Actualidad y sociedad
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Una pregunta incómoda a Rivera: "¿Qué va a hacer para que mi bisabuelo salga de la fosa común?"

Probablemente la pregunta más incómoda vino de parte de Jon, un trabajador social nieto de una víctima del franquismo. "Yo soy nieto de don Paulino Gómez Ruiz, labrador, ¿qué va a hacer usted para que mi bisabuelo salga de la fosa común?", le dijo. "Lo que voy a hacer es que usted pueda reivindicar eso como ciudadano español", contestó Rivera.

| etiquetas: albert rivera , ciudadanos
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Comentarios destacados:                                  
#1 "Lo que voy a hacer es que usted pueda reivindicar eso como ciudadano español"

Resumiendo: seguirás pidiendo como ahora, pero seguiremos sin hacerte ni puto caso.
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  1. "Lo que voy a hacer es que usted pueda reivindicar eso como ciudadano español"

    Resumiendo: seguirás pidiendo como ahora, pero seguiremos sin hacerte ni puto caso.
  2. Reivindicar: Reclamar o pedir [alguien] con vehemencia y firmeza una cosa a la que tiene derecho y de la cual ha sido desposeído o está amenazado de serlo.

    Creo que esto ya se puede hacer de hecho se lleva pidiendo tiempo, asi que no va a hacer nada?
  3. Interesante que le echen esto en cara a Rivera que aún no ha gobernado. Principalmente el PSOE tendría que haber movido ficha en este asunto y no esperar a hacer ruido cuando está en la oposición.
  4. #1 Fue un "jódete rojo de mierda" pero con una sonrisa en la cara. El fanatismo por cumplir las leyes no apareció.

    El tipo que hizo la pregunta fue un puto crack.
  5. #3 LLevan diez años como partido , y en las votaciones que han sido parte ya sabemos lo que han votado, quizas por eso viene la pregunta, aun asi no se le pide cuentas de atras la pregunta se hace a futuro.

    Sino seria que ha hecho para que mi abuelo salga de la fosa comun.

    Y la respuesta es sigue quejandote y reivindicandolo que yo hare que puedas reivindicarlo.
  6. #3 Echarle esto en cara a Ciudadanos... beneficia a Podemos.

    Sigue quitando careta de izquierdas y posiblemente de centro para que muchos votante de izquierdas vuelvan a la izquierda mientras que, por el otro lado, afianza a votantes de derechas cabreados con PP a votar a Ciudadanos (ya sabes, a la derecha de este pais les gustan los politicos que se pasen por el forro la ley de memoria historica) y eso solo puede beneficiar a la izquierda fragmentantdo el voto de la derecha
  7. Respuesta política de un político.
  8. #6 Así que reconoces que es puro electoralismo.
  9. Una pregunta incomoda y una respuesta de un mierda...
  10. #5 Es decir, que lo que va a hacer para que lo pueda enterrar es...

    derogar ley mordaza y seguir sin financiar la ley de memoria
  11. Aprender a manipular la fuerza como Dark Plageuis.
  12. #8 Estamos en campaña.

    Eso no quita que demostrar que un partido que "defiende a muerte la legalidad" en realidad solo lo hace cuando le gusta la ley... sea bueno para la ciudadania
  13. Lo mejor, no vamos a estudiar los casos pueblo a pueblo, ni cambiar calles o placas pueblo a pueblo.... es decir, que lo suyo es una Ley general a aplicar... algo quizás como la Ley de Menoría Histórica?
  14. Ya existe una ley que da voz a la reivindicación. Sólo habrá que cumplirla.
  15. Pruebas de ADN y llamar a un sepulturero.
  16. Parecia un charlatan de feria. Aplica lo que hace 50 años decia mi abuela, la primera que dice puta gana...Jajaja
    Anda que la respuesta que le dio al extremeño...
  17. La que se nos viene encima, entre Ciudadanos y PP... :'(
  18. #18 SED TESTIGOS!!!!!!  media
  19. #4 No sé dónde ves eso de "jódete rojo de mierda". Está diciendo que hará que un ciudadano pueda reclamar eso, lo que cuál se interpreta como que legislará para que esa persona pueda pedir al Estado que saque a su familiar de la fosa. Y legislará de forma más eficiente que con la Ley de Memoria histórica, entiendo, ya que ésta no se está cumpliendo.

