PSOE y PP acuerdan mantener en 60 años la jubilación de los funcionarios

El Pacto de Toledo trabaja a marchas forzadas intentando lograr un acuerdo sobre la reforma de pensiones con la mayor prontitud posible, antes de la aprobación de los Presupuestos Generales

[#301 --584621--]

Divide et impera. España, país de envidiosos. Soltar algo así es garantizar un debate durante años que tape cualquier otra cosa.

[#302 MaRDuC]

#147 Claro, y a los funcionarios les puedes mandar a la mierda también.

Mira, hay sectores, que da igual que les mandes a la mierda y te vayas a otra compañía.
El sector de las telefónicas: timo tras timo
El sector de las electrícas: subida tras subida
El sector de las aseguradoras: más de lo mismo
El sector de la banca: idem
El sector de la construcción, reformas, reparaciones, etc.: Manolo & Benito everywhere

Hace un par de años que me compré un piso para reformar, y no he dejado de ver desfilar incompetentes, y gente que no hace bien su trabajo, no se responsabiliza de sus cagadas, se lava las manos y demás. ¿Y me vienes a hablar del sector público?

El problema no es que sea público. El problema es que el nivel es bajo.

[#303 ANAYO]

#22 Discrepo: la mayoría estamos muy agradecidos por tener un trabajo fijo aunque, en mi caso:
- antes de los 30 ya tenía 3 carreras, una gracias a las becas de la educación pública, y las otras pagadas de mi bolsillo mientras trabajaba de camarera y lo que me saliera mientras mis amigos de fundían su sueldo en salir y en vacaciones.
-he pasado más de una década estudiando como una animal, perdiéndome cumpleaños, viajes, conciertos, sin ver a mi familia y a mis amigos tanto como quisiera para estudiar. Incluidas 12h diarias incluso los fines de semana. La mayoría de los años para NADA porque la plaza no se suele sacar a la primera.
- Tuve que dejarlo todo, daba igual mi situación personal cual fuera, en el momento en que me dijeron que si quería una plaza, tenía que ir a vivir a otra comunidad. Luego he trabajado en otras ciudades, pagando alquiler y desplazamientos.
-No puedo elegir mis vacaciones y sé que mi sueldo nunca podrá subir como el que una persona que ascienda en la empresa privada... Aún así, como digo, tremendamente agradecida.
No lloro, todo lo contrario, me gustaría que todo el mundo pudiera tener un trabajo fijo, más vacaciones, sueldo digno y jubilación a los 60. Nada me gustaría más.

[#304 rakinmez]

#275 claro, claro

[#305 ur_quan_master]

#203 Que se jubilen ambos a los 63,5.

[#307 Hil014]

#268 eso es asi porque tenemos una gran cantidad de paro. En paises sin paro y con calidad de vida las empresas luchan para que trabajadores con experiencia se queden. Lo demas, que ocurre en España, es tirar conocimiento adquirido y asi van las empresas.

[#308 Hil014]

#278 en 2019 era el 41% el sector publico ahora es el 51% no es que tenga muchisimo mas poder que digamos. De hecho es la primera vez que lo supera... Y por el covid

[#309 --156389--]

#303 los demás hemos sufrido lo mismo que tú y más. Es más seguimos sufriendo por aprender cada dia. Esto lo elegimos, tu sufrir hasta que sacaste las opos y yo mientras pueda. Por lo demás como no sea en londe no llorar no se con que discrepas. O estás diciendo que por haber dejado de ir a los cumples te mereces todo eso? Porque como te digo el resto tb dejamos de ir.

[#310 --156389--]

#299 por quejarse, por mentir, por no decir los privilegios que tienen. Por apollar las discriminaciones votando a partidos que las hacen y las apoyan. Por crear ellos mismos las discriminaciones porque muchos político son funcionarios y legislan para ellos mismos. Y por encima decirnos a los demás que nos hagamos todos funcionarios.

[#311 ANAYO]

#309 Discrepo cuando dices que nos quejamos porque en otro país ganan más... Jamás he oído eso de un compañero. La mayoría estamos agradecidos y deseamos más derechos para los demás, funcionarios o no.

