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Portugal presiona a Sánchez con una red de AVE que prioriza Galicia frente a Madrid

Portugal presiona a Sánchez con una red de AVE que prioriza Galicia frente a Madrid

El primer ministro luso, António Costa, reivindica la línea Oporto-Vigo frente a la "disolución" de su país "en un todo peninsular". El debate suscita variables ferroviarias, pero también por la conexión con aeropuertos

| etiquetas: ave , galicia , portugal
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  1. Se que está de moda apoyar esta noticia, pero...

    La red de AVE con Galicia para Portugal está bien, pero dudo muchísimo que para alguien razonable sea más prioritaria que la de Extremadura, porque la de Extremadura permitiría un tren de Lisboa a Europa sin cambio de ancho de vía, porque sería en ancho europeo.

    Aquí el problema de Portugal es una cosa que no dice. De momento la red interior de Galicia es en ancho Ibérico y Portugal ha hecho cero esfuerzo en algo que si ha puesto mucho esfuerzo España. En ir construyendo una red de ancho Europeo. Y en algún momento habrá una masa crítica para hacer la conversión del resto de la red.

    Por cierto, que esto no va a solucionar los problemas de Portugal. La UE ya ha pedido solucionar el problema de Galicia y pasarla a ancho Europeo y ahora que tenemos competencia y están bajando los precios donde la hay esto es imprescindible.
  2. #10 si, claro, les interesa bien poco la unión con Madrid. Por eso la A6 no tiene tráfico en absoluto.
  3. #12 esto es como si los portigueses exijieran a los españoles que en vez de priorizar la unión de Barcelona con Madrid fuera la unión con Galicia.

    Cada país tiene sis intereses, pero todos van entorno a su economía
  4. #26 dudo que representes la realidad de miles de gallegos desplazados.

    Pero oue, como kharmawhore mis dieces.
  5. #102 nos interesa el AVE con O Porto, por eso lo pide la gente, los ayuntamientos pequeños, los medianos y los grandes como Vigo. Y ahora empieza a pedirlo Portugal también, tú postura es la de los ignorantes que no saben de qué va el asunto pero se animan a opinar….. hablar es gratis.
  6. #10 pues será por la cantidad de gallegos desplazados en Madrid.
  7. #106 yo soy gallego y vivo en Madrid, pero no por eso voy a defender tonterías varias, en Galicia hay un gran interés desde hace décadas en el AVE con Portugal, decir que no es de ignorantes.
  8. la unión que pide Portugal para nada es rentable para Espana

    El paso entre Oporto - Galicia es infinitamente menos rentable para Espana que Lisboa - Madrid

    Hay otras vías, como un Barcelona - Valencia… que tendrían mucho sentido pero en este caso la verdad que no
  9. Yo entiendo que el confidencial tiene mucho asco a Sanchez y le tiene que culpar de todo. Y mira que tiene culpa de cosas, pero entrar en esto es bajar el escaso nivel que tienen. Estan cerca cerca de llegar a El Mundo.
  10. #104 digo lo que dice o gente, que hace falta un AVE con O Porto, porque vamos allí hasta para coger un avión. Lo que no se entiende es la gente que se anima a opinar sin tener ni idea, lo primero que os pasa por la cabeza, ¿vamos a tener que pasar por Madrid para ir a la ciudad más cercana? Qué gente!!
  11. #60 puede poner luz led hasta Oporto.

    Luego salen cosas de pasta que no llega a servicios básicos, pero oye, debe ser los mejor del Psoe allí {0x1f605}
  12. #22 los extremeños piden un oporto Galicia?
    La primera noticia que tengo la verdad

    Si Portugal no quieren Ave con Lisboa que hagan su alta velocidad y lo conecten con Galicia
  13. #112 no tengo ni pajolera idea sobre Extremadura, yo digo que la comarca del Baixo Miño y Vigo en Galicia viene pidiendo un AVE con Portugal hace décadas. Todo lo demás son personas hablando de Ayuso y Madrid que no entiendo….
  14. #53 dices que a Portugal, para unirse con Europa, le interesa por Galicia, en vez de por Madrid?

