como espera distinguir este subnormal profundo un barco dedicado a la pesca en la costa tunecina de otro que van a utilizar para meter gente hacinada... cuando puede que sea el mismo barco?
#8 Me parece que es una medida sin sentido. Eso no va a solucionar nada, van a seguir teniendo barcos, van a seguir viniendo,...
Si ellos no se toman en serio a la gente, que no esperen que yo me los tome en serio a ello.
Y si no te ha hace gracia, pues intentaré tener más chispa la próxima vez.
#16 Si funcionó en Albania y en los paises donde fabricaban los cayucos, por que la cooperacion entre los paises afectados y Europa no va a funcionar en este caso.
#18 Porque para eso hay que querer hacer las cosas bien, pensando. Cosa que dudo mucho que haga nadie de este gobierno. El movimiento se demuestra andando. Cuando lo vea, lo creeré.
#2: No podemos dejar de generar basura en el mar.
Con suerte, los restos acabarán en la isla de basura, que no se ve, y si no se ve no existe. es.wikipedia.org/wiki/Isla_de_basura
Una de dos, o interceptan los barcos en aguas internacionales y los abordan para ver a que se dedica ese barco y en caso de ser un barco de traficantes declarado, con documentos y todo, se le hunde en medio del mediterráneo, o la otra posibilidad es que mandemos barcos y submarinos para hundir los barcos en puertos de aguas territoriales extranjeras, cosa que suena como a guerra y todo eso.
No lo veo claro
#0 Al PP eso de hundir barcos les mola... o por lo menos no se les da nada bien gestionar accidentes navales cerca de tierra (Prestige). Su tendencia siempre es "alejar los barcos de la costa" (y llenar el mar de mierda; a veces esa mierda vuelve a tierra. Prestige).
Hace poco sacaron de un puerto de Gran Canaria un pesquero ruso (que se había incendiado) y ahora está vertiendo fuel a unas cuantas millas al sur de la isla.
No entiendo como puede resultar "imposible" apagar un incendio en un barco pesquero (no un petrolero ni un gasero) que está flotando en el mar. Pero no soy bombero.
Pero antes de ser utilizados no habrán cometido ningun "delito", no habrán hecho ningun "mal".
¿tendriamos tambien que hacer algo con NNGG del pp, antes de que se conviertan en corruptos?
Es curioso, cualquier ocurrencia parece aceptarse por rocambolesca y poco explicada que esta sea excepto atacar el origen del problema, que no es que el agua ahogue es que la pobreza, la guerra, la corrupción politica y el paro te pueden hacer mover el culo y salir de un país y considerar mejor el riesgo a morir intentandolo que el riesgo a morir sin intentarlo a pesar que la magnitud de ambos riesgos sea igual o incluso mayor cuando hablamos de cruzar miles de quilometros por tierra y mar y pknerse en manos de una mafia.
#40 no, lo que la UE quiere (uso tus palabras pero hasta donde yo se la UE no quiere nada aun porque nk se ha pronunciado) es que dejen de salir muertos en sus noticieros. No es lo mismo.
Los muertos al otro lado no se contabilizan. Mismamente los que son asesinados por la policia marroquí no se ven nj de ellos se habla por parte de nuestras xoniventes fuerzas fronterizas (mal menor y efecto disuasorio se piensa) es molesto tener que plantearse ante la opinión publica si el organizar y mejorar el rescate en el mar podria suponer un efecto llamada facil, hagamos lo posible por que se hacinen en costas africanas y no pongan pie en Europa. Muy bien si no vienen por mar vendran por tierra o si no como la inmensa mayoria de inmigración ilegal lo hara en avion o en cayucos porque seguiran viniendo en cayucos siempre. Por otro lado si la muerte de un millar en una semana no supone un efecto disuasorio porque iba a suponer el rescate lo contrario. Supongo que los barcos los destruira este pepero con un Dron lanzabolas manejado desde su casa invadiendo espacio aereo de paises soberanos. Qué genialidad!
El artículo parece decir bastante claro que se refiere a hundir barcos en puertos de origen antes de poder ser utilizados.