[#312 Penrose]

#308 Pero eso sólo es el PIB, ahora queda: Las tasas de ocupación (descuenta los funcionarios), la distribución salarial, la tasa de carga de la SS...

Como empieces a sacar variables, asusta. Yo comprendo que no es una situación cómoda de observar, pero yo el único final que veo es el precipicio, salvo ajustes durísimos, que incluso así no servirían si el sector privado sigue la misma tenencia.

[#313 Amino_Menhires]

#310 Sigo sin entenderlo sin ejemplos concretos dado que tus generalizaciones no concuerdan con la idea que tengo yo de lo que es un funcionario (y he trabajado varios años en el sector público). Entiendo que tu manejas información más privilegiada que yo y que contrastas la información que recibes pudiendo defender que lo que dices son verdades generalizada. Dicho esto, creo que no estoy de acuerdo con tu comentario así que mejor lo dejamos aquí. Te dejo con tus ideas

[#314 Varlak]

#178 sobre qué?

[#315 doyou]

#4 la vergüenza es que traguemos y le echemos las culpas a los que no lo hacen.

[#316 doyou]

#5 falso dilema. Nos podemos jubilar todos a los 60, para que trabajen los jóvenes desde los 25. Y cobrando más impuestos a las grandes empresas y fortunas, aumentando la recaudación mediante la guerra al fraude fiscal...

[#317 Pérfido]

#298 lo que se critica son privilegios difícilmente justificables.

Yo no quiero lo mejor ni para los funcionarios ni para mí. Quiero un modelo sostenible, justo y coherente.

No me gusta que jueguen con mi dinero.

[#318 a_llax]

#66 por favor, marquen este comentario como destacado, en mayúsculas y en negrita, que parece que a algunos no les queda claro todavía.

[#319 Hil014]

#312 pero lo del pib lo has sacao tu no yo, como indicador de tu razonamiento.

[#320 Penrose]

#319 Sí claro, pero no es lo único que cuenta. El PIB ya te da una pista, pero por ejemplo, las empresas públicas con producción pueden formar parte del PIB del sector público (no lo puedo asegurar ahora, puede que sí), en caso de que sean rentables no funcionan como extractor de renta del sector privado.

El cuadro lo dibujas con una colección de variables.

[#321 --556871--]

A ver quien paga las pensiones de tantos colectivos privilegiados.

[#322 Lonnegan]

#20 han hecho números, con h

[#323 minossabe]

#4 1) La mayoría de funcionarios no pertenece a las clases pasivas, ya que estas se encuentran en vía de extinción. Cualquier funcionario que haya ingresado a partir de 2010 es SS.
2) Algunos de esos funcionarios tiran hasta los 70 (jueces, por ejemplo) mientras otros (maestras, por ejemplo) a partir de los 60 serían consideradas fósiles vivientes que no pueden cargar con 30 críos en el aula sin causar baja cada dos por tres.
3) Las clases pasivas se crearon para no cargar las jubilaciones a SS, ya que esos funcionarios no estaban computados ni tenían asegurada la jubilación.
4) No permitir la jubilación voluntaria a los 60 repercutiría en que los sueldos seguirían saliendo del presupuesto público y no habría renovación. Sería mucho más inteligente, tanto para clases pasivas como para SS, permitir la jubilación voluntaria a partir de los 60 aplicando disminuciones en los haberes reguladores.
5) Los funcionarios que no forman parte del grupo A, salen perdiendo con esta jubilación porque los trabajadores de su misma categoría en la privada se jubilan con la pensión máxima. Un ejemplo: un maestro de la pública se jubila a los 60 cobrando 350 euros menos que uno de la privada, que irá tirando hasta los 65 pero a partir de los 60 cae drásticamente cada año el número de horas lectivas que da.

[#324 --610233--]

#214 JAJA que fácil es luchar por tus derechos cuando eres funcionario! Y no hay miedo al despido... Así cualquiera.
Los funcionarios deberían ser en todos los aspectos, igual que el resto de trabajadores, ni seguro médico privado, ni prejubilaciones por defecto ni pollas.