    Algunos deberíais miraros vuestro sectarismo con un psicólogo. Porque vaya tela.

    Por otra parte, no entiendo la manía de algunos de desenterrar a su tatarablabla. Tengo una compañera de trabajo cuyo abuelo fue fusilado y que no quiere saber nada del asunto porque no ve compensación en desenterrarlo y solo traería dolor. Aparte del desapego lógico con familiares muy lejanos. Cada uno tiene ya su vida formada.
  20. #1 joder, vaya campaña podemista de tratar de echar mierda sobre Cs nos espera aquí en meneame... :palm: :palm: :palm:
  21. Sobre los nombres de calles, yo propongo lo siguiente:

    Que se eliminen los nombres de gente como Millán Astray o Queipo de Llano y se sustituyan por los de Melchor Rodríguez (el ángel rojo) o Ángel Sanz (el ángel de Budapest), gente que salvó miles de vidas y es ejemplo para futuras generaciones.

    Eso es lo que entiendo por Memoria Histórica con mayúsculas.
  22. #22 Pues igual que al contrario. De aquí a las elecciones todos le echarán mierda a todos. Es la única forma que conocen de hacer campaña.
  23. #1 tú viste la respuesta completa que le dio? La tienes en el video, no te tienes que ir muy lejos.
    "Lo que voy a hacer es que usted pueda reivindicar eso como ciudadano español, y que usted pueda enterrar como se merece a su abuelo"
    Y sigue.
  24. #13 Pero lo que pasa es que la Ley de Memoria Histórica no se está aplicando.
  25. #18 sea o no importante para el, si lo es para la imagen de España. De esa marca España que se le llena la boca al facherio patrio que sólo sirve para ponerse pines con banderitas mientras roban a manos llenas.
  26. #21 Claro, claro, podrá "pedir" como puede pedir ahora. Pedir es gratis.

    Que vaya a hacer caso a su petición ya es otra historia.
  27. #19 No esta tan claro si te vas a mirar intencion directa de voto:

    PP: 12%
    PSOE: 9.9%
    Cs: 14.6%
    Ps: 15.5%

    www.meneame.net/m/SONDEOS/cadena-ser-podemos-ciudadanos-lideran-intenc
  28. Suena la sirena como en la tómbola, alguien se acaba de llevar el premio a la respuesta más vacía de la historia de la política española, que ya es decir (y es casi un oxímoron lo de "política española").

    Me dan ganas de esculpir esta parida en mármol y quiero usarlo cada vez que alguien me pregunte algo que no me gusta:
    "Lo que voy a hacer es que usted pueda reivindicar eso como ciudadano español"
  29. #22 Mierda o...

    dejar las cosas claras, segun se mire
  30. Ya tenemos ese derecho. Lo que queremos es un juicio justo.
  31. #22 Lo de las fosas comunes es más bien el estilo PSOE, que luego niega rotundamente que utilice con motivos electorales los muertos, pero que cada vez que hay elecciones vuelve a sacar el tema de los muertos de la postguerra a debate, y al igual que el PP con Cataluña, sin ninguna intención de solucionar nada, muy al contrario, con la única intención de generar más polémica y división, sólo para atraer el voto de los más fanáticos. Me parece que al PPSOE se le acaban los recursos.