DE ser así como son utilizados barcos de pesca o de cualquier tipo, se acabarán hundiendo los barcos en general sin más en países de destino perdiendo capacidades y bienes y ocasionándoles aún más miseria, pobreza y problemas con lo que aún se reforzará la necesidad de emigrar de ahí
El dinero (pagado por todos nosotros -y de lo que sacaran beneficios algunas empresas-) para las operaciones y hundimiento de cada barco puede que fuera incluso mayor que el requerido para cuidar esas personas y sacarlas de la situación de miseria o problemas que las fuerzan a emigrar
Así que es el tipo de decisión política que se va dando en muchas situaciones diferentes desde hace unos años en donde se enriquecen unos pocos a costa de arruinar al conjunto y que ni es cuestionada
Y si son abordados barcos con emigrantes en alta mar de diferentes países , rescatados y hundidos los barcos, los emigrantes reunidos en un único gran navio...
¿qué se hará luego con esa gente? ¿a donde la piensan llevar?
#41 Rajoy tiene razón, no es humano que se mueran en medio del océano, que los maten y los esclavicen en sus propios países de origen, y así nos preocupamos menos.
Son las consecuencias de haber acabado con el pais a bombazos ... ayer leia aquí que la OTAN se había convertido en una organizacion criminal y parece ser que sí.
Esta solución me parece matar moscas a cañonazos. Si, alguna matarás pero el problema seguirá estando ahí.
<Modo utopía on>
Lo primero sería dejar de chuparsela dejar de permitirle a Marruecos tantas concesiones y que se ataje el problema antes de que se hagan al mar y asi ir a por las mafias en serio y desmantelarlas.
Y en último término, lo que menos interesa a el mundo occidental y/o desarrollado, dejar de explotar África para no dar motivos a los africanos a querer irse.
<Modo utopía off>
Tienen experiencia en hundir: el Prestige, la economía, las ilusiones de los ciudadanos... Es su forma de entender como se pueden solucionar los problemas sociales: a hostias, como se ha hecho toda la vida.
¿Como destruiran un barco que no esta en su pais? ¿Mandan un cohete desde españa a marruecos u otro pais? ¿Dejan militares en las fronteras marroquies para destruirlos antes?
¿No tienen ya suficiente con la caza que ahora quieren hundir barcos? ¿Para cuando dirán estos animales de bellota que además se hundirán con personas dentro?.
#5 Pues ayer en RNE se hartaron de decir que la propuesta era hundirlos después de ser utilizados. Es decir, interceptarlos con patrulleras, desalojarlos y hundirlos.
#65 La comparación no es adecuada porque el coste de construir un barco no es el mismo que el de un cuchillo u otro elemento pequeño.
La idea no es mala, todo lo contrario porque lanzará el mensaje a las mafias de que tendrán que agenciarse de recursos para continuar con su negocio. En el fondo es prácticamente la misma filosofía que la que se aplica a drogas o armas decomisadas... se destruyen.
#1 Creo que esta vez se refieren a cuando no haya personas dentro, pero ya ha habido alguno que dijo de torpedearlos (no me acuerdo quién fue, pero fue hace unos años).
#65 Es una buena idea. Ten en cuenta que se produce una hecho insólito. Una vez el barco es rescatado y llevado a puerto, el dueño del barco va y se lo lleva de regreso al punto de destino para cargarlo de más gente.
Entonces lo que hace es dejarlo a la deriva, dar aviso, la policía lo rescata, lo lleva a puerto y el dueño lo regresa y comienzan otra vez.
Si cada vez que se rescata un barco se destruyera, quizá no fuera tan fácil conseguir los barcos.
Nuestros cobardes dirigentes se han vuelto locos.
Están jugando con nuestras vidas y con nuestra riqueza por sus estúpidas ansias de poder.
Es más económico dar de comer que hacer la guerra.
Lo único que tiene valor es la vida, todo lo demás es superfluo y sólo válido para los inútiles.
"España tiene experiencia en este tipo de fenómenos, como ocurrió con la crisis de los cayucos" pensé que se refería al ejemplo del Prestige o el petrolero ruso
#18 Porque las costas de Albania miden 450km y el litoral mediterráneo de donde viene la inmigración mide unas diez veces más, sin contar el litoral atlántico desde donde llegan a las Islas Canarias y probablemente en menor medida Madeira. (En caso de que tu comentario sin signos de interrogación sea una pregunta, si es una afirmación siento mi comentario puesto que me estas dando la razón).
Genial. Hundimos un barco abandonado y oxidado en nuestras cosas para llenarlas de mierda. Mientras, las mafias ya han cobrado y tenemos una tragedia humanitaria en casa. Estos zopencos piensan que viene en cruceros de la serie Costa. Pues no, vienen en cascarones oxidados y medio podridos absolutamente prescindibles,
#70 Pero la idea es trabajar en conjunto con el país de alli. No empezar a bombardear puertos. Si se descubre un barco que va a ser o ha sido utilizado para ese fin. Se destruye. Y después de destruir un par de ellos a ver quién sigue haciendo negocios con esas mafias.