[#325 --556871--]

#324 Y que el no trabajar o ausentarse injustificadamente fuera motivo de despido. Son una lacra para el país, mantenida por los políticos por interés para ir colocando a sus familiares, amigos y conocidos.

[#326 AsVHEn]

#242 Hay 10 a repartir porque los de arriba se llevan 990.

[#327 malespuces]

#20 Tiene sentido ésta teoría

[#328 Toranks]

#324 ¿Qué ventajas tiene el seguro médico privado, si son unos estafadores de mierda? En cuanto a lo demás, por supuesto. Igual al resto de trabajadores. Lucha por tener esos derechos, como digo. Yo a una huelga general me apunto.

[#329 Toranks]

Aquí vamos todos a trabajar puntualmente. Creo que tú hablas de los políticos del congreso.

[#330 --651831--]

Veo votos.

[#331 Supercinexin]

#214 ¿Por qué derechos dices que han luchado todos los funcionarios, aparte de por cobrar más ellos a costa de lo que sea?

[#332 Supercinexin]

#89 Un jornalero o un obrero de fábrica JAMÁS está "en el mismo barco" que un funcionario del Estado. Jamás.

Ni en intereses personales, ni en escenario laboral, ni en calidad de vida, ni en España, ni en EEUU, ni en China ni en Cuba.

A otro perro con ese hueso.

[#333 Toranks]

#331 Las 36 horas, por ejemplo. Las vacaciones y días libres. Trabajo fijo y estable. Cotizar. Horarios flexibles. Enfin, esas cosas que se ven poquito en la privada.

[#334 Supercinexin]

#333 ¿Eso lo han conseguido los funcionarios "luchando", o más bien los políticos, funcionarios todos ellos y sus familias, han ido asignándose privilegios conforme los han ido necesitando?

Aún los pintaremos como si fueran héroes, cuando el 100% de los funcionarios que yo conozco no se han manifestado en la vida. Como mucho alguna huelga y manifestación y al mes siguiente "el jefe" (el Estado, es decir el dinero de todos) ya les estaba dando el chupete para que no llorasen.

[#335 Toranks]

#334

[#336 PabloPani]

#19 Me da igual la tendencia que nos quiere imponer el capital.
También la tendencia es de recortes públicos y privatización de la sanidad y yo no quiero pasar por el aro.

Precisamente estamos como estamos por seguir esa tendencia de la que hablas,

[#337 PabloPani]

#66 No.
Las penurias de los trabajadores son a costa de las bondades de las empresas y los fondos de inversión.

[#338 Motime]

Es la primera vez que voto negativo una noticia. No se puede poner ese titular que lleva a una gran confusión. Bien que nos olvidamos poner que solamente se trata de los funcionarios de clases pasivas (profesores, funcionarios de carrera de la Administración Central, militares de carrera, jueces, fiscales, guardias civiles, policías, etc. ¿para qué vamos a poner un titular claro? Debe ser que añadir " de clases pasivas" hacía un titular muy largo. Sigamos alimentando la inquina que tiene la gente hacia un colectivo de trabajadores.

[#339 porto]

#114 No pretendía comparar esas dos cosas, simplemente hacer notar el sensacionalismo, o más bien mentira, del titular.

[#340 DangiAll]

#14 El sector publico ?
Quien regula la edad de jubilacion ? Porque vamos, es el Estado el que pone los requisitos para poder jubilarte, ya me diras como puedes luchar desde el sector privado para que el Estado nos baje la edad de jubilacion cuando lo que hacen es alargarla poco a poco.

[#341 DangiAll]

#47 Hace meses, antes del COVID.
Intentar concertar una cita en el CAP, y la recepcionista que no se pueden pedir citas, que ha de ser por teléfono.
Al final con los cojonazos, sacar teléfono, llamar al CAP, te lo coge la misma tía, y concretas una cita.

Las ganas de meterle un par de ostias por su ineptitud fueron épicas.

[#342 jercas]

#261 Banquero que se prejubila a los 55 años con 40 años cotizados.

