Actualidad y sociedad
453 meneos
3519 clics
Envío erróneo o controvertido, por favor lee los comentarios.
PSOE y PP acuerdan mantener en 60 años la jubilación de los funcionarios

PSOE y PP acuerdan mantener en 60 años la jubilación de los funcionarios

El Pacto de Toledo trabaja a marchas forzadas intentando lograr un acuerdo sobre la reforma de pensiones con la mayor prontitud posible, antes de la aprobación de los Presupuestos Generales

| etiquetas: jubilación , funcionarios , mantener , pp , psoe
170 283 25 K 329
170 283 25 K 329
  1. #3 comó sois con la ortalisafria !!!
  2. #2 cuestión de ser millones de personas organizadas y con pocas preocupaciones, con tiempo y energía para luchar por sus privilegios y con miembros con contactos políticos o directamente miembros de los partidos en el poder.
  3. #57 Aquí un funcionario que puede optar a esta jubilación "anticipada", estoy contigo, la edad de jubilación debería ser igual para todos en función del sector en el que trabaje. No es lo mismo un Auxiliar administrativo que un conductor de autobús.
  4. #102 privilegios... o derechos?
  5. Lo habitual, en vez de que sirva de objetivo a perseguir para el sector privado vamos a pedir que los funcionarios trabajen hasta los 70... y que cobren menos, y que no tengan derechos sindicales, y menos vacaciones, y que se les pueda despedir, etc
    Nos merecemos volver a los tiempos pre movimiento obrero sin derechos de ningún tipo y a merced del negrero de turno
  6. La jubilación a los 60 SOLO es para los funcionarios que pertenecen a Clases Pasivas, pero este régimen está en extinción. Los funcionarios que han entrado a partir de 2010 ya no están en Clases Pasivas.
  7. #81 Te quitas la plaza, pero no el coste. Pasas de depender del organismo publico a depender de la SS. No hay mucha rebaja que se diga.
  8. #34 con trabajo de por vida hay 1,2 millones, el resto es interino y laboral.
  9. #78 Los políticos no son funcionarios y ellos ya tienen sus normas para jubilarse, que en ciertos puestos como los diputados son muy ventajosas.
  10. #14 Si el sector público lo consigue, significa que el sector privado se lo está sufragando. Que el sector público imponga unas condiciones laborales no es sinónimo de que dichas condiciones sean sostenibles, porque en el sector público no existe relación entre productividad y beneficio. Perfectamente podrían poner la jubilación a los 40 y seguir funcionando. Más deficientemente aún, claro, pero sin quebrar, porque su dinero lo cobran por ley, no por trabajo realizado.

    La prueba más clara la tienes en el hecho de que el mismo sector público que acaba de acordar mantener la jubilación de los funcionarios a los 60 el que OBLIGA a los trabajadores por la empresa privada a hacerlo como mínimo a los 65, en algunos casos ya a los 67.
  11. ¿No somos todos iguales ante la ley? ¿Porque se están saltando la constitución?
  12. #108 da igual, el profe la clase la va a tener que dar aunque sea interino. Y con el sistema de bolsa que hay va a entrar igual haga huelga o se toque aquello. Y así con el resto. Osea que es de por vida tb.
  13. #4 yo trabajo en construcción, túneles y obras subterránea, jornadas de 12 horas, unas palizas de puta madre de llegar a casa y lo único que puedo hacer es irme a dormir.

    Un día mío cotiza igual que un día de alguien que trabaja de 8 a 14 en la recepción de la seguridad social o haciendo cualquier chorrada de esas que hacen el 30% de los funcionarios.

    Llevamos años luchando para que se nos considere igual que a la minería, pero oye, ni caso, así año tras año se pierden profesionales, llegará un momento que nadie querrá hacerlos y tendremos que traer empresas chinas o indues.

    Tiempo al tiempo .
  14. #64 las prejubilaciones no tienen nada que ver con la jubilaciones. Ni si quiera con las anticipadas.
  15. #104 Es una distinción totalmente subjetiva, así que me parece absurdo discutirlo. Para algunos serán derechos, para otros privilegios, a menos que sepas definir exactamente donde está la linea que los separa no creo que tenga sentido discutir ésto.
  16. #5 No si ahora va a ser culpa de los funcionarios que se jubilen cuando toca. No será que lo que está mal es jubilarse a los 70 y es lo que hay que cambiar?
  17. #72 Tienes razón, con las ventajas que les dan, es mejor.
  18. #109 Entonces si no son funcionarios tienen enchufe directo...
  19. #1 #2 obviamente
  20. Trabajan poