Es cierto que en términos agregados (nivel nacional) el precio de la vivienda se ha movido más bien poco, pese al colapso de la actividad económica. La vivienda tiende a ajustar su precio con cierto retraso respecto al ciclo económico. Sin embargo, las zonas señaladas por los expertos como las más vulnerables a sufrir los mayores descensos de precios durante esta crisis ya han comenzado el ajuste, llegando a verse en algunos casos correcciones trimestrales que superan el 8%.
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No sé donde ves el problema. En un mercado a la baja es más rentable alquilar que comprar mientras siga bajando.
Y va a seguir bajando bastantes años.
No sé donde ves el problema. En un mercado a la baja es más rentable alquilar que comprar mientras siga bajando.
Y va a seguir bajando bastantes años.
Como siempre, bajan las mierdas donde sólo viven los que no pueden elegir y suben las viviendas decentes.
Con los tipos de interés actuales (y no tienen pinta de subir en una temporada), a igualdad de características, pagarás más por un alquiler que por una hipoteca. Y la hipoteca tiene fin.
Tu fallo está en decir que el alquiler es más caro que la hipoteca, cuando no está siendo así. Lo era cuando Airbnb copaba el mercado del alquiler, haciendo que el resto de alquileres (los de larga duración) subieran.
Eso sin contar la posibilidad de mudarte a una casa dejando el piso que tienes alquilado, porque haya un auge del teletrabajo. O porque te despidan (que desgraciadamente pasará)
Malos tiempos para ponerse a comprar ahora mismo.
En Extremadura hay casas interesantes por precios que son inimaginables en grandes ciudades.
Con el pico de lo que te cuesta un cuchitril en muchas ciudades españolas aquí te compras una casa de 300m cuadrados o más.
Y aquí tienes vida y no te va a matar la polución ni te vas a tirar una cuarta parte de de tu vida en ir y volver al trabajo.
Búscame una casa de 300 metros, parcela de 2000 o así en un sitio que tenga al menos servicios básicos (fundamental buen Internet). A ver...
Mi vecino, que está de alquiler, paga 1200€ al mes.
Eso sí, tuve que pagar el 30% de depósito + 10% de impuestos (lo de España es para echarse a llorar) + notaría.
En resumen, que para comprar hay que tener dinero. Pero, si lo tienes, te sale mejor a largo plazo. Si me tengo que mudar, por lo que sea, puedo alquilar la vivienda. Con alquilarla por el valor de la hipoteca ya estaría ganando dinero (y ya te digo que si la pongo en alquiler por menos de 1000€ no dura ni unas horas en el mercado).
Lo dicho, consolaos, pero no verás a gente con dinero alquilando más allá de unos días o semanas.
Es por ello que al final aplico un consejo que me dio un buen amigo: si te gusta, te parece un precio de mercado justo y la puedes pagar, cómprala.
Ahora la quieres con una parcela de 2000m2.
¿También pides eso cuando estás en ciudad?
¿Y a qué precio?
Si lo que pago al año de alquiler es menos o mucho menos de lo que se devalúan los pisos entonces me es rentable.
Y lleva siendo así varios años.
No tienes en cuenta comunidad, derramas, cambia la nevera, el calentador, movilidad, etc...
Si sumas la lista de cosas que sí están incluidas en el alquiler y que son un gasto aparte con la hipoteca las cuentas no te salen como tu dices.
350€ pago hace tiempo con comunidad y agua incluida. A 2 minutos andando de mi trabajo.
Y eso que este piso es grande y muy bien situado.
250€ pagué también con agua y comunidad incluida en el anterior a este.
Yo más o menos estoy en tu situación con respecto a plazos de pagos pero en mi caso la hipoteca es de unos 300€ al mes para la hipoteca, algo que a día de hoy me parece muy asumible (Otra cosa es como irá evolucionando la situación en los próximos años).
Déjame hacer un par de estimaciones (no importa que no sean del todo precisas, es sólo para poner unos valores numéricos):
- Si la firmaste para acabar en 2043, es posible que la pidieras a 30-35 años en años redondos, no? Es decir, es de 2008 ó 2013.
- Si el precio del alquiler de tu vecino es de 1200€, dado que la rentabilidad del alquiler en relación al dinero inmovilizado por valor del piso suele ser un 4-5%, el piso debe estar entre 290-360 k€.
- El precio de los pisos de ese rango no ha variado sustancialmente en estos años, así que aproximadamente se puede suponer que el 40% de desembolso inicial podían ser unos 115-145 k€.
Si en esas fechas inviertes ese capital en el SP500 o NASDAQ (ahora está en), para que sea un índice global y no andar investigando valores:
- Peor de los casos en la época de 2008, inviertes JUSTO ANTES del crash que estaba más caro: SP500 estaba en 1550 (realmente era 2007) y NASDAQ en 2900.
- En 2013: el SP500 estaba en 1800 y el NASDAQ en 4000.
Ahora, incluso con pandamia y tal está, el SP500 está en 3350 puntos y el NASDAQ en 11000.
Así que metiendo todo al SP500 en 2007 (ojo, no en mínimos, he puesto justo antes del crash), esos 115-145 k€ serían 250-310 k€ (y eso SIN contar los dividendos, que ya casi te dan para el alquiler). Si lo hubieras metido al NASDAQ serían 440-550 k€. Si en lugar de esa fecha fue en 2013, en el SP500 se habrían convertido en 210-270 k€ y en el NASDAQ en 315-400 k€.
Y así ha pasado los últimos siglos como recogía Piketty en su famoso libro, el capital renta más que el trabajo, la renta fija o los inmuebles.
cc: #1 #14 #15 #16 #17 #21 #22 #29
PS: comentario mío de 2013 www.meneame.net/c/13804259 (yo sigo viviendo de alquiler)
¿Me estás hablando de los 250e y 350€ que he pagado como fianza (y que me han devuelto)?
¿O hablas de los avales que se piden en las grandes ciudades?
Todos los cálculos que haces están mal. Para empezar porque las cantidades en las que te he dicho que me muevo son mínimo la cuarta parte de lo que tú calculas.
El piso (casa) me lo voy a comprar al contado no a plazos. Y mientras tanto he vivido donde he querido. He tenido calidad de vida y he podido elegir al no tener la soga de la hipoteca al cuello.
En cuanto a lo del Nasdaq. ¿Donde dices que tienes aparcado el Delorean?
Yo estoy de acuerdo contigo pues como puedes ver te había votado positivo en #29 y #30
Mi DeLorean era mi última línea.
El precio bajará en casi todos los sitios, y por supuesto como siempre y dependiendo de oferta-demanda en unos sitios más y en otros menos, pero los precios de venta y de alquiler están (mas o menos) indexados, y si en algún sitio por circunstancias el precio de la vivienda sube (porque Tesla quiera instalar una gigafactoría en Mérida, por ejemplo), eso también afecta a los alquileres.
Démosle un poco más de tiempo…
Me refiero en que hay que saber muy bien lo que haces y tener la sangre fría para meter todo tu dinero al casino.
Si sabes lo que haces ok. Ahora no pidas que cualquier ciudadano haga eso que explicas y te pido que no de esos tipos de consejos. Porque más de uno mete todo y cuando vea una racha de caidas con pandemia de por medio termina sacándolo en el momento menos adecuado y a tomar viento tus cálculos.
No obstante, nótese que dije invertir en un índice generalista de la economía mundial y no mover el dinero, nada de eso ir observando al detalle las grafiquitas caóticas para entrar o salir del casino. Como se dice siempre, hay que hacerlo con dinero que no necesites a corto plazo.
¿Estás seguro que esta es una buena noticia para criticar a la gente que defiende alquilar?
Haz los números con esa inversion pero en el IBEX que es donde invierten los pepitos.
1.- Comunidad. Eso lo pagas tu. En alquiler no.
2.- Derramas. Si el piso es nuevo habrá pocas. Si es viejo habrá más. En 30 años te cae alguna.
3.- IBI. También lo pagas tu.
4.- Tasas de basuras y demás. Ahí el inquilino puede tener que pagar algo, pero lo normal es que no.
5.- Mantenimientos varios: caldera, tuberías, electrodomesticos que se rompen, reformas cada 20-30 años, etc
Y luego los "intangibles": Vecinos molestos, la tarraza del bar de abajo, que cambies de trabajo etc. El propietario se los come. El inquilino puede cambiar.
Si pones la vivienda en alquiler, aparte de pagar impuestos por ello, te sigues teniendo que hacer cargo de todos los gastos que he puesto arriba. Con esos 1000€, calculando a vuelapluma, estarías cubriendo gastos, pero poco más. Y luego el riesgo de inquilinos morosos, problemáticos, etc.
Así que hay más cositas que valorar más allá de "pago 600 de hipoteca, mi vecino 1200 de alquiler." Es posible que en tu caso salga a cuenta, pero no estás "ganando 600€ al mes por haber comprado".
Estoy de acuerdo, las rentas del capital siempre dan más rendimiento (en mi caso podría haber pagado la casa a tocateja pero preferí diversificar mis inversiones). Lo que pasa es que la vivienda prefiero tenerla en propiedad. Quizá sea un aspecto más psicológico y que me da tranquilidad saber que la propiedad será mía en unos pocos años y ya no tendré un gasto fijo que fluctúe con el mercado.
Seria como si la mitad de lo que pagas de alquiler te lo devolvieran cuando se acaba el contrato.
(Y la calidad de vida de tener una casa en propiedad o de alquiler en cuanto a comprar los muebles que quieras, hacer reformas, invertir en mejorarla... no hay color)
Alquilas 6 meses a 600€ (3.600€)
Vas a comprar la casa a los seis meses si cuesta menos de 196.400€ te ha salido rentable el alquiler.
El IBI no lo pagas tu.
Si encuentras trabajo en otra ciudad, dejas un alquiler y te puedes ir a otro sitio, sin el gasto adicional de mantener otra vivienda.
No le pagas una segunda vivienda al banco via intereses.
He hecho las cuentas varias veces, y he comprado y alquilado, soy propietario y también alquilo.
Y te digo una cosa: a menos que no tengas mas del 60% del capital, una comprar una casa vía hipoteca es un regalo para el banco.
En mi caso, aparte de que prefiero seguir con el capital invertido, tengo otro factor: mi alquiler, aunque caro para los estándares, es barato en proporción al sitio donde vivo, esto es, debe ser del orden de algo menos del 3% del precio de compra de mercado (llevo una pila de años) mientras que arriba asumí que lo normal es 4-5%.
Ese 8% es el máximo nacional en esos puntos del país.
La media nacional registra un descenso de 1,7% anual. Recordemos que desde el 2015 el precio de la vivienda ya comenzó a subir. Llevamos con subidas casi 5 años.
Ahora tenemos una pandemia, así que aún esto ni ha empezado y dependerá siempre de lo que dure dicha pandemia.
Personalmente quiero comprar, porque cada mes me pone nervioso regalar tanto dinero, pero es una decisión que requiere algo más que unos ahorritos en el banco.
Te pongo un ejemplo: Pago por mi piso 750 euros mensuales y el dueño lo vende por 162 000 euros.
Para poder comprarlo tendría que pagar 32 000 euros y me quedaría una hipoteca, por ejemplo a 20 años, de 130 000, lo que me quedaría una cuota a fijo de 705 euros mensuales y a variable de 658 euros. Si es a 40 años, 423 euros fijo, 358 euros variable.
El problema es ahorrar 32 000 euros cuando el 50% de mi sueldo me lo gasto en el alquiler...
"Es cierto que en términos agregados (nivel nacional) el precio de la vivienda se ha movido más bien poco..."
Seleccionar datos para tener una noticia que diga lo que yo quiero que diga....aunque lo desmienta en la misma noticia...
Si el alquiler me sale a 1.200 al mes, tasas y suministros aparte, y la hipoteca me sale a 1.500, adivina dónde voy a invertir mi dinero: en la puta bolsa o en comprarme una vivienda que dentro de 20 años será completamente mía, con todo el patrimonio real que eso supone, en lugar de regalarle ese dinero a mi casero.
¿O es que tú no pagas alquiler y esos 1.500 te los juegas en la Bolsa?
Es que menudos comentarios hacéis algunos, macho. Llevo leyendo zipotadas semejantes de "mientras alquilas puedes hacer inversiones con tu dinero en vez de dar la entrada de un piso en propiedad" desde los tiempos de Barrapunto. Desde entonces la inmensa mayoría de gente que conozco que hoy tienen 40 y pico años ya han acabado de pagar sus viviendas compradas en 2001 o tienen letras de hipoteca de 200 euros de mierda y ahora sus nóminas van íntegramente a sus arcas, con el pastizal que eso supone.
Ves a decirles a esos que mejor cogen todo ese dinero y se lo juegan en la Bolsa en 2008, verás qué risotadas se pegan.
Hagamos lo que hagamos estamos jodidos.
(*) El objetivo de mi comentario era comentar el "juego de decisión" que se ha de hacer con el desembolso inicial nada despreciable al contratar una hipoteca (como también comento en #69), que todo el mundo ignora y olvida. Ni digo que se haga lo mismo, ni que el que compra es no sé qué, que algunos vivís en resquemor por otros comentarios de otra gente y os enzarzais con el primero que comenta algo que os recuerda otra cosa cuando los tiros no iban por ahí.
Poco más que añadir, si el gobierno no mete mano los pisos siguen subiendo, solo bajan los malos que pueden engañar en las estadísticas haciéndonos creer que están bajando, pero nada más lejos de la realidad. Siguen subiendo hasta que el gobierno meta mano con una ley y lo pare.
Con mi casa comprada, en 5 años tengo esos 60.000 pavos.
Esas son las sencillas matemáticas a las que cualquier pobre debe ceñirse. Las complejas algoritmias de Los Mercados, para Warren Buffet o para el que tenga 10 millones de dólares para invertir en la próxima tecnológica del Valley, no para mis ahorros de currante asalariado.
Si compro hoy esos 10.000 ya están amortizados.
Otra cosa es que compres un chalet que antes estaba a medio millón, claro.