[#343 penanegra]

#293 pero que privilegios... Los funcionarios tienen el equivalente a un convenio colectivos... Hay convenios colectivos mejores o peores. Si quieres quitamis a todos de ser funcionarios y les hacemos contratos con convenios colectivos guapos... Seguro que ningún funcionario se queja y ya no existen más funcionarios...
Yo me pido prime. ¿Te parece? Y así se te acaba todo ese odio vale... Ya no son funcionarios
Ni siquiera todos los funcionarios tienen los mismos privilegios... Como en las empresas grandes...
Así que no se qué me estás hablando.. ya solo.utilizando la palabra privilegio pretendes decir que los funcionarios son otra clase o otra casta... Como la nobleza o la monarquía y ya flipo

[#344 rauluci]

#1 como autónomo, me partio el culo al leer tu comentario

[#345 penanegra]

#293 y si quieres media... Hacemos una media de todos los sueldos y todos cobran lo mismo trabajen o no y les damos a todo el mundo la misma ropa y la misma comida... un solo trabajo... El mismo... Un solo convenio.... El mismo...Lastima que la naturaleza se empeñe en que muera la gente en diferente tiempo pero lo podemos intentar solucionar con una muerte controlada a los 40.... Que tal de la misma forma en la misma fecha... Privilegios madre mía lo que dices....
Lucha por mejorar las s convenios colectivos bajos y déjate de enredar con conceptos falsos y enfrentando a los currantes auxiliares administrativis taxistas, médicos o currantes de la construcción

[#346 --156389--]

#345 vaya tonterías has soltado.

[#347 --156389--]

#343 de que convenios me hablas? Que convenio tan bueno hay que se aplique a cierto número de trabajadores?

Si jubilarse a los 60 mientras el resto se jubila a los 67 no es un privilegio. ¿Que es?

[#348 penanegra]

#347 a ver las jubilaciones anticipadas de telefónica con 55 o de un tal banco Santander... Y esto de los que salieron en la prensa... Siguiente.

[#349 penanegra]

#347 www.bbva.es/finanzas-vistazo/ef/planes-de-pensiones/prejubilacion.html
www.google.com/amp/s/www.emprendepyme.net/como-funcionan-las-prejubila
Solo pon prejubilaciones en Google que me cansa con 55 años... Dime un solo funcionario que lo haya echo... Venga que ya cansa

[#350 penanegra]

#346 tonterías las tuyas...
Es por donde ivas que hablas de privilegios...
Autónomo es quien quiere, como funcionario etc. Es una opción y a veces una opción vital y muy dura
Yo he sido autónomo trabajado para empresas privadas y funcionario... Tengo compañeros que se han ido de funcionario a empresa por mejores condiciones ...
Y también a autónomo
O que también que se han ido fuera.... Conozco funcionarios de con el SMI y funcionarios con 2500€ mensuales... Conozco taxistas con 3800€ mensuales... Y trabajadores en empresa por el SMI y por 5000€
Venga privilegios... Dime uno que no encuentres en la privada...

[#351 --156389--]

#349 en cualquier prejubilación el empleado pierde un 30 o un 40% del sueldo y no es.un jubilado. Ahora.mismo es la empresa la que paga ese salario porque le compensa más que la persona ya no siga yendo a trabajar. Y cuando te jubilas también cobras menos pensión porque has estado cobrando menos salario durante los últimos años. Así que por un lado no es lo mismo que jubilarse con el 100% y por otro si lo paga una empresa privada como si los jubila a los 20 y les da un millón de euros a cada.

[#352 --156389--]

#348 goto #351 se ve bien que vivís en los mundos de yupi si.

[#353 --156389--]

#350 mu bien. Y? Yo tb de todo eso tengo. No has dicho nada con eso

[#354 penanegra]

#353 pues aún espero el privilegio de los funcionarios... Sólo uno

[#355 penanegra]

#351 dime un solo funcionario prejubilado... Uno solo.
Las pensiones tienen un mximo...
Busca prejubilaciones en Google y mira sueldos

[#356 penanegra]

#351 y eso de lo paga la empresa es últimamente antes le costaba dinero a la administración... Se basaba en que estas personas despedidas no encontrarían otro empleo y deberían pagar paro etc y llegaban a un trato... La empresa pondría más.

[#357 --156389--]

#355 te vuelvo a decir que las prejubilaciones las pagan las empresas. Y que hoy en día por lo general perjudican las jubilaciones de los trabajadores.

Los funcionarios jubilandlse a los 60 con el 100% que más prejubilación quieres?

[#358 penanegra]

#357 con que 100%... Ja ja te refieres sino supera la máxima pensión y para el 100% habrá cotizado 35 años como cualquier otra persona..
Y que más da que lo pague la empresa... Tu sabes la cantidad de funcionarios que deberían ser prejubilados.... Profesores con 60 con problemas médicos porque ya estan pasados peo que deben ir cada mañana a qué se burlen de ellos... O gente que ya no rinde... Pero ahí los tienen.

[#359 --156389--]

#354 una lista

- jubilación a los 60
- excedencias voluntarias.
- más días de vacaciones, permisos, asuntos propios que lo normal de los trabajadores.
- trabajar menos de 40h semanales.
- no han sufrido erte con bajada del salario pese a muchos de ellos estar en casa sin trabajar.

[#360 --156389--]

#358 de todo eso que cuentas hay más y tienen que estar hasta los 67 en la empresa privada. Pues lo mismo no da a ver lo que paga un señor con su dinero allá ellos. Lo que pagamos todos es de todos. No se si te enteras.
Los que se prejubilna no pillan la máxima pensión la máxima que le correspondería conforme a su cotización. Los funcionarios si.

[#361 --156389--]

#356 efectivamente antes lo pagaba la administración. Y a que eso no te molaba nada? Pues aplícate lo mismo. Por qué no te mola que las empresas privadas puedan prejubilar a la gente pagándolo el estado? A mi tampoco me mola. Pero ni para unos ni para otros. Bueno o para todos. Si aquí es cuestión de igualdad nada más. Que si se puede dar un Ferrari a cada español pues que rulen.

[#362 penanegra]

#359
_ las excedencias no cobran y encima el funcionario se paga las pasivas como los autónomos y son reguladas igual que en otro convenio colectivo... Ejemplo IBM o ADP ... En estas 2 que conozco es mejor
- prejubilaciones bancos empresas de servicios etc 55 en muchas
- Menos que muchos convenios... La función pública da los mismos que el resto... E incluso en Estados de alarma o emergencia desaparecen policía médicos etc al igual que se suspenden permisos o excedencias
- El ERTE se ha aplicado a algunas empresas ( no a todas... para que estos trabajadores no fueran al paro provocando un mal menor... El funcionario no ha parado de trabajar online o presencial... Policía médicos bomberos y muchos sin medidas de protección adecuadas ni ERTE.
Mi mujer por ejemplo en privada le han subido el sueldo... así como a muchos otras profesiones de empresas privadas por ejemplo enfermeras no funcionarias o médicos ) A algunos funcionarios se les ha enviado a trabajar a casa y no han proveído ningún material o certificado que lo permitiera y las mascarillas nos las estamos pagando del bolsillo y trabajando sin ningún cambio que antes en mi caso

[#363 penanegra]

#361 A mí me parecía perfecto pero me hace gracia que se pida dinero cuando vienen duras y cuando todo va fantástico no quieran pagar impuestos etc.

[#364 --156389--]

#362 te equivocas, ha habido miles de funcionarios que no han trabajado durante el estado de alarma muchos miles.

Y lo de la excedencia voluntaria, ves tú a pedirla a la mayoría de empresas. Que las risas las vas a oír hasta en tu casa. Que hay alguna empresa que lo hace bien, claro. Pero no es la norma.

A trabajar a casa sin proveer material al 90% de los trabajadores que han hecho teletrabajo.

Te has dejado unos cuantos puntos de la lista...

[#365 penanegra]

#360 pero que pagan todos.... Claro que sí cuando estás en el paro, o tus hijos menores o los enfermos o los jubilados de empresas privadas tambien...¿ Tu de donde has salido?
Que una persona sea funcionario es solo que esta acomodo a un convenio colectivo diferente que al gobierno le conviene... Bien sea por ética imparcialidad o coste... Sino privatizar PP PSOE etc
Mira si un trabajo no lo hace un funcionario se sustituirá por un trabajador de la privada.... No hay más... Pero tú querrás que un médico te vea cuando estás enfermo... Y deberás elegir entre Securitas o un policía...