    Yo he leído argumentos inverosímiles pero ese ya clama al cielo, madre mía. Tener que hacer 600 kms de vías en zonas muy montañosas en vez de unas vías ya hechas que unen por Barcelona

    En fin…
  15. #110 En España la alta velocidad es un desaste, ya que más que pensar en la unión de puntos económicos, se ha hecjo por motovos electoralistas.
    Y en vez de unir puntos extremos, hemos de unir cada zona a 1 h en coche, ... de risa.

    Tamppco el gobierno niega la conexión con Oporto, solo que prioriza sus intereses a los de Portugal.

    Si quieres pregunta en otras regiones limítrofes con Portigal si no quieren un ave. Como Huelva/Sevilla, Extremadura,...
  16. #12 Un lugar maravilloso excavado en la roca, sí.
    Edit: #36 ¡Sal de mi mente!
  17. #65 lo dices por su smi de un 25% menos, por sus pensiones de media un tercio más barata, de su renta per capital mucho más bajo

    Hay cosas que de verdad no entiendo que las digais, entiendo que habléis de un Francia, un Alemania, pero Portugal está un pequeño escalón más bajo que nosotros
  18. #37 un viaje Vigo-O Porto son más de 60 minutos, y además, eso da igual para el caso. Se construyen las líneas donde más se reclaman, y la línea Vigo-O Porto se reclama hace mucho.
  19. #117 Por esa regla de tres mejor estar en Finlandia. No, no lo digo por los datos macroeconómicos del país, lo digo porque son culturas mucho más afines que con la española y porque viviendo años en Santiago de Compostela pude ver el aprecio y el respeto que siempre tuvieron los portugueses por Galicia, a diferencia del descuido y el asco que mostraron los españoles.
  20. #115 no entiendo qué quieres decir. El AVE entre Vigo y O Porto es un reclamo de la gente hace décadas, no sé qué tiene que ver tu opinión sobre el AVE, a mi me parece espectacular y barato pero para debatir eso da igual. Un AVE con O Porto tendrá mucho más uso que hacia Madrid (que ya existe desde Orense)
  21. #114 eso lo has dicho tu, es tu argumento inverosimil no el mio
  22. #121 copia y pegó parte de tu conversación

    incluso tal vez les interese mas comunicarse con Europa pero no a traves de Madrid.
  23. #120 La unión entre Vigo y Oporto es óptima, y el gobierno dudo que no lo haga, pero es quizás más lógico unir las capitales antes, aunque Portugal hará lo que sea beneficioso para ellos, que es lo más lógico.

    La red ferroviaria española se podría plantear en unir zonas a más de 3 h con alta velocidad y con lineas normales y mejoradas, las mas cercanas, pero se han puesto paradas del Ave a 1 h de coche o en pueblos de 1000 hab. ppr motivos electorales regionales.
  24. #122 copias y pegas muy bien te felicito
  25. #58 Creo que la jugada que le interesa aPortugal, y me parece obvio, es unir Lisboa con Oporto. Y si lo alargan hasta Vigo, aparte de relaciones comerciales, aeropuertos y demás también es susceptible de recibir fondos europeos.
    El gobierno español quiere las dos líneas del AVE, no uno u otro.
  26. #16

    Si miras la autovía del Cantábrico verás que en España somos muy buenos haciendo puentes y túneles. En más, el AVE en la Meseta tiene algunos de los más largos de Europa.
  27. #50

    Vale, hacemos el Lisboa-Mérida (con parada en Badajoz) y así tenéis la playa a tiro de piedra.
  28. #123 Portugal haciendo lo que es más beneficioso para ellos están solicitando AVE con Vigo. Y en Galicia buscando también el mayor beneficio lleva 30 años pidiendo una línea de alta velocidad con Portugal.
  29. #99 Pero a los gallegos les beneficia y apoyarán la iniciativa.
  30. #93 Porque es irrelevante.
  31. #103 Una unión directa entre Galicia y Barcelona supondría un beneficio importante para los dos lugares, sobre todo para Galicia.
  32. #126 No discuto lo de buenos, digo que es caro, y dudo que sea rentable.