La idea es bastante extremista, pero es una locura los niveles que están alcanzando ya estas mafias. Que la gente viajaba con más garantias a Auswtich
#68 Espera, espera, ¿Te refieres a destruir los barcos DESPUÉS de que sean utilizados por las mafias? Porque lo que proponen es destruirlos ANTES de que sean utilizados por las mafias.
Mejor dejarlos llegar, sacarles los órganos y a ganar pasta revendiéndolos por las clínicas privadas.
Los barcos al chatarrero. Estos del PP están perdiendo mucho gancho...
#81 El desmantelamiento de un barco se paga gratis con los materiales que se sacan de el, sobre todo cuando este barco se ha conseguido "gratis" (requisado a mafias). Encima se daría trabajo a operarios encargados del desmantelamiento para chatarra.
Se requisa el barco utilizado, se desmantela y vende todo el material para pagar su desmantelamiento, y con lo que sobra se contratan mas medios para interceptar mas barcos... Negocio redondo, y cuantos mas barcos vengan, mas negocio. Añade a eso que los emigrados sean devueltos a puerto de origen sin pisar territorio Italiano, y las mafias durarán 2 meses.
#70 Muchos de los barcos que usan las mafias son de "usar y tirar", barcos que están al final de su vid útil, y que son abandonados después del viaje (cuando no son directamente hundidos, con su "carga" dentro) para que sean los europeos los que tengan que afrontar el rescate y la responsabilidad por las muertes.
#81 Si lo vacías de combustible y otros elementos tóxicos, un barco hundido actúa como arrecife artificial y de hecho regenera la fauna y flora submarina.
Las verdaderas mafias de inmigración son los diplomáticos destinados a otros países con poder de otorgar visados Shenghen. Ese es el verdadero barco que hay que undir. No todos los sin papeles entran por vías marítimas. La mayoría de ellos entra con un visado Shenghen de corta duración, pagando al diplomático de turno entre 3.000 y 6.000 euros, dependiendo del país. Es una práctica muy común, no sólo en las embajadas españolas, sino en casi todas las europeas y en estados unidos también. Yo que resido en India, lo que se ha visto por aquí ha sido escandaloso. Por ejemplo, hace años la inmigración india paró a un grupo de 146 personas que iban a España en un viaje de incentivo empresarial, y éstos confesaron que habían pagado dinero a la embajada española para adquirir sus visados. Además, otorgaron los 146 visados falsificando los papeles de una empresa india: Hero Cycles, quien denegó rotundamente que esa gente trabajara para ellos ni hubieran aplicado para visados en la embajada española. Por supuesto no pasó nada a ninguno de los diplomáticos implicados. Podeís ver la noticia aquí timesofindia.indiatimes.com/city/delhi/Spanish-embassy-officials-under
como espera distinguir este subnormal profundo un barco dedicado a la pesca en la costa tunecina de otro que van a utilizar para meter gente hacinada... cuando puede que sea el mismo barco?
Te lo dice el propio titular.
Si ellos no se toman en serio a la gente, que no esperen que yo me los tome en serio a ello.
Y si no te ha hace gracia, pues intentaré tener más chispa la próxima vez.
Habrá que verlo.
antes de que sean utilizados por las mafias de la inmigración
puede ser un método eficaz para combatir estas redes, aunque cree que debe ser una decisión conjunta de la comunidad internacional.
Con suerte, los restos acabarán en la isla de basura, que no se ve, y si no se ve no existe.
es.wikipedia.org/wiki/Isla_de_basura
No lo veo claro
Y si le hundimos a algún pescador su barco... nos desentendemos.
Hace poco sacaron de un puerto de Gran Canaria un pesquero ruso (que se había incendiado) y ahora está vertiendo fuel a unas cuantas millas al sur de la isla.
No entiendo como puede resultar "imposible" apagar un incendio en un barco pesquero (no un petrolero ni un gasero) que está flotando en el mar. Pero no soy bombero.
¿tendriamos tambien que hacer algo con NNGG del pp, antes de que se conviertan en corruptos?