    ""¿Qué va a hacer para que mi bisabuelo salga de la fosa común?" pregunta 100% capciosa (Típico estilo PSOE): es.wikipedia.org/wiki/Trampa_saducea
  32. A mi lo que me sorprende es que Rivera engañe a alguien a estas alturas. El diálogo del video que sigue a la respuesta es un ejemplo mas de lo revulsivo del personaje:

    Ciudadano de verdad: "Lo de las fosas es ley y las leyes están para cumplirse"

    Ciudadano ansioso de poder: "Es que parece mentira que no tengamos superadas estas cosas, quesque si la transición blablabla "
  33. Off topic: Me asombra la gente que es capaz de responder cualquier pregunta al momento.
  34. #18 Ya, bueno. Ese ha sido el discurso de esta derecha post franquista (heredera directa) desde el 78: Tapar todo, negar SUS barbaridades y proteger a los suyos. El Faccio en estado puro que aún continúa
  35. Si el bisabuelo está en la fosa que salga el mismo o con ayuda pero si solo son huesos, es que no es su abuelo. Qué estúpida es la gente que rinde culto a objetos inanimados. Una desgracia de la religión y sus fanáticos.
  36. #27 Yo creo que es importante solo para algunos Españoles, la minoría que tenéis un claro carácter de izquierdas, pero para la mayoría de los Españoles no. Pasó lo que pasó, y ahora desenterrar huesos de fosas para dárselos a los nietos no sirve para nada más que para unos pocos os sintáis en una España mejor. Hay muchísimas otras prioridades por las que debería empezarse antes de plantearse este tema.
  37. #1 #4 No habéis entendido nada si de la respuesta interpretáis eso. Dijo claramente que todo el mundo debe estar enterrado de una forma digna, y no en una cuneta, y que eso es lo que defenderá.
  38. #18 Todavía habrá pelmazos dentro de 100 años pidiendo que saquen a su tataratararabuelo de la fosa y pidiendo subvención por los daños morales que le ha ocasionado no poder conocerle.

     media
  39. #21 bueno, también hay gente que solo se interesesa de "sus" muertos por la herencia. Lo que piense tu compañera me resulta irrelevante. No por ella otros tienen que perder su derecho ya no sólo a desenterrarlos, si no a saber en que cuneta están. Y parece mentira que en una supuesta democracia haya jueces que lo impidan.
  40. #40 es que arreglar esto nos dignifica como nación. Mientras no se arregle esto seguiremos siendo una República bananera y arreglarlo no creo que suponga un esfuerzo titanico para un Estado con millonea de funcionarios y asesores. Seguro que se puede arreglar mientras se arreglan otros temas de trascendencia como wl partido wn abierto de la liga o si TVE compra los derechos de la Champions.
  41. Fachadanos
  42. Sacar los huesos de los asesinados en la GV es un acto de manipulación emocional absoluta.
    Cuando se pasó de la dictadura a una falsa democracia en este país nadie juzgó a los asesinos. Se hizo tabula rasa y aquí no ha pasado nada. Ni el PSOE, ni el PC ni los nacionalismos emergentes dijeron ni mú, cogieron su trozo del pastel y callaron para siempre.
    Más de medio siglo después los buenistas socialistas ofrecen sacar los huesos de los asesinados para consolar y callar definitivamente a hijos, nietos y bisnietos.
    Qué poca justicia y que falta de respeto hay en este consuelo de chicha y nabo.
    Somos un país infantil que en vez de juzgar a los culpables consuela a los herederos de los que padecieron.
  43. #43 No se si me estás justificando que como la Iglesia es una aprovechada los familiares lejanos de asesinados por el franquismo también pueden serlo, o ya directamente me estás acusando de estar de acuerdo con las subvenciones a la Iglesia.

    Lo primero me parece un argumento poco consistente y lo segundo, no estoy de acuerdo, pero es que aquí no hablamos de la Iglesia no veo porque debí de haberlo mencionado.
  44. #18 qué asco me has dado
  45. yo creía que en el 82 con más de doscientos diputados ya se había aclarado eso
  46. #25 decir eso es lo mismo que decir "haremos lo que este en nuestra mano", vamos una manera cómoda de decir " nos importa una puta mierda".