    Por no hablar de la de tiempo que llevan haciendo la Y.
  33. #89 Hombre yo quiero las dos cosas.
  34. #132

    Merece la pena potenciar tanto la cornisa norte como la mediterránea. Basta de dar facilidades a comunidades parásitas.
  35. #91 Hola, sí presumimos de pantanos.
    Y ojalá mejore la cosa.
    Por el bien de todos.
    Pero indudablemente, Extremadura está en una posición privilegiada en cuanto a reservas de agua.

    Especialmente la provincia de Badajoz.

    Al César lo que es del César.
  36. #8 A ninguna autonomía le iría mejor separada del resto de España.
    Lo mismo que a España no le iría mejor separada del resto de la UE.
  37. si no sabes aguantar una broma te vas del pueblo, parafraseando a Gila
  38. #47 es el problema del madrileñocentrismo, donde todo gira alrededor de ellos.

    Que Portugal proyecta el tren que les conviene a ellos al unir sus dos principales ciudades y se beneficia a Galicia: es un problema porque Madrid no está en la ecuación.

    Y mientras tanto ciudades de 150.000 habitantes censados y más de 200.000 reales sin tren.

    Y segundo mientras tanto, el Cercanías de Madrid que es el 14-15% de la población de España tiene como el 60% de todos los pasajeros del país.

    Madrid Ciudad que tiene como 5 veces la población de Sevilla, tiene 32 veces más pasajeros, pero como los trenes aquí si están donde tienen que estar nadie se plantea cambiar ni mejorar nada fuera de la meseta.
  39. #99 Nadie hace nada por nadie, sino por interés. La cuestión a ver si te enteras que pareces un poco corto, es que los intereses de los madrileños siempre tienen que ir por delante de las demás CCAA y obviamente la gente no es tonta y se da cuenta, con lo cual se alimentan lógicamente los sentimientos separatistas.

    Nadie quiere ser un ciudadano de segunda en su propio país. Pero claro alguien que tiene la imagen que tiene en su nick obviamente no lo puede entender.

    #FreeAssange
  40. #136 No, por ahora... pero nadie lo descarta en un futuro si las cosas siguen así.

    #FreeAssange
  41. #69 xD

    Nononoooo!!
  42. #128 si, eso es innegable.

    Al igual que cada región de este país te dirá algo similar.

    Y si ya preguntas a la España vaciada, ... pufff
  43. #1 Ya existe el Transcantábrico, un pelín más caro y lento, pero muy mono.
  44. #134 ¿pero con un AVE o un tren convencional?
  45. #150 Facha? o_o

    centralista? para nada. Visto que en Extremadura da lo mismo que gobierne PSOE o PP, que nos van a seguir ninguneando sin pudor, y visto que a los indepes vascos/catalanes y nacionalistas os va mejor vendiendo vuestros apoyos en el congreso que a nosotros, pues que le den por saco a Vara o a Monago. Se rien de ellos con buenas palabras a cambio de no conseguir nada. Ya lo último de seguir con los mismos problemas en los trenes, o no construir las traviesas para alta velocidad pero te lo vendan así, pues, mira.

