosas negativas que Podemos.
Será un día triste el que no podamos ser críticos.
#2 Esto no lo veo como dices, el artículo no va desencaminado. La estrategia de anunciar antes que el otro las propuestas es acertada, pero no la forma. Adjudicarse sillones, que va a tener sí o sí, da al otro la oportunidad de acusarles de buscar solo ese interés.
Ahí tienes a Compromís que, sin enfrentar a militancias y votantes, es probable que se lleve algún ministerio.
El artículo reincide y vuelve a reincidir en todos los tópicos que están circulando interesadamente por medios afines al poder fáctico, que no desean ni en pintura ver a Podemos en el gobierno de la nación.
Que las formas de P. Iglesias sean un poco "llamativas" es algo que va en su carácter pero centrar en eso todas las críticas y análisis sobre Podemos es de una ingenuidad que roza por un lado la manipulación y la mentira y por otro la ignorancia.
Soy crítico, siendo votante y afiliado a un círculo de Podemos, con planteamientos de los representantes elegidos y por ahí están mis capones a varios de ellos, Pablo incluído y me parece que algunas de las propuestas del programa de gobierno presentado están totalmente equivocadas o mal redactadas.
Pero eso no quita que sea Podemos la única fuerza totalmente coherente y totalmente clara en sus objetivos de cara a las negociaciones para formar un gobierno alternativo de progreso. No se puede aceptar que principios básicos sean "retocados" o "rebajados" por la responsabilidad de que "no gobierne el PP", no se puede apoya sin más al Psoe ni a Pedro Sánchez, ambos han demostrado a lo largo de los años su mediocridad y la distancia que hay de lo que dicen a lo que hacen.
Esperar que un gobierno apoyado por Ciudadanos sea también apoyado por Podemos sin que éste forma parte del gobierno, con los cargos que sean necesarios y acordados, es caer en la trampa que quiere montar el PSOE y Ciudadanos: que Podemos se autoexcluya y se el culpable de no llegar a acuerdos. Al día siguiente, en el parlamento las fuerzas de PP y Ciudadanos y algunos otros tumbarían todas las iniciativas de Podemos apra llevar a término su programa. Exactamente lo que está sucediendo en Andalucía o en Asamblea de Madrid.
Hay que ser más críticos, incluso en el acto de escribir una crítica, par no caer en los mantras o consignas que están lanzando desde todos los medios, ya sea de forma clara como de aquellos que lo hacen ladinamente.
#28 Más patético es aquel que carece de espíritu crítico. Más patético es aquel que adora como infalible a un ser humano.
¿o acaso P.I. no es capaz de errar? Pues yo creo que se equivoca en como lo esta llevando. Y para no repetirme, lee el resto de comentario del hilo.
Me parece que las propuestas ahora ya van de arriba a bajo como en otros partidos. Quizás todavía sea el partido más democrático, pero a este paso, dejará de serlo porque ya tiene poco que ver con lo que fue. Las nuevas facultades de la cúpula del partido están desvelando no solo una arrogancia preocupante en los que están dirigiendo el cotarro desde la cúpula, sino también un leve pero continuo cambio de rumbo cada vez más a la izquierda.
Para mi lo pasa es que no se entiende lo que hace Podemos porque no estamos acostumbrados. Porque son transparentes. Y dicen que quieren que las negaciaciones sean publicas, e incluso televisadas. Que ha propuesto algo siendo tercer partido y no ha esperado a la propuesta del PSOE. Pues claro, porque PSOE (y ciudadanos) no han propuesto nada! Lo hacen todo a puerta cerrada, como siempre han hecho y a lo que estais acostumbrados. Según eso, Iglesias lo hace mal. Os gustaria más que negociara en secreto? Os molesta que se os trate como adultos? Podemos ha dicho siempre que estan dispuestos a negociar, no han hecho la propuesta y han dicho "ahi está, llamame cuando este firmada". Entiendo que no se este acostumbrado. Y no es una mejor opción que todos pongas las cartas sobre la mesa y negocien abiertamente? Ahora lo hacen en secreto, y antes de publicar el acuerdo lo maquillan para que quede bonito.
A este se le ven los colores muy rápido (socialista) no hay nada malo en eso pero en seguida se ve por donde va su discurso, critica mucho a podemos pero no ve todas las promesas que como siempre no va a cumplir el PSOE y prefiere una coalición con ciudadanos aunque supongo incumplir las promesas electorales.
Luego decir que Pedro Sánchez ha salido reforzado, jaja, Pedro Sánchez esta pendiente de un hilo si no consigue hacer un gobierno va a la calle ya y aparecerá susanita en Madrid como la salvadora del partido.