[#366 penanegra]

#364 y muchos otros miles que si y sin protección... Ejemplo yo... Como en la privada... Y que demuestras con esto...
Sino ha trabajado alguien a sido por ineptitud en planificación o falta de medios... ¿Pregunta a tus políticos?

[#367 penanegra]

#364 igual a los funcionarios ni portátil ni internet ni silla nada... Ala da clase desde casa o rellena los informes etc

[#368 penanegra]

#364 la mayoría... Dime las excedencias es voluntaria está regulada solo se concede si el informe es favorable en la función pública..
Es decir haces un papel si te dicen si vale... Sino pues el funcionario se jode. Es mucho más barato para la función pública puesto que un sustituto que su sueldo es menor lo cubrirá y el funcionario estará pagando

[#369 --156389--]

#366 por desgracia tenemos unos políticos de una altura próxima al betún. Se salvan unos 4.

[#370 --156389--]

#368 y que tal lo de trabajar menos de 40h?

[#371 penanegra]

#370 que yo sepa se sigue trabajando 40h... Pero si esto a cambiado me imagino será por el convenio... Las enfermeras 40h etc

[#372 penanegra]

#369 en eso estoy completamente de acuerdo y mira me da igual el color político... Todos y más los que no son conocidos, consejeros concejales etc la mayoría pelagatos a los que sus trabajadores funcionarios no les importa una mierda... Como me han demostrado al no tomar ni una sola medida de seguridad conmigo... Ni máscarillas... A si me han puesto hidroalcohol

[#373 --156389--]

#371 esto es de primero de funcionario. 5.5h al día fijas jajja con cafelito incluido.

Los empleados públicos de la administración general del estado podrán realizar su jornada de trabajo en una parte fija y en otra flexible. La fija será de 9.00 a 14:30 horas y el resto, hasta completar las 37,5 horas semanales, se realizará en horario flexible de 7.00 a 9.00 horas y de 14:30 a 18.00 horas.

[#374 penanegra]

#370 este tipo de cosas las modifican a veces diferentes administraciones... Correos en verano o ayuntamiento etc

[#375 penanegra]

#373 a ver en principio es como el carrefour... Eso son horas el publico... Normalmente los funcionarios intensivos son de 8 a 3 como el carrefour cierra a las 10 pero sus trabajadores cobran hasta las 11.

[#376 penanegra]

#375 respecto al descanso en mi trabajo se cumple al estremo. Son 25 min y si mi retraso un min se monta.
Todo estos personajes funcionarios o no están en todos lados y son los que dan mala fama... El problema es que los que trabajan para la función pública ( a veces funcionarios sustitutos etc) algunos hacen esas mierdas y encima lo cuentan para justificar que su trabajo es aburrido a matar

[#377 --156389--]

#375 jajaj no se como va el carrefour pero en la mayoría de gente que conozco se le pagan 8h aunque se trabajen 9h u 11. Los funcionarios hacen 35h efectivas semanales.

Ehh y lo de poder tener hasta 36 días de vacaciones que como lo ves? No me digas que carrefour da más..

Sin contar a los profes que estos ya casi se puede decir que las vacaciones son su modo de vida.

Lo mismo, no hay problema, extiendase a 36 días las vacaciones en el Estatuto de los trabajadores. Si es bueno para todos y se puede, hágase.