    Aún así, Extremadura es como Andalucia, muchísima gente depende del PSOE o del PP.
  46. #138 si hubiera existido mejor conexión entre Madrid y Lisboa posiblemente se habría desarrollado una mayor integración económica, tipo Benelux entre los dos países antes de entrar en la UE y nos habría ido mucho mejor juntos que separados.
  47. #127 Te lo compro. Ampliando hasta Madriz, pero no un AVE, con un Talgo medio en condiciones, unas vías del siglo XXI, y paradas en más ciudades, que sino al final sólo vienen los madrileños señoritos a dar por culo. :-D
  48. Menos mal que nos queda Portugal.
  49. #88 ¿Que pinta Madrid en un Ave desde Galicia a Portugal?
    Pregúntate y respóndete porqué viene en el titular.
  50. #148 creo que no has entendido mi mensaje, defiendo que la conexión con Galicia es más importante para Portugal
  51. #146 o yo no me he explicado o tú no me has entendido
  52. Hundiría el aeropuerto de Vigo para siempre
  53. #101  tren que da más movilidad a la costa atlántica con más densidad de población del área, Madrid -Lisboa es un trayecto un poco más largo con no mucho por el medio
  54. #105 aeropuerto internacional a menos de una hora de Vigo en AVE , dos horas desde Coruña 
  55. #136 separada  de España, no, pero integra en otro país más próximo si, en este caso, Portugal beneficia a Galicia más que Madrid
  56. #149 es gracioso que se diga eso hablando de Galicia
  57. #108 no sabes de que hablas
  58. #91 la provincia de Cáceres en los años de más sequía sigue con una sreservas considerables y sobre todo la parte norte de la provincia, y si tenemos un poco menos es porque tenemos un trasvase absurdo más arriba para regar en una zona que no debería regar en lugar de dejar desarrollarse la zona de Extremadura que esté año no han dejado regar muchos cultivos
    Sí el tajo se seca creo que se puede dar por jodida toda la península salvo quizás el norte
  59. #94 Me interesa lo que dices pero no acabo de entender bien. ¿Te refieres a evitar duplicidades? Pero para transbordos no serviria, ¿no? Porque si llegas a la T1 (Coruña) y tu próximo vuelo sale de la T3 (Vigo), el trasbordo no es precisamente de 10 minutos...
  60. #167 galiza ha votado a fraga y luego a feijoo pepero de pro de Madrid por mucho que te quieras creer, coño que hasta nos mandateis a M.
  61. #168 Ya, pero es que hay que tener en cuenta que:

    - Ya cuando haces un viaje con transbordos, éstos pueden durar horas. En ese sentido no es tan raro.

    - Esto dependería del uso de autobuses lanzadera entre aeropuertos así como de buses+AVE. Ninguno de los tres está cerca de la respectiva estación de tren (quizás Santiago lo tiene mejor en accesos, luego Coruña, finalmente Vigo, a falta de ver los accesos desde autopista) pero según cómo esté programado, puedes estar incluso de.Vigo a Coruña en no mucho más de una hora (si bien seguramente se necesitasen más minutos en un escenario real).

    - Seamos realistas, no es sencillo que Galicia se convirtiese en un "hub" de vuelos internacionales. La cuestión es más que no se peleen y hagan una gestión eficiente. Ahora mismo sus peleas (en particular gracias a cierto iluminado) lo que hacen es que sean las compañías las que vayan a un sitio u otro en función de las subvenciones, por ejemplo.

    - Y por último así que se me ocurra ahora, piensa que ya llevamos años con servicio de buses desde Vigo a Sa Carneiro. Aproximadamente es la misma distancia que a Coruña.
  62. #4 ¿A los mismos gallegos que se quejan de que tener 3 aeropuertos es un sinsentido? No me imagino las futuras conversaciones en la barra del bar...
  63. #138 La estructura radial está bien y es lógica. Lo que falta es acabarla (interconectando los radios entre sí)
  64. #86 ¿Estás diciendo que no tiene sentido unir dos capitales europeas con tren?
  65. #173 No tiene sentido si uno de los países quiere mejorar las comunicaciones en su territorio para ayudar a redistribuir la población y la riqueza.
    Madrid y Lisboa están perfectamente unidas por avión.
    Un eje Lisboa - Vigo conectaría casi el 80% de la población Portuguesa, favoreciendo los desplazamientos diarios a lo largo del mismo. Cuánta gente iría de Madrid a Lisboa de forma diaria? Sería otra línea deficitaria salvo los meses de verano sin finalidad alguna.
    Es como si queremos mejorar las comunicaciones en el eje Coruña-País Vasco y tú propones hacer un AVE Bilbao - Madrid.
    En serio, pensad 5 minutos antes de opinar.
  66. #178 si todos se crían allí algo tendrá
  67. Primero, a los madrileños les da igual la conexión con Lisboa, tienen mayores preocupaciones.