#2 ¿No serás VerdaderaDemocracia? Porque me recuerdas una barbaridad.
Por otra parte, si no lo eres, déjame darte un consejo: No seas tan crédulo. Una cosa es que te veas representado por un partido político y otra que creas que son los nuevos salvadores del mundo. No, Pablo Iglesias no es un Dios, ni va a traer la revolución social y de pensamiento. Contentate con que puede que cambien las cosas a mejor, y luego ya se verá.
Y hazme el favor de abrir los ojos si resulta que nos han vendido la moto y hay que dejar de apoyarles. No juguemos al fútbol con la política.
#37 No recuerdo el perfil de verdaderademocracia, yo creo que el ropertto este es un troll que está jugando a parodiar fanboys podemitas. O eso o realmente es así de simple el tío.
#38 Yo creía eso mismo de VerdaderaDemocracia, pero era de verdad un fanático.
Últimamente veo unos par de perfiles nuevos entrando en Menéame como elefantes en una cacharrería. Me suena a mi que ha habido unos cuantos usuarios baneados que los volvemos a tener entre nosotros.
#39 Yo en cuanto fanatismo izquierdista cutre y sincero recuerdo a pensatore68, más que nada lo recuerdo porque me llamó fascista y me pasé el resto de su vida de usuario echándoselo en cara.
Una pregunta ta brutal que ma ha hecho escribir un artículo en mi blog. Hacía mucho que no escribía nada pero creo que es importante echar la vista atrás para entender lo que está pasando. Yo estuve en el 15M y en el 19J, pero ya no estamos donde estábamos. Del “No nos representan” al ¿Quién nos representa? www.ciberdroide.com/wordpress/del-no-nos-representan-al-quien-nos-repr
Incurre en errores gordos, que diria Mota: "Se puede entender que consideren al PP como el gran enemigo político, pero si Ciudadanos también va a entrar en esa categoría y cualquiera del PSOE que no acepte sus propuestas es un dinosaurio o un aspirante a fascista, lo que queda no es un partido sino una asociación de paranoicos. Es curioso que una formación encabezada por politólogos no entiendan lo que es la política, es decir, el baremo de sensibilidades en torno al gobierno común y no la redención del mal a partir de la palabra del único dios verdadero, es decir, el mío."
¿Como llamas a quienes llevan al pais a la bancarrota? Los podemos llamar "colegas", si le place...no, caballero, son enemigos.
Lo de que una formacion de politologos no entiendan la politica es gracioso. Por supuesto que habra cosas que entendamos otros mejor (incluido, quizas, el blogero).
Otro despiste (errata, que diria Franklin):"Desde que empezó todo esto, lo único que hemos oído de Pablo Iglesias son condicionantes y exigencias". Ya ha quedado claro que se han hecho propuestas concretas. De hecho, algunas erradas y muy criticadas (justamente unas, interesadamente, las mas).
Lo peor: "[Pedro Sanchez]Se ha mostrado dialogante con los dos partidos que le son más afines y al menos se ha reunido con el tercero en cuestión. No se le conoce ninguna idea nueva pero al menos parece entender las reglas del juego.". Claro que si, como a los que se quejan de las pintas de Podemos o de su estilo: "hay que mantener las formas", como quien le agradece a el que le roba que se lo pida por favor. No, caballero, las formas no encuenbren un fondo de indefinición por falta de planificación, que es lo que afecta al PSOE.
#45 Menos mal. Si te refieres a eso, solo me preocupa, cual será el rumbo definitivo y lo digo porque las perlas que sueltan algunos de sus líderes, parecen preparar a los votantes para un rumbo que a mí no me gusta.
No me gusta la corrupción, no me gusta que se recorten derechos humanos, me gusta el laicismo, no me gusta la monarquía, pero se está jugando con temas muy serios y peligrosos. Me refiero por ejemplo a temas como ETA, como el secesionismo o por cambiar un poco de bando al TTIP.
"Podemos jugar con fuego"
Corrige el titular
No puedes estar hablando en serio...
Follow the leader!
Estoy harta de que cuando dices que Podemos se equivoca en algo (cosa que por lo visto es imposible), si lo dices es que te han lavado el celebro.
Lo único que hacen todos es postureo para captar la atención de los incautos en las próximas elecciones.
Siempre he criticado la soberbia de Iglesias. Desde las europeas, desde que nació Podemos les he criticado esa actitud. Y lo sigo viendo como algo negativo. Pero resulta que los demás tienen más cosas negativas que Podemos.
Será un día triste el que no podamos ser críticos.
Ahí tienes a Compromís que, sin enfrentar a militancias y votantes, es probable que se lleve algún ministerio.
