La Policía Nacional anunció que la aplicación ‘Veripol’, desarrollada para detectar el 90% de las denuncias falsas analizando las palabras y el lenguaje que emplean los denunciantes y dar una orientación al investigador en ningún caso se empleará en denuncias de malos tratos por violencia de género. El comisario jefe del área de Seguimiento y Coordinación dijo que no se empleará en casos de violencia de género dado que “el caso de denuncias falsas en este terreno es bajísimo” y merecen un trato diferenciado.
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Ese es vuestro problema: os han dicho que esta es una herramienta para detectar denuncias falsas en pequeños hurtos y robos, y os han dicho que no sirve en detección de falsas denuncias de VIOGEN
Y os lo creéis ¿por qué no? nos lo dice nuestra policía, que no investiga las falsas denuncias, nos lo dice nuestra administración de Justicia, que manda a la Policía no investigar las falsas denuncias de género; os lo dice el Gobierno y principales partidos de la oposición, que aprobaron unas leyes que permiten la discriminación por género, que buscan "introducir la perspeciva de género" en la Justicia, la Educación...
Existía un concepto muy parecido en la Alemania del III Reich, que era "trabajar en la dirección del Führer" “dem Führer entgegenarbeiten”, por el que todo el mundo competía entre sí por ser el más antisemita, el más anticomunista, el más nacionalista... incluso, sin necesidad de que Hitler dijese nada.
¡¡¡Hala, qué bruto, que compara a España con el III Reich!!!
¿no lo están haciendo continuamente os meneantes, cuando comparan a Casado con Hitler, Mussolini, etc?
¿hay libertad de expresión? Sí, si te metes contra los políticos de izquierda o derecha, las Iglesias (los poderes públicos no te meten palos por insultar a Mahoma, sólo cuidate de los islamistas.
Ojo si te metes con los lobbies feministas, los lobbies identitarios, etc. Te calzan un "hate" por menos de nada.
Nadie se atreve ahora a decir delante de compañeras de trabajo (salvo que sean muy de confianza tuyo) que la ley de Viogen es nefasta, porque te acusan de machirulo, opresor, y te calzan una denuncia en cuanto te descuidas. Por experiencia propia, aguanta por wasap chistes feministas, que los hombres somos unos vagos, que las mujeres son mejores en todo... di algo en contrario: opresor, privilegiado...
Bueno, esto iba del SONAR
Compañías como Marport Canada, Wesmar, Furuno, Krupp y Simrad fabrican sonares e instrumentos acústicos para la industria pesquera. Por ejemplo, los sensores de redes toman varias medidas bajo el agua y transmiten la información hasta un receptor a bordo. Cada sensor va equipado con uno o más transductores acústicos dependiendo de su función concreta. Los datos se transmiten usando telemetría acústica y se reciben en un hidrófono montado en el casco. Las señales se procesan y muestran en un monitor de alta resolución.
Sí, sirve para detectar bancos de pesca.
Igual que la app esta detector de mentira servirá para todo tipo de declaraciones falsas, con pequeños o grandes ajustes.
Por que, amigos, no es una herramienta que detecte delitos.
Es una herramienta que detecta falta de veracidad en las declaraciones. Como un detector de mentiras. Y los ajustes necesarios para los distintos delitos... merece la pena intentarlo.
Y decir que "no vale" sin intentar aprovechar esta idea... suena a "me han dicho que no me meta en líos"... sobre todo si se argumenta que las denuncias falsas son tan pocas que no merece la pena investigarlas
Dicen que el creador de la herramienta lo va a donar a la Policía.
Aunque lo cobre (cosa justísima, si se revela eficaz) el mantenimiento posterior será mínimo
¿Vas a contarle tú a los afectados por falsas denuncias que no es rentable que se investigue su caso?
Ya te digo yo que este programa, si se demuestra que es eficaz, ahorraría millones de euros al Estado Español: ahorro de tiempo de los policías, ahorro de costosas subvenciones y paguicas a quienes se demuestra que son falsas denunciantes (que ya se que el programa no lo puede asegurar, pero la mera existencia de la voluntad de investigar las falsas denuncias, y castigarlas, harían que se retrajeran muchas falsas denunciantes).
Aunque lo más importante es la Justicia, con mayúsculas ¿Le vas tú a contar a una madre cuyo hijo ha perdido la casa, los hijos el trabajo, la auto estima, por culpa de una falsa denunciante, que no es rentable investigar esto?
DE aquí a unos meses, VOX entrará en los Parlamentos, y los bobos de la SER dirán ¿Cómo es posible?
Esta ideología de género puede hacer muchísimo daño a la sociedad y ya está aquí y a lo grande.
Respecto a lo de VOX creo que ya lo dije en comentarios anteriores: si tanta gente piensa que su salida de la miseria es el odio pues qué le vamos a hacer. En el futuro a lo mejor los que votaron a VOX por racistas se encuentran con que como también son neoliberales al final lo que legislan va en su contra y no les queda otra que joderse. Lo mismo ocurre con el pánico que actualmente provoca el feminismo en tantos usuarios de forocoches: si para ti la única prioridad es la derogación de la ley de violencia de género, pese a que sea poco probable que termine afectándote, atente después a las consecuencias de lo que el miedo irracional te lleva a votar.
No tienes ABSOLUTAMENTE nada con que basar esta aseveración. Lo siento. Al final caes en el etiquetado fácil de la izquierda, que está haciendo que muchísima gente se esté alejando de ella. Y demuestras que lo único que sabes de VOX es a través del putrefacto cuarto poder.
Ya. A mi no me gusta VOX. Es cierto que es el único partido que va contra la VIOGEN, pero muchas otras cosas de VOX no me gustan.
Pero va a pasar como con Trump o Bolsonaro.
Los bobos de la izquierda (yo soy de izquierdas, pero al menos lo veo venir) no frenan la deriva buenista, anti varón heterosexual blanco (si tú priorizas a los que no son así ¿dónde quedas?) del Gobierno y su principal apoyo, Podemos.
A mi no me importa que tengamos impuestos, del IBI, de sucesiones, etc, para ayudar a los que lo necesitan. Si los necesitan. Y controlando mucho.
Pero si veo que cada vez pago más impuestos para Absorbetorios de Recursos Públicos, para gente como Paqui Granados, para que en las oposiciones, en los cursos de formación, las Escuelas de idiomas, etc, se de gratuidad y plazas reservadas a gente que ni lo necesita ni lo merece... para Aprovechateguis y Chupaguicas... Mire, a VOX no creo que le vote. Si un partido laico se quita la caspa de VOX y lucha contra toda esta mierda de la VIOGEN... ¿donde hay que firmar?
En lugar de decir que no van a usar el sistema porque apenas hay denuncias falsas, podrían haberse inventado cualquier otra cosa, y no tomarnos a todos por cretinos. El caso es que si tan pocas hay ¿cuál es el inconveniente en usarlo? corroboraría su visión de las cosas y nos cerraría a todos la boca de una vez.
Perdona, pero no tienes mucha idea de lo que piensan ni los votantes de VOX.. ni por supuesto lo que pienso yo
¿Discurso del odio? No sé de dónde te sacas eso. Querer evitar que se abran las fronteras a los inmigrantes ilegales no es "discurso del odio".
- Yo estoy a favor del matrimonio homosexual, y es una cosa con la que no estoy de acuerdo con VOX, pero estoy en contra de que los trans tengan un porcentaje reservado en las oposiciones públicas (como ocurre en Aragón, y supongo que en algunas mas)
- Yo estoy a favor de la igualdad, pero no a que se prime a las mujeres en algunos puestos, y se proclamen luego mantras sobre la igualdad. Estoy en contra del sistema de cuotas (que no se aplica si hay más mujeres, como en Sanidad o Educación).
- Estoy en contra de la censura a la Libertad de Expresión (intentando prohibir el autobús de HazteOir que, por idiotas que parezcan, digo yo que tendrán el mismo derecho a opinar que "Pixie & Dixie" Carmen Calvo)
Estoy en contra del adoctrinamiento en las escuelas (programa Skuola, con prevención del maltrato femenino -los varones los importamos poco, aunque estadísticamente los hombres sufren mucho más maltrato físico en las escuelas- y juegos de sexualidad para introducir la homo-, bi-, fluid, gender- etc sexualidad desde preescolar) igual que lo he estado SIEMPRE de la EDUCACIÓN IMPUESTA CATÓLICA;
- Estoy contra introducir la "perspectiva de Genero" ("Trabajar en la dirección del Führer" en la Justicia, la Educación, la Sanidad, , las asociaciones recreativas...
¿Exagero?