Bueno, igual es la tactica pragmatica, tipo a los ataques de los drones de Bush y Obama para matar terroristas y a todo el que estuviese cerca de ellos, como salia en el documental Drone
www.rtve.es/television/20150313/documentos-tv-dron/1114840.shtml
www.imdb.com/title/tt3801730/
Los muertos al otro lado no se contabilizan. Mismamente los que son asesinados por la policia marroquí no se ven nj de ellos se habla por parte de nuestras xoniventes fuerzas fronterizas (mal menor y efecto disuasorio se piensa) es molesto tener que plantearse ante la opinión publica si el organizar y mejorar el rescate en el mar podria suponer un efecto llamada facil, hagamos lo posible por que se hacinen en costas africanas y no pongan pie en Europa. Muy bien si no vienen por mar vendran por tierra o si no como la inmensa mayoria de inmigración ilegal lo hara en avion o en cayucos porque seguiran viniendo en cayucos siempre. Por otro lado si la muerte de un millar en una semana no supone un efecto disuasorio porque iba a suponer el rescate lo contrario. Supongo que los barcos los destruira este pepero con un Dron lanzabolas manejado desde su casa invadiendo espacio aereo de paises soberanos. Qué genialidad!
DE ser así como son utilizados barcos de pesca o de cualquier tipo, se acabarán hundiendo los barcos en general sin más en países de destino perdiendo capacidades y bienes y ocasionándoles aún más miseria, pobreza y problemas con lo que aún se reforzará la necesidad de emigrar de ahí
El dinero (pagado por todos nosotros -y de lo que sacaran beneficios algunas empresas-) para las operaciones y hundimiento de cada barco puede que fuera incluso mayor que el requerido para cuidar esas personas y sacarlas de la situación de miseria o problemas que las fuerzan a emigrar
Así que es el tipo de decisión política que se va dando en muchas situaciones diferentes desde hace unos años en donde se enriquecen unos pocos a costa de arruinar al conjunto y que ni es cuestionada
¿qué se hará luego con esa gente? ¿a donde la piensan llevar?
lema.rae.es/drae/?val=quilómetro
<Modo utopía on>
Lo primero sería
dejar de chuparseladejar de permitirle a Marruecos tantas concesiones y que se ataje el problema antes de que se hagan al mar y asi ir a por las mafias en serio y desmantelarlas.Y en último término, lo que menos interesa a el mundo occidental y/o desarrollado, dejar de explotar África para no dar motivos a los africanos a querer irse.
<Modo utopía off>
La idea no es mala, todo lo contrario porque lanzará el mensaje a las mafias de que tendrán que agenciarse de recursos para continuar con su negocio. En el fondo es prácticamente la misma filosofía que la que se aplica a drogas o armas decomisadas... se destruyen.
Entonces lo que hace es dejarlo a la deriva, dar aviso, la policía lo rescata, lo lleva a puerto y el dueño lo regresa y comienzan otra vez.
Si cada vez que se rescata un barco se destruyera, quizá no fuera tan fácil conseguir los barcos.
Están jugando con nuestras vidas y con nuestra riqueza por sus estúpidas ansias de poder.
Es más económico dar de comer que hacer la guerra.
Lo único que tiene valor es la vida, todo lo demás es superfluo y sólo válido para los inútiles.
(En caso de que tu comentario sin signos de interrogación sea una pregunta, si es una afirmación siento mi comentario puesto que me estas dando la razón).
#11 No tengas más chispas, que luego enciendes los barcos...
Genial. Hundimos un barco abandonado y oxidado en nuestras cosas para llenarlas de mierda. Mientras, las mafias ya han cobrado y tenemos una tragedia humanitaria en casa. Estos zopencos piensan que viene en cruceros de la serie Costa. Pues no, vienen en cascarones oxidados y medio podridos absolutamente prescindibles,
¿Alguna genialidad más?
La idea es bastante extremista, pero es una locura los niveles que están alcanzando ya estas mafias. Que la gente viajaba con más garantias a Auswtich
es.wikipedia.org/wiki/Yate_Fortuna_(2000)
Lo pone en el titular
Los barcos al chatarrero. Estos del PP están perdiendo mucho gancho...
Se requisa el barco utilizado, se desmantela y vende todo el material para pagar su desmantelamiento, y con lo que sobra se contratan mas medios para interceptar mas barcos... Negocio redondo, y cuantos mas barcos vengan, mas negocio. Añade a eso que los emigrados sean devueltos a puerto de origen sin pisar territorio Italiano, y las mafias durarán 2 meses.
No me parece mala idea.
Cada cual busca las soluciones en su dirección.
Existen satélites, vigilancia para ayuda, involucrase e informarse sobre los problemas en sus países…