[#378 penanegra]

#377 pues mira el de carrefour es bastante bueno 22 laborable y 6dias a elegir (como los moscos famosos en los funcionarios de justicia) casi como el de algunas administraciones.... A ti te han contado y has visto... Yo he visto desde fuera dentro y en diferentes ángulos... A veces como técnico interno a veces como externo.
He visto la universidad, he trabajado en la Consejería de obras publicas y endepartamento de educación y en empresasprivada unas cuántas ...
Y la verdad no son ni mejor ni peor diferentes... Y currantes en todos lados...y perros también... Eso sí en la función pública hay mucho desmotivado que necesita justificarse pero eso suele deberse a malas gestiones (políticos)
Es gracioso lo de los profes... Yo soy uno de ellos y he echo intercambios en diferentes países y todos todos igual o mejor que España... Te pongo lista:
Turquía ( mejor) algo menos de dinero... Curioso alguno de ellos ganan extra examinadonte de conducir.
Inglaterra ( parece que son menos días pero sorpresa tienen como 2 semanas santas... Pagan mucho mas muchos más medios
Finlandia... Idem que Inglaterra sueldo el doble literal... Muchos medios muuuchos derechos tanto alumnos como profesores.
Rumania: similar vacaciones sueldo muy bajo
Phillipinas... Más papeleo más vacaciones en periodos más cortas
EEUU... estraño vacaciones igual sueldo dispar... Normalmente más alto pero en alguno sitios es el profesor de baja quien paga el sustituto...

Piensa que si es así en todo el mundo por algo sera

[#379 --156389--]

#378 supongo que porque los niños no os aguantan más jajajja. Si lo de.los profes es normal. Me sorprende Carrefour lo de los 28d. Yo colaboro (soy freelance) con muchas empresas privadas y a su vez con muchos funcionarios. Y veo de todo y se como está todo. Contado de primera mano. También he trabajado de profe en la uni pero ayudando y muy poco tiempo, menos de un año. Y he sido trabajador en varias empresas. Lo normal en vacaciones son 30 días naturales o 23-24 días laborales. Nada de moscosos ni días personales...ni días por trienios,ni nada de todo eso. También te digo que en empresas grandes los de arriba tienen muchas cosas como más días de vacaciones que no tienen los trabajadores normales.

[#381 penanegra]

#379 yo creo que es porque es una profesión no muy valorada con estrés. Los niños ( yo no tengo niños son adultos) pueden ser difícil pero también compañeros y padres...
Aún así si deseas envidiar a los funcionarios y considerarlos privilegiados que seguro que lo sigues pensando te dejo carretera libre aunque espero que te haya echo el menos dudar...
Como te digo... Son opciones en la vida como autónomo o trabajar en la privada. Yo a mi hijo desde luego no le diría que opositora pero si le gustará una profesión de las de oposición pues mira no le queda más remedio...
Buenas noches y un placer debatir.

[#382 --156389--]

#381 no es una cuestión de envidia, bastaría si así lo considero con irme a trabajar de funcionario. Si no de igualdad y justicia y or otro lado de pagar menos impuestos, y es que que alguien se jubile a los 60 en vez de a los 67 hace que se pague más por ello vía impuestos o que se deje de.dedicar ese dinero a lo que para mí son cosas más necesarias y más justas. Creo que los principales beneficios de los trabajadores deberían ser lo más similares posibles. Y no es envidia porque en mi caso elijo los días de vacaciones que quiero, normalmente unos 20 pero el año pasado por ejemplo hice 60 aprox. Mis ingresos probablemente son más altos que el 90 y pico % de los funcionarios y el horario tb podría hacerlo de 7h si quisiera a cambio de bajar algo los ingresos. Por lo que obviamente no me cambio de momento mientras pueda y tenga clientela.

Un placer igualmente debatir. Un gusto.

[#383 penanegra]

#382 En el momento tú creas convenios colectivos diferentes poco importa funcionario o no... ya no hay igualdad... Justicia es un concepto más abstracto y complicado por lo tanto tú puedes estar en contra de todos los convenios colectivos... Cosa que puede ser interesante... Esto se acerca más a un sistema comunista ya sabes eliminar la propiedad privada por justicia social ( eso iguala a las personas bastante y se elimina la herencia, otro debate)
O puedes estar a favor de eliminar a los funcionarios... Cosa hasta te fácil por cierto y irte a una gestión más Americana donde casi no existen funcionarios y por consecuencia será más igualitario y justo (según tu)
Yo no estoy a favor ni de uno ni de otro. Aunque siempre me gusta mejorar las condiciones de todos y aumentar la justicia social.
O eso o veo envidia y resquemor puesto que no veo el porque legislar en contra de un convenio colectivo y no otros que pueden ser mejores.