No van a crearse campos de concentración ni exterminio, claro. Sobre todo porque la población está repartida fifty-fifty. Pero dementes como Iratxu Varela, o Barbijaputa, crean o no en ello, lo propondrían si los hombes fueran una minoría prescindible.
Pero ¿campos de reeducación' El primer campo de reeducación, el de Dachau, se abrió en 1933 cerca de Munich (yo lo he visitado) y se le do propaganda como "centro de reinserción" para comunistas, socialistas, homosexuales, asociales, etc.
Tras su condena, debían firmar un papel en que se comprometían, mediante juramento, a no hablar siquiera del campo, su estancia, su vida alli... Comentar delante de su familia o amigos que había estado en Dachau era, si llegaba a oídos de la Policía, suficiente motivo para una condena por perjurio y reincidencia... condena por supuesto muy superior a la primera.
Resultado. Muchos, muchísimos socialistas o comunistas no volvieron a hablar en los años del III Reich de política, y por tanto el III Reich informó de tasas de curación asombrosas (los homosexuales recaían, pero a la tercera paliza solían morir... así que también eran "gente que no ha recaido"
¿Ustedes creen que si no nos libramos de estos gobernantes fascistoides como Pedro Sánchez, Carmen Calvo, Pablo Iglesias, etc, tardarán en abrir "Campos de reeducación" para condenados por Viogen o Violencia Machista... la mitad de los cuales serán por denuncias falsas?
Te entiendo.. a mi no me gusta VOX en casi nada, pero tengo un hijo... y me da miedo la sociedad que le estamos dejando.
También tengo una hija. Y por ella, si me viniera un partido islamista que me prometiera medidas económicas y sociales cojonudas (petróleo gratuito, bajada de impuestos brutal, reparto con los pobres de los beneficios del petróleo al venderlo a otros países, Educación y Sanidad gratis) a cambio de la sumisión de la mujer al hombre... les mandaría a la mierda. NO en nombre de mi mujer y mi hija
A mi dame un partid laico, izquierda o centroizquierda (sin curas en lo público, sin reyes, redistribución de la riqueza, menos millonarios y menos pobres, aunque tenga que pagar impuestos) pero SIN VIOGEN NI MIERDAS DE SUPERIORIDAD IDENTITARIA O DE OPRIMIDITOS, y firmo YA. Igual me presento a candidato y todo
Y yo siempre me he considerado de centro-izquierda. Aparte que es ridículo pensar que Vox vaya a gobernar. Con que introduzcan en la ecuación algo de lo que hay que hablar y que está proscrito por el policorrectismo, ya me parecerá que están haciendo una gran labor. Y qué quieres qué te diga, yo soy agnóstico, pero a mi la virgen y demás me importa 3 pepinos. Que los que creen en ella hagan lo que quieren. Eso es una tontería. Y VOX tampoco ha dicho nada con respecto a la religión que parezca que vamos a acabar todos siendo beatos. Santiago Abascal está divorciado por ejemplo. Considero que ahora mismo con la ola migratoria, la ideología de género o la deriva secesionista, hace falta un partido como éste. No entiendo cómo hemos podido llegar a este nivel de agilipollamiento.
El tema migratorio también es bastante grave y son los únicos que hablan sin paliativos de devoluciones en caliente sistemáticas. En Andalucía no damos a basto con todo lo que está llegando. Miles todas las semanas. Piden asilo, caduca su estancia en los cies porque no se saben de donde son y se terminan quedando. Esto hay que pararlo.
eldebate.es/identidad/andalucia-desbordada-por-la-inmigracion-20181024
Personalmente conozco tres, y otro al que han amenazado con denunciarlo.
Pues si son tan pocas, pasa el programita, que dirá que es auténtica... ¿no? Y las pocas, pocas, pocas falsas, pues dirá que son falsas ¿no?
www.abc.es/sociedad/abci-juez-granada-multa-4500-euros-mujer-presento-
El tío se juega años de cárcel por la denuncia, y ella paga 4.500 €. Muy proporcionado, sí.
No me preocupa que se creen "campos de reeducación para violadores".