    Segundo, en cada región se ningunea al resto, ya que claro, el dinero es finito, pero eso ya, lo obviamos. Quizás haya un conjunto de intereses más común en la conexión con Madrid, que en la conexión con Galicia.
    Por poner un ejemplo, quizás sea más imperativo lo del corredor mediterráneo.

    Tercero, mi avatar es el que me da la gana, que gran argumentación por tu parte xD
  68. #80 El AVE cantabrico es un invento de la ultraderecha para desestabilizar el pais, hace años que lo propuso el chorizo de cascos.
  69. #182 claro claro allí sois todos indepes y votas a partidos indepes... Oh wait si vota is al referente pleno del nacionalismo españolista!
  70. #29 por algo es la capital y no soy de derechas ojo
  71. #183 Tu centralismo si que es un invento de la ultraderecha que desestabiliza a este pais.
  72. #186 un pais centralizado es mas eficiente, debería eliminarse las ccaa y estar todo centralizado en madrid como toda la vida, no me parece normal que puestos del estado que deberian estar en madrid estén en provincias, el problema de la izquierda de este pais es que sea tan antimadrileña y este a favor de los separatismos que son un cancer para la igualdad, en los sistemas socialistas siempre se ha tenido el estado bien centralizado

    la descetnralizacion es un invento de los republicanos americanos que odian al estado especialmente los trumpistas, siempre estan cargando contra el centralismo y washington, aqui la derecha por suerte tiene algo mas de chicha y esta a favor del centralismo
  73. #172 no estoy de acuerdo, el sistema radial ha impedido el desarrollo, por ejemplo, del corredor mediterráneo, que es la parte más poblada de España y posiblemente la que tiene mejor futuro y ha dificultado entre otros la exportación agrícola, que debe ser una parte importante de la economía española, además de comunicar los grandes puertos españoles, que deben ser los de Algeciras, Valencia y Barcelona.

    Tenemos un sistema radial de carreteras, ferrocarriles y hasta aéreo por la política de Iberia y está lastrando la economía nacional.
  74. #154 mejor empezar por una integración económica dentro de la propia España, que aún no existe, antes de empezarla con otro país.

    El Benelux son dos países pequeños y uno minúsculo cuya única forma de sobrevivir era mirar a sus vecinos.
  75. #188 el Corredor Mediterráneo es parte fundamental del sistema radial
  76. #185 es uno de los argumentos más ridículos que he oído en mi vida. ¿ Gestionas mal un país porque has decidido llamar a una de sus ciudades "capital" ? Puro anticientifismo, pura anti-lógica.
  77. #187 Si. Eso dicen los de VOX.
  78. #20 Tan difícil de entender es que Madrid no sea la prioridad? Luego habláis de Madrileñofobia, pero es que es habitual leer estas perlas.

    En Galicia hacemos negocios y vamos de ocio a Portugal. El propio gobierno Portugués te lo está diciendo ¿Lo entiendes?

    Si ya estamos formando una zona económica a pesar de las muchas trabas que tenemos, ¿No tiene sentido potenciarlo acaso?
  79. #78 En realidad la relación es con el norte de Portugal. Pero tiene sentido que quieran vertebrar toda su fachada y conectarlo con Galicia.
  80. #114 Es un trayecto larguísimo en tren. Por eso usan avión.
  81. #190 el corredor mediterráneo ni está ni se le espera.
    Si en la ecuación no entra Madrid a nivel nacional o Sevilla a nivel andaluz, no hay apenas posibilidades de que se empiece esa obra
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