    Cuando se pregunta algo que llevan tantos años retrasandolo se esperan medidas CONCRETAS, no mas largas.
  47. #38 Cosas de ultracatólicos radicales.
  48. Un gran logro científico y deseable sería poseer una tecnología que pudiese borrar la memoria de todos los habitantes del mundo, eso permitiría empezar de nuevo sin tener que destruir nada ni matar a nadie. Estoy de acuerdo con eso, lo he leído en algún sitio de esos considerados como "raros". ¿Os imagináis despertar un día y que nadie se acordara absolutamente de nada? Podéis reíros.........., de todos modos gracias por leerlo.
  49. #50 Lamento que seas tan cerrado a opiniones contrarias a la tuya. No obstante, espero que te recuperes y pases un buen Domingo. :hug:
  50. Los que se fueron cuando tocaba condenar el franquismo en el Parlament.
  51. Chorrocientos comentarios y nadie ha mencionado al necronomicon y las palabras Klaatu Barada Nikto

    Así es como saldrán todos de tumbas, fosas y cunetas.

    Meneame no te reconozco
  52. #1 Lo que nos gusta resumir en meneame de forma interesada....

    Lo de esta noticia es de traca, Rivera afirmó sin tapujos que tener a muertos todavía en las cunetas es una vergüenza nacional y que hará cumplir la ley para que se pueda enterrar a su abuelo, cosa que es de sentido común.

    Qué dice el panfleto podemista meneado? Se queda con la primera frase intentando darle la vuelta a lo que dijo Albert Rivera.... Difama que algo queda.

    Eso si, todos los cuñados de Podemos que habitan en meneame a hacer palmas con las orejas.

    Seguid con vuestra guerra sucia, sois igual que el PPSOE haciendo vieja política.
  53. Madre mía, justamente ayer vi ese programa, y aunque dijo esa frase, dijo muchísimo más sobre el tema que se omite, como por ejemplo que si ganaban lucharía para que cada ciudadano pudiera enterrar a sus antepasados como se debe hacer fuera del bando que fuera y que ya existe una ley para ello, por eso esa frase. Luego nos quejamos de "El mundo", "ABC" y demás, y las noticias que se ven por aquí de supuestos periódicos imparciales están manipuladas
  54. #46 Repito lo mismo, según tu opinión. Por ejemplo, yo antes de usar el dinero que usamos en la Liga o la Champions para abrir fosas lo usaba para traer refugiados sirios. Y sigo teniendo una larga lista detrás antes de llegar a este tema.
  55. #21 ¿Es que no ves que esta gente no quiere hablar del tema de desenterrar a los familiares sin ideologizarlo o utilizarlo como arma política? Y si no pueden sacar rédito del tema, eres un farcihta.
  56. #61 Pues así es.
  57. A mí este tío me da la misma mala espina que Sánchez cuando aún no se le había visto el plumero. Habla como un político, no sabe ni lo que está diciendo, son palabras carentes de contenido. Y con Sánchez la gente parece que se dió cuenta, no sé si va a pasar otra vez. Pero vamos, que mal vamos con este si la gente quiere un cambio. Este tío representa la rencarnación del PP en sangre fresca. Lo cual, a todas luces, es terrible.
  58. #60 yo no hablo de quitar cosas. Hablo de que se pueden hacer simultáneamente. Si para un gobierno realizar cosas simultáneamente es problema, que dimita.
  59. #33 ser manipulados?? :palm:

    Ni el ppsoe ni ciudadanos an mostrado interés por el tema, podemos,a saber, por que de lo que dice a lo que hace... Pero creer que la gente es estúpida en lo que respecta a su familia...
    Si no te importa tu tatarabuelo que murió en las carlistadas y esta enterrado en una fosa comun no nos culpes a los que si queremos buscar a los nuestros.
  60. #5 reivindicar un derecho que se reconoce con la propia -entre otras normas, hasta incluso la CE- Ley de MH es un acto de brindis al sol innecesario por obvio. Lo que este sr. solicitaba era medidas claras de cumplimiento y/o dar virtualidad a las ya existentes, precisamente algo que instantes antes en su intervención, Rivera criticaba de este país como era el escaso o nulo cumplimiento de las disposiciones que se aprueban en diferentes ámbitos a diferencia decía de lo que era habitual por contra en otros países de más empaque democrático. Curiosamente le dió la misma respuesta que aquella que él mismo denostaba:no dar cumplimiento efectivo a la ley al no señalar medidas de ejecución tal y como le reclamaba con su pregunta el interlocutor, e instalándose en consecuencia como es su estrategia mediatica y continua continúa orientada a la captación del voto -especialmente del indecisivo- de la ambiguedad; algo impropio en un asunto tan serio como éste si lo que desea es regenerar este país y gobernar con transparencia y honestidad democrática.
    Y no sr. Rivera, no constituye un debate esteril e innecesario, el plantear la remoción de símbolos y elementos franquistas,si con ello garantizamos la plena satisfacción de la dignidad de los descendientes y sus familias de quienes -como sucedió a su abuelo durante la GC, creo recordar, en una intervención hace tiempo- fueron asesinados en las cunetas, sean del bando que o fueren.
    Ya sabemos con declaraciones como ésta y tantas otras como ejemplo de hacía donde se dirigen sus inclinaciones políticas sr. Rivera..
    Que dios nos pille confesados, que lo que se nos viene es de aupa..
    Un saludo.
  61. #38 Cuando se mueran tus padres, puedes dejarlos cerca de un contenedor a ver si alguien le da uso, total, ahora son objetos inanimados. Si tienes la desgracia de que se te muera un hijo, siempre puedes usarlo para dar de comer a los perros de la calle, ¡que su cadáver sirva para hacer una buena acción...

    Lo que es una desgracia es la falta de empatía
  62. Parece mentira que algunos aún os toméis en serio Falangitos. Como se nota que aún no habéis tenido que aguantar ver durante años como van de modernos y progres, y luego votan exactamente lo mismito que el PP y de forma aún más radical. Qué hostia os vais a dar con el "cambio sensato"...
  63. #1 Eso se llama legislar para que ese hombre pueda estar apoyado por la ley.

    Pero preferís una respuesta al estilo Pablemos: "¡Yo mismo iré a excavar, camarada!"
  64. #59 España no es un país democrático, como no lo son las repúblicas bananeras americanas, no debería pertenecer a Europa.

