Las protestas de Hong Kong han ocupado un considerable espacio en el contenido de los medios de comunicación occidentales, pero su discurso es muy diferente al de los medios chinos. Mientras que en Occidente la explicación sobre el por qué de las manifestaciones apunta a un movimiento esencialmente pacífico a favor de la democracia, en China se destaca su faceta separatista y violenta. Es innegable que los medios chinos están mucho más controlados por el Estado pero, ¿son los medios occidentales más fiables a la hora de informar (...)?
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Protesta pacíficas en Cataluña: separatistas, violentos, terroristas, supremacistas
Protestas violentas en China: Libertad, democracia, represión le la dictadura China
Yo creo que se limita a dar el punto de vista mayoritario que él ve y vive allí. Los que dicen lo contrario sin vivir allí o tener familia allí pues lo mismo se están pasando de enteráos. Las cosas son como son y no como tú quieres que sean.
Mi pareja es china y tiene allí a toda su familia con la que habla a diario y cada vez que le pregunto algo sobre los vídeos de javiertzo me viene a decir que es tal y como él lo cuenta, incluido lo del crédito social -que les encanta a casi todos- y este tema.
Otra cosa es que no nos guste, pero la realidad es la realidad.
A mi no me parecen manipuladores, sinceramente, no veo qué interés puedan tener en manipular nada, sin embargo sí veo qué interés puede tener la prensa generalista en hacerlo
Parece que en todos sitios usan la misma estrategia. Y me apunto a lo de #7 "la respuesta es voten", pero algunos dirían, que voten, pero que vote toda China.
Yo decía en otro comentario que China es una mierda por varias razones: www.meneame.net/c/27637677 , pero muchos la defienden sólo por ir contra Trump. Esa no razón ninguna ni para apoyar ni para defender a nadie.
A la vez, cosas que dicen en el vídeo son ciertas. Cuando interesa son demócratas, cuando no interesa son independentistas. Y muchos de los apoyos a HK son simplemente geoestratégia política que tampoco tiene nada que ver con las personas. Sólo los lereles.
Hay mucha propaganda barata tanto de un lado, como del otro, buscando que te afilies a un bando, cuando en realidad las dos alternativas son una mierda. Ni el partido comunista único es bueno, ni que bancos capitalistas dominen a los políticos y medios de comunicación tampoco es bueno.
E igual que con este tema chorrocientos actualmente, de o estás conmigo o contra mi
Lo bueno de verle es que percibes una perspectiva que aquí no te cuentan y que, te guste o no, existe. El punto es ir reuniendo perspectivas para hacerse una idea de lo que realmente está sucediendo porque como occidental lo único que puedo tener 100% seguro es que los medios a los que estoy expuesto intentan manipularme.
Supongo que debo ser un "chico de corte fascista" y "nunca lo entenderé". Menos mal que te tenemos a ti para exponernos a LA VERDADtm y no necesitar revisar varias fuentes sobre los mismos hechos que después de todo siempre es un poco engorroso.
Lo que comenta @javiertzo me suena algo cogido por los pelos, pero que tiene al menos parte de realidad no lo puede negar nadie. Que china no es Dinamarca? Vale, pero eso no quita que puedan tener algo de razón en todo esto.
Y bueno lo de terroristas, supremacistas no lo dicen ni en broma todos los medios españoles. Solo lo más radicales de derechas.
EEUU podrá ser todo lo intervencionista que se quiera de cara a exterior, puede no gustarte su posicionamiento político, puedes criticar cosas de su sistema parlamentario a mejorar como la influencia de los lobbys (algo de lo que no se libra ningún país),... pero tiene un sistema de democracia interna que ya le gustaría a la enorme mayoría de países.
Con UK igual, por mucho que lo de Boris J. esté de actualidad.
El tema en HK ha estallado por lo que ha estatallo: los chinos han buscado un tecnicismo en forma de ley de extradición para joderles su independencia judial. Y ahora ya no se conforman con tirar esa ley abajo.
Si interesa, aquí la "otra versión":
youtu.be/kmmaRbSunPs
También hace unos años teníamos la Europa democrática por un lado y "el otro punto de vista y la historia" del regimen franquista.
Y este tambien tenia simpáticos entusiasta dentro y fuera de las fronteras.
youtu.be/vlxm-1Q0rB0
Obviamente, eso no te legitima para que saques los tanques a la calle e impongas tus santos cojones durante los siguientes 40 años.
www.youtube.com/watch?v=_UvRavszvPY&feature=youtu.be
Y el vídeo se queda corto: china-journal.org/2019/05/27/chinese-mma-fighter-xu-xiaodong-has-socia
www.bloodyelbow.com/2019/8/25/20829998/xu-xiaodong-questioned-authorit
Y este tipo es un pringao, un luchador de MMA.
La guapa de RT también te gusta? (osea lo que informa y cómo lo informa)
Si me dices que todos esos chicos están cada fin de semana en la calle, por los medios de comunicación, me costará creerlo
Explícame cómo en la teoría ellos no y la prensa sí? Porque ellos se ven muy campechanos y sinceros? Explícame.
PD: Si consigo su teléfono te lo paso. La que sale comentando las noticias con su toque de sarcasmo y puesta en duda sin ofrecer evidencia, ni crítica a ambos lados. Ya sacó su reporte de Hongkong (No le voy hacer el favor de enlazarlo)
Y por lo general, todo el mundo, siempre, tiene parte de razón en cualquier conflicto. Silenciarlos sólo sirve para que no puedan expresarse y estallen por alguna otra parte.
Lo dudo mucho. Estarán más cerca, pero no hay ni libre circulación con Hong Kong ni libertad de información, con lo que probablemente están más aislados de los hechos que nosotros.
No se si vamos a llegar a cierto entendimiento, pero para terminar te dejo un vídeo sobre la historia de la incitación al odio, y de cómo fue precisamente la URSS y China estaban a favor de la censura porque los medios occidentales ponían a sus países como una mierda: www.youtube.com/watch?v=893Xj5DVoSs , y se inventaron que eso era incitación al odio. Cosa que se lleva popularizando mucho últimamente.
Si España concede independencia temporalmente a Cataluña, en 25 años o 50 ésta sería muy superior a España en cuanto a nivel de vida de los ciudadanos.
Entonces estaríamos en la misma situación. ¿No tendría razón Cataluña para querer mantener su independencia de España?
Y lo mismo con País Vasco. Tendría más razón el PV para querer separarse que los de Hong Kong.
Y no soy catalán. Te lo pongo como ejemplo de la cara dura de los países occidentales y su prensa.
China se comprometió a respetar la legalidad de Hong Kong y no lo está cumpliendo. Lo demás son inventos.
/Cuando la entrega de Hong Kong a China en 1997, el 50% de los ingresos chinos entraban por Hong Kong. Ahora es el 1%. Esa es toda la historia.
//En 1999, servidora visitaba un Shanghai donde no se vendia ni Coca-Cola. Eso da cuenta de la tremenda tansformación reciente de China.
/// China se los come si o si. Que no quepa ninguna duda.
¿En cunetas?
Tan mayoría no serán cuando la mayoría (esta sí de verdad) del parlamento de Hong Kong son partidos pro-China.
en.wikipedia.org/wiki/Legislative_Council_of_Hong_Kong
Si no sirve para nada ¿ para qué sirve la opinion de un pueblo como el de la China continental, sujeto a una censura sensiblemente superior a la de Franco - que al menos dejaba alguna espita para los intelectuales y tenia un sistema judicial público?