Que las formas de P. Iglesias sean un poco "llamativas" es algo que va en su carácter pero centrar en eso todas las críticas y análisis sobre Podemos es de una ingenuidad que roza por un lado la manipulación y la mentira y por otro la ignorancia.
Soy crítico, siendo votante y afiliado a un círculo de Podemos, con planteamientos de los representantes elegidos y por ahí están mis capones a varios de ellos, Pablo incluído y me parece que algunas de las propuestas del programa de gobierno presentado están totalmente equivocadas o mal redactadas.
Pero eso no quita que sea Podemos la única fuerza totalmente coherente y totalmente clara en sus objetivos de cara a las negociaciones para formar un gobierno alternativo de progreso. No se puede aceptar que principios básicos sean "retocados" o "rebajados" por la responsabilidad de que "no gobierne el PP", no se puede apoya sin más al Psoe ni a Pedro Sánchez, ambos han demostrado a lo largo de los años su mediocridad y la distancia que hay de lo que dicen a lo que hacen.
Esperar que un gobierno apoyado por Ciudadanos sea también apoyado por Podemos sin que éste forma parte del gobierno, con los cargos que sean necesarios y acordados, es caer en la trampa que quiere montar el PSOE y Ciudadanos: que Podemos se autoexcluya y se el culpable de no llegar a acuerdos. Al día siguiente, en el parlamento las fuerzas de PP y Ciudadanos y algunos otros tumbarían todas las iniciativas de Podemos apra llevar a término su programa. Exactamente lo que está sucediendo en Andalucía o en Asamblea de Madrid.
Hay que ser más críticos, incluso en el acto de escribir una crítica, par no caer en los mantras o consignas que están lanzando desde todos los medios, ya sea de forma clara como de aquellos que lo hacen ladinamente.
¿o acaso P.I. no es capaz de errar? Pues yo creo que se equivoca en como lo esta llevando. Y para no repetirme, lee el resto de comentario del hilo.
Luego decir que Pedro Sánchez ha salido reforzado, jaja, Pedro Sánchez esta pendiente de un hilo si no consigue hacer un gobierno va a la calle ya y aparecerá susanita en Madrid como la salvadora del partido.
Por otra parte, si no lo eres, déjame darte un consejo: No seas tan crédulo. Una cosa es que te veas representado por un partido político y otra que creas que son los nuevos salvadores del mundo. No, Pablo Iglesias no es un Dios, ni va a traer la revolución social y de pensamiento. Contentate con que puede que cambien las cosas a mejor, y luego ya se verá.
Y hazme el favor de abrir los ojos si resulta que nos han vendido la moto y hay que dejar de apoyarles. No juguemos al fútbol con la política.
Últimamente veo unos par de perfiles nuevos entrando en Menéame como elefantes en una cacharrería. Me suena a mi que ha habido unos cuantos usuarios baneados que los volvemos a tener entre nosotros.
Del “No nos representan” al ¿Quién nos representa?
www.ciberdroide.com/wordpress/del-no-nos-representan-al-quien-nos-repr
¿Encuentras preocupante que un partido de izquierdas pida reformas de izquierdas?
¿Como llamas a quienes llevan al pais a la bancarrota? Los podemos llamar "colegas", si le place...no, caballero, son enemigos.
Lo de que una formacion de politologos no entiendan la politica es gracioso. Por supuesto que habra cosas que entendamos otros mejor (incluido, quizas, el blogero).
Otro despiste (errata, que diria Franklin):"Desde que empezó todo esto, lo único que hemos oído de Pablo Iglesias son condicionantes y exigencias". Ya ha quedado claro que se han hecho propuestas concretas. De hecho, algunas erradas y muy criticadas (justamente unas, interesadamente, las mas).
Lo peor: "[Pedro Sanchez]Se ha mostrado dialogante con los dos partidos que le son más afines y al menos se ha reunido con el tercero en cuestión. No se le conoce ninguna idea nueva pero al menos parece entender las reglas del juego.". Claro que si, como a los que se quejan de las pintas de Podemos o de su estilo: "hay que mantener las formas", como quien le agradece a el que le roba que se lo pida por favor. No, caballero, las formas no encuenbren un fondo de indefinición por falta de planificación, que es lo que afecta al PSOE.
Eres tu el que ha dicho eso de "un leve pero continuo cambio de rumbo cada vez más a la izquierda" al que me refiero en mi comentario.
No me gusta la corrupción, no me gusta que se recorten derechos humanos, me gusta el laicismo, no me gusta la monarquía, pero se está jugando con temas muy serios y peligrosos. Me refiero por ejemplo a temas como ETA, como el secesionismo o por cambiar un poco de bando al TTIP.