    Se quejan de Maduro y cía ... pero cada español quiere tener su dictador en el gobierno, cada uno del color que sea, todos quieren que les cuenten las mentiras que quieren escuchar y dedicarse a señalar a los demás de hacer lo mismo.
  65. #44 A mi lo que piensa mi compañera no me parece irrelevante. Porque muestra otra cara de la moneda. Y es alguien que lo vivió en primera persona. Ayuda a mostrar que hay otra visión del asunto. El desenterrar a los muertos no era una reivindicación de los ciudadanos. Se lo sacó Zapatero de la chistera, como tantas cosas que sacó para hacerse el super chupi progre conciliador, que le salieron por la culata. Como la Ley de Violencia de Género, que no ha detenido ni una muerte de mujeres maltratadas y lo que ha conseguido es de facto la anulación de derechos constitucionales para los hombres, como la presunción de inocencia. Así como muchos agravios y una "discriminación positiva" que ha hecho mucho daño, ¿puede haber, por cierto, un término mas horrible y una manipulación del lenguaje más burda?.
  66. #21 me hases reir
  67. #21 por fa, en el comentario #2 tienes el significado de "reclamar" para entender mejor ,así, la respuesta de Albert. Sobre lo de tu compañera, invoco un clásico:"Si tu compañera se tira por un barranco...¿nos tiramos todos detrás?".
    Si no entiendes la "manía (uso tus palabras) de algunos de desenterrar a su tatarablabla", supongo que tampoco entiendes la "manía" de algunos de visitar Auschwitz, o la "manía" de conmemorar el día de la Amapola....pero quizas deberiamos emprezar por algo más básico ¿Eres capaz de entender por que los familiares de un accidente aéreo quieren recuperar los cuerpos de sus seres queridos?...o tampoco?
  68. #69 Creía que ya estaba apoyado por la ley. Lo de la memoria histórica, pero supongo que eso ya tal.
  69. #25 Sí, pero viste su mirada, ¿eh? Miraba como diciendo... Ya sabes... ¿Y lo que en realidad pensaba? ¿Qué me dices? Porque vamos, está claro.
  70. #73 Sí, es lo mismo alguien que ha perdido hace nada a un ser querido, que alguien que murió hace bastantes décadas y que en la mayoría de ocasiones, no tiene familiares que lo hayan conocido. Ponle perspectiva a tu vida.
  71. #74 Es exactamente lo que dijo, que le apoya la ley y que se ocupará de que en este país se cumplan las leyes.
  72. #22 ¿eso es una campaña podemista? ¿afirmar una verdad que no tiene nada que ver con podemos? madre mía...
  73. #61 Lamentablemente, si no hay una condena firme al franquismo, no tenemos proyecto de país que construir con ellos. Es como si los nazis siguieran siendo 1 o 2 fuerza en Alemania. Y el que se entierren abuelos tiene más que ver con tener un sitio donde ir a verle, y con enterrarle dignamente, porque esos abuelos tienen unas creencias religiosas etc.
  74. #76 Agredería que no me des consejos, solo opiniones, guarda los consejos para tú novio que seguro los valora más que yo. Conozco gente que ha querido más a su abuelo que a su padre.
  75. #67 No tiene nada que ver, eso tiene que ver con la higiene. Pero no tengo nada contra los funerales como acto social de despedida pero el culto a los objetos inanimados no lo entiendo y tampoco lo practico, pudiendo hacerlo.
  76. #80 Lo que tu conozcas supongo que es irrelevante, ¿no?.
  77. #22 Meneame es mas de Cs que jorso del negativo. Pareces nuevo.
  78. #17 lo que nadie de sus simpatizantes parecen querer ver, es que recurre a los mismos tópicos y frases hechas que reprocha o critica como un mantra a Pablo Iglesias y Podemos.
  79. #4 El tipo que hizo esa pregunta intento atacar a Ciudadanos ya sabemos para beneficiar a quien...

    #1 Ciudadanos propone ILP con menos votos asi que me parece una respuesta coherente.

    Apesta a sensacionalismo, veo que en Meneame estamos en campaña electoral ya...
  80. #71 pues la fundacion aranzadi lleva investigando y desterrando desde antes de zapatero. Algunos os creéis que no hay vida más allá del politicucho de turno.
    Y que ella pase de sus muertos no quita para que otros los recordemos y queramos enterrarlos cerca. Por eso digo que me resulta irrelevante. Cada uno los recuerda como quiere, unos iran una vez al año la cementerio y otros les hacemos otras celebraciones.
  81. #21 #71 Pero que es irrelevante lo que diga tu compañera porque a ella nadie le obliga a desenterrar nada.
    El problema es que sí que hay mucha gente, normalmente gente mayor, que ha sufrido mucho y quiere saber de sus familiares asesinados y darles un entierro digno.
    El problema es que haya tanto fascista de mierda en la esfera política que les joda algo tan razonable como eso. Y que Ciudadanos se sitúe en esa postura le quita la careta.
  82. #82 si,desde luego que si, tan irrelevante como la historía de tu amiga
  83. #79 El problema es que han dicho ya mil veces que condenan el franquismo, lo que pasa es que los partidos de izquierda se dedican a presentar resoluciones y leyes cada dos por tres sobre el tema, y basta con que no los apoyes en alguna porque no estés de acuerdo con alguna forma o punto, para que vayan cantando a los cuatro vientos que eres facha. Una cosa es condenar el franquismo y otra es utilizar el franquismo como arma política.