Si estamos hablando de violadores compulsivos, de los que no pueden evitar sus impulsos,no funcionan. Nada funciona, excepto la terapia aversiva /tortura (¿recuerda "La Naranja Mecánica"?) o la castración química. Estoy de acuerdo con su segregación de la sociedad: tratarles bien, pero que no delincan; que nadie se vea sometido a su peligro
Evidentemente, el Estado que crearía esta gente no se iba a molestar en crear campos de reeducación para quienes no se van a reeducar. No sé lo que harían con ellos, nada bueno,nada digno, (para ellos Ana Julia Quesada es "una victima del patriarcado"; Bretón recibió palizas casi diarias pero ¿a quién le importó?) pero el problema no está ahí.
El problema es que, si le dejamos suficiente tiempo, estos feminazis (que lo son) o gender nazis (que lo son) crearán campos de reeducación para los acusados de violencia sexual: una simple denuncia, salvo que tengas la suerte de contar con grabaciones o testigos que documenten que estabas, al menos, en Samarra, puede ser suficiente para ser condenado "por tu bien" a pasar un tiempo en un "campamento de reeducación" en lugar de ir a la cárcel, de la misma manera que ahora puedes cambiar tu condena por actividades sociales comunitarias.
Ríanse, ríanse ¿quién hubiese pensado que una simple acusación, sin pruebas, sin testigos, la palabra de una persona contra otra, sería suficiente, en la España demócrata, para ir a la cárcel? Para perder (con un simple informe, no de un juez, de los Servicios Sociales de los Centros de la Mujer, ¡¡¡de Paqui Granados!!!!) la posibilidad de ver a tus hijos; de perder el acceso a tu casa, tu vida social (apestado por el soniquete "maltratador"), tu trabajo ¿qué jefe de una tienda contrata a alguien que cada dos por tres es esposado ante los clientes?
Sólo queda una esperanza, y creo que podremos convertirla en realidad: hay que librarse de estos sectarios, sinvergüenzas, a los que importamos poco.
¿VOX? ESpero que no haga falta, porque muchos puntos de su programa no me convencen
Mi esperanza era Cs, pero también ahora vota por la Teología de la Igualdad, asustado de la campaña de acoso y derribo de la Prensa.
Pero espero que se den cuenta de que el divorcio Medios de Comunicación vs ciudadanía es total y completa. La gente está harta de maniobras intervencionistas del Gobierno de Pedro Sánchez sobre la Justicia, la Educación, el acceso al mundo del Trabajo..
Hay que echar a estos malhadados que fingen que nos quieren ayudar
Y si se cree que a VOX le van a votar solo hombres fachas... comenten el mismo error que la oposición a TRump, Bolsonaro, etc. "La culpa" de que hayan ganado lo que llaman despectivamente "candidatos de ultraderecha" es que les han votado más; o, a Trump sacó más representantes. Mientras no hagan ustedes autocrítica... me temo que ganará lo que llaman la "ultraderecha"... y merecidamente
Y si hay conformidad aquí paz y después gloria.
Pasan muchos por el aro porque "la palabra de la denunciante ya tiene peso o presunción de veracidad suficiente", así que te aconsejan aceptar para reducir un tercio la condena.
En caso de no haber conformidad agárrate los machos que va para largo.
Eso sin contar con que presente recurso, que siendo gratis para la víctima... Porque ya es víctima según todos los protocolos y acuerdos.
Es gracioso que tengas que escribir mensajes tan extensos, con ideas sueltas y mal conectadas y datos inventados (Condenados por denuncias falsas, y encima calculándole un 50% del total de condenados, un comentario de bar en toda regla) cuyo único fin es exculpar a los violadores. Por mucho que os llenéis la boca con la palabra feminazi el verdadero extremismo viene del lado antifeminista, vuestro odio visceral llevó a que se creasen páginas de fans de condenados por abusos sexuales, y solo para joder a las feministas. Lo positivo es que sois pocos y no demasiado fans de salir de casa, pero vamos con tanto odio en el cuerpo cualquier día la liais.
Y sí, han ganado candidatos de ultraderecha porque la gente los votó en masa, pero es que al final siempre volvemos a lo de siempre: votas a un loco esperando que tu odio junto con su locura te salven de la miseria y cuatro años después descubres que eres igual de miserable pero que ya te has cansado de odiar y mientras tanto tu país ha retrocedido bastantes años en materia de derechos o tolerancia; y es ahí cuando te arrepientes de haber votado al más loco.
La culpabilidad (y demostración de la misma) precede a la condena. Por tanto, para ser culpable, no tienen por qué haberte condenado.