[#384 penanegra]

#383 Eliminar el funcionariado se le llama privatizar y es muy muy sencillo... Se hace a golpe de decretos y rápido.
EEUU es un ejemplo de esto... Donde se privatizar casi todo ( no los militares curiosamente) pero si las empresas de trabajo para el.
Sanidad por ejemplo etc
A mí aunque me fascina las sociedades... La URSS Me fascinaba también no me acaba de cuadrar

[#385 --156389--]

#384 yo prefiero el modelo privatizado con el menor número de funcionarios posible. Aunque por ejemplo policía, jueces, fiscales, tiene que serlo si o si, pero no profesorado ni médicos, ni personal administrativo, etc. Lo que no quiere decir que no sea pagado con impuestos o cuotas. Es un modelo más justo para todos.

[#386 penanegra]

#385 yo no lo veo más justo pero es respetable es más neoliberal, los problemas son por ejemplo :
- Acumulación de la riqueza y los recursos... normalmente esto se solucionaba en el pasado con revoluciones y se repartían las cartas otra vez. Ahora es más complicado
- Servicios públicos (gestión privada) deplorables Sanidad Americana, criminalidad altísima etc
( De echo la diferencia social allí es superalta)
Ya sabes si quieres justicia de verdad el mejor es el comunista que no importa de donde nazcas ni de la familia que provengan... Todos son hijos del estado e igualdad de oportunidades

[#387 --156389--]

#386 discrepo contigo en lo que has dicho de la sanidad. Tienes el modelo alemán y el francés que es privado pagado con impuestos y cuotas. De hecho en los 28 de la unión 19 son de modelo privado así que tan mal no irá.

[#388 Niove]

Estas tonterias de los gobernantes se acabarian con una huelga indefinida del sector privado, solo unidos se podrá acabar con este clientelismo.

[#389 Adrian_203]

#194 hay funcionarios, pero los políticos no son funcionarios. A eso me refiero.

[#390 penanegra]

#387 el modelo que tu defiendes no es el privado Bismarck. Que no es privado... Sino privatizado.. estos modelos con sistemas de copago pero gestión privada funcionan porque la intervención del estado es constante y cuestan dinero a todos sus ciudadanos.
Es decir el enfermo no se paga su intervención, Se acotan precios maximos., Se establecen stardares y regulación entre compañías
Son sistemas privados intervenidos... Mientras que el nuestro es uno híbrido entre el bismark y el beveridge ... Países como Inglaterra o Finlandia tienen más del nuestro.
Si es mejor o más eficiente que el español es debatible pero allí los funcionarios y profesores cobran una barbaridad sus convenios colectivos son brutales solo parecidos a grandes compañías y altos cargos... No se no lo acabó de ver.
(No pude realizar un intercambio de un año en Munich en el mismo puesto por mucho que nosotros queríamos y aprobamos el acuerdo porque su sueldo era literalmente doble que el mío y aunque el se comprometía a darme ese sueldo y yo el mío inspección alemana entendía que podía suponee un caso de pobreza... Imaginate. Mismo puesto. Mismo cargo. Continuamos mantenimiento la amistad y me envía cervezas cada año que hace el mismo )
Además ninguno de estos es neoliberal puesto que regula el mercado y acabas metiendo pasta tanto si lo usas como sino y además tienes cobertura obligatoria.
No como el Americano en el que tú decides si quieres o no cobertura médica y cuánto estás dispuesto a pagar.

[#391 penanegra]

#387 yo estoy a favor del copago pequeño y con franjas de coste pidiendo ser completamente subvencionado en diferentes casuísticas.
Al igual que la educación postobligatoria que de hecho ya lo es ( se paga matrícula) aumentando su coste en franjas dependiendo de los resultados académicos y nivel.economivo. ahora se hace mediante becas

[#392 penanegra]

#391 siempre y cuando esto suponga una mejora sustancial en recursos y calidad.
No que es dinero se desvíe a mierdas o se le dedique menos dinero ... Que los políticos son unos trileros