    Por los mismos motivos me parece pesado el tema de Venezuela con Podemos, porque se utiliza de la misma manera, como arma política y sacándolo a colación cada dos por tres.
  84. #88 Pues entonces estamos empatados. Buenos días.
  85. #75 notaste su respiración? Te decía que compraras acciones del BBVA porque están en alza :palm:
  86. #87 Es que no entiendo dónde Ciudadanos se sitúa en el lugar que comentas con la respuesta que ha dado. No ha dicho algo como, eso no es relevante, no lo veo una prioridad ni nada por el estilo, con algo así podrías reivindicar lo que comentas. Pero bueno, si es lo que piensas, Ok.
  87. #18 es lógico, democrático, moral y cristianamente comprensible que deseen recuperar los cuerpos de sus parientes fallecidos y darles sepultura y honrar con ello su memoria.
    Cuestionar algo tan básico me lleva a pensar la nula empatía e injustificable bajeza moral de algunas personas de este país..y por cierto como ves no distingo bandos ideológicos sino apelo a una necesidad humanamente sentida.
    Saludos.
  88. Todavía recuerdo que cuando el falanjito se pasó por menéame, no contestó ni a una sola pregunta incómoda.
  89. Es alucinante, que tal y como está el país: La democracia, la justicia, la economía, los medios de comunicación, la corrupción, las eléctricas, las telcos, el paro, la construcción, las diputaciones, el senado, los salarios, el fondo de pensiones, la sanidad, la educación..., el centro del debate sea: La ley de memoria histórica, el independentismo catalán y el aborto.
  90. #21 El deseo de unos familiares de tratar a sus seres queridos con el respeto que se merecen, es algo universal y atemporal en el género humano... pero siempre habrá algún mal bicho que se la sude, como a tu compañera.
    En cuanto a Ciudadanos, la pregunta es obligada porque ya han mostrado públicamente su deseo de NO ABRIR EL DEBATE DE LA MEMORIA HISTORICA, lo que deja muy clarito sobre lo que harían por esos familiares si llegan al gobierno: absolutamente nada.
  91. #92 Es que eso no lo puede decir porque dañariaH en parte su imagen y perdería votos. Ha de dar una respuesta neutra en la que no se comprometa a poner medios para cumplir la demanda.
    ¿Esto de verdad hay que explicarlo o nos hacemos el sueco a propósito? :palm:
  92. #89 Dime una votación donde lo hayan hecho, porque por lo que sé cuando les toca condenar el franquismo y el nazismo se fugan del parlamento de catalunya junto al PP montando un numerito absurdo que no venía ni a cuento, está todo en vídeo el numerito de Jordi Cañas y que no sea una votación de un ayuntamiento cutre, Rivera mismo, que el estaba en el parlament. Rivera no ha hecho ninguna valoración de la historia reciente de este país, intenta pasar de largo y pegar una patada para adelante esquivando el tema, negándose a reconocer que los rojos eran los democráticos y que hacer golpes de estado contra un gobierno democrático está mal, y permanece neutral diciendo de enterrar los de ambos bandos etc, nadie niega ese derecho, lo que queremos es una condena firme, porque lo que no puede ser es que tengamos una democracia actual y todavía a día de hoy este tema no esté zanjado como debería como han hecho en Alemania con el nazismo o en Italia con el fascismo, aquí el debate sigue vivo porque una parte de la población se niega a admitir la verdad. Y mientras los "nuevos demócratas" de Ciudadanos se nieguen a rechazar el franquismo y a quitarle sus méritos como la medalla de franco, seguiremos en las mismas. Para ser demócrata, hay que ser antifascista.

    Imagínate si en Alemania los nazis siguieran siendo 1 o 2 fuerza política y sin una condena firme.
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