Eres culpable si has cometido el delito (o en general, si tienes la culpa de algo). Te condenan si un juez y un fiscal deciden perseguir el delito, y logran demostrar tu culpabilidad en un juicio.
Si el delito tiene un 50% de denuncias falsas, detectará de cada 100 denuncias 45 (50*0,9) como correctamente falsas y 5 (50*0,1) como incorrectamente falsas, por lo que en ese caso el 90% de las denuncias que marca como falsas serán realmente falsas.
90% denuncias falsas - detectará 81 falsas correctas y una falsa incorrecta de cada 100, el 98,8 de las que marca como falsas serán realmente falsas.
10% de denuncias falsas - 9 falsas correctas y 8,1 incorrectas, el 52,6 serán realmente falsas.
5% de denuncias falsas - 4,5 falsas correctas y 9,5 incorrectas, el 32,1 serán realmente falsas.
1% de denuncias falsas - 0,9 falsas correctas y 9,9 incorrectas, el 8,3 serán realmente falsas.
Como se puede ver, es necesario saber de antemano la proporción de denuncias falsas, por lo que no se puede usar de forma sencilla para demostrar si la proporción que se cree de antemano es correcta o no.
También se puede ver que la utilidad baja mucho para delitos con pocas denuncias falsas, en los que la app es probable que se equivoque, por lo que tiene sentido no utilizarla en ese caso.
Es tarde y a esta hora suceden este tipo de fallos, perdón.
Yo soy de izquierdas, pero no comulgo con la teologia, ni la correccion politica, ni las gilipolleces nacionalistas... lo mio es lo de la redistribucion de la riqueza, la educacion universal, los derechos de los trabajadores, las libertades publicas y todas esas antiguallas de las que ya ni hablamos porque estamos todos pendientes de las gilipolleces de los ofendiditos y demas.
O sea, que la mayoria no os compra la propaganda.
Funcionamos como pendulos, y los giliprogres del PSOE-Podemos, los giliberales de PP-C´se estan dando cuenta de que este monstruo del postureo buenista que han importado de EEUU va a sacarlos de la poltrona y en cuanto llegue uno que llame al pan, pan y al vino, vino, a izquierda o derecha, se va a llevar una morterada de escaños. Por la derecha ya ha aparecido VOX y el IBEX esta decantandose por ellos
A ver si alguien sale por la izquierda con dos dedos de frente, que yo a VOX no les voto por principio, pero es que no tengo a quien votar en el resto del espectro politico.
www.elmundotoday.com/2018/09/los-ofendidos-por-los-ofendidos-superan-p
Admitida la denuncia de tu amiga a tramite, hay una fiscalía que va a solicitar al juez instructor ejecutar un cerro de periciales medicas, psicologicas, testificales, interceptacion de comunicaciones, etc, etc, te someteran a interrogatorios, todo para demostrar tu culpabilidad. El fiscal tiene el mandato de hacer eso, demostrar ante el tribunal que eres culpable.
Tu abogado lo que tiene que hacer es esforzarse en desmontar todo lo que te va a echar en lo alto el fiscal, que no va a ser poco. Secundariamente puede solicitar periciales que soporten tu presuncion de Inocencia. Otra de sus obligaciones es tensar el testimonio de la victima, es decir, ver si es coherente o no, para lo cual, obviamente, debera formular las preguntas que crea necesarias. Y ojo, nada que ver con los interrogatorios con que la policia judicial se va a cebar contigo. En el momento que el juez considere que hay una presion indebida a la parte denunciante, lo manda a sentar y lo apercibe.
El problema es que ahora mismo, como un simple testimonio individual tiene mas peso que cualquier indiciaria a favor del reo. La melodia cambia mucho.
La fiscalia basicamente dice, el testimonio de la victima es este y #yositecreo, por tanto, condenatorio. Como mucho solicitara alguna pericial a la denunciante para asegurarse que luego no se vendra abajo cuando solicite para ti un huevo de años y se ira al bar a por un café. Trabajo hecho.
Tu abogado lo que tiene que hacer primordialmente es mover cielo y tierra para demostrar tu Inocencia, porque eres ya culpable de antemano. Si no la grabaste en casa, te puedes dar por jodido. Y si la tia se saca de la manga un parte medico que demuestre que hay evidencia biologica o anatomica que ha follado cuando estaba en tu casa, mejor que te declares culpable aunque no lo seas y trates de raspar las atenuantes que puedas. Por supuesto a tu abogado le van a denegar casi todo lo que solicite que implique someter a indagaciones a la denunciante (someter su testimonio a verificacion o realizar investigaciones que puedan invalidarlo).
En cristiano. O has grabado en video HD el 100% del tiempo que has estado con tu amiga, o te puedes dar por jodido como se enfade contigo por haberte quedado dormido despues de follar y haber dicho en sueños el nombre de tu exnovia.
Pero estas hablando de un programa que buscas hechos concretos, no de un investigador humano.
De verdad que das para investigación psiquiátrica. Te han metido en la cabeza de tal manera el cuento de las denuncias falsas que das por sentado que no existen o que son mínimas, hasta tal punto que cuando los abogados/juristas/jueces (que ni son de izquierdas ni dee derechas ni es progre, si no tiran al dinero) dicen que muchas son sobreseidas, alrededor del 70% y no se investiga de oficio, dando lugar obvio a que no hubo nada, ni siquiera con esas te lo crees. Más testarudo que un mulo.
Qué locura!
Ambos basan sus creencias en la Fe. Y cuando alguien basa sus creencias en la Fe, es una pérdida de tiempo intentar sacarles de su error.
A más de uno/a le he pasado este artículo. Todavía estoy esperando que me expliquen, por qué en las sentencias que en él se citan, la Fiscalía no inició acciones contra la denunciante.
medium.com/el-saco-del-coco/solo-el-0-014-de-las-denuncias-por-violenc
HAy una cosa que da esperanza.
Supongo que la aplicación, si es testada y funciona bien, puede adaptarse para declaraciones falsas en otro tipo de delitos.
Si gana las elecciones un partido como PP o en coalición con Cs y Vox, posiblemente autorizaría su uso en las denuncias falsas de género.
ESo sí, ya se pueden preparar, porque la bronca de la izquierda radical y las femirads... : "Se persigue a las víctimas" "Se cuestiona el relato de las víctimas" "Se viola dos veces a las víctimas" iba a ser de campeonato
Entre eso y lo de Umbral, no tengo nada más que decir.
¿Cómo propones contarlas tú?
Las denuncias falsas son las que son. Se cuentan los casos sentenciados. ¿Cómo propones contarlos tú?
Si no te gusta la ley, quizás en vez de llorar sobre cosas imposibles como pretender conocer cuando una denuncia esa falsa sin juzgado mediante, deberías hablar más de la estadística que te puesto antes de que 8 de cada 10 encausados por viogen salen libres.
Para que contabilice como denuncia falsa debe haber una condena por denunciar falsamente. ¿Cómo las contarías tú oficialmente? ¿Lanzando un dado?
Igual es que en vez de hablar de denuncias falsas, deberías hablar de que 8 de cada 10 acusados no son condenados.
En cuyo caso te pregunto: ¿Cómo contabilizas tú?
Lo que dices sobre qué los fiscales no entren de oficio no tiene nada que ver con que se contabilice como yo he puesto. Más que nada porque no existe otra forma de contabilizar. Pero estoy abierto a que alguien diga una mejor.
No me cuesta creer que lo que dices es cierto, pero quizás no es cuestión de no querer disuadir, sino de la complicación de conseguir una condena. Muchas veces es la palabra de uno contra otro. Pero vamos, tampoco me sorprendería que se hiciera por esa razón. ¿Puedes poner las cifras de las que hablas? Me parece interesante.
Pero eso no significa que la forma de contar denuncias falsas sea errónea.
Para hablar de filosofía y dar vueltas con el lenguaje puedes buscar a otro.
Lo que digo es que cuando se hable de porcentajes no se sea tan manipulador para relacionar ese número de condenas con el total de denuncias interpuestas de origen.
Y si se hace que se cuente toda la película, no solo la que interesa al feminazismo.
Si es que todas las disctadras empiezan igual. Los politicos demagogos, y los aprovechateguis chupaguicas que les rodean...
¿Cómo las pretendes contar tú?
¿Me explicas de una vez cómo pretendes contar esas denuncias falsas sin jucio mediante?
Puedes verlo en los comentarios de esta noticia.
¿quién le autoriza a usted a decir de qué se habla o no?
Ya digo, ramalazo dictatorial al canto...
Usando diminutivos hipocorísticos e insultando, si. Veo uno
Que efectivamente es como tú dices, pero no debería ser así, igual que la política está rodeada de corrupción y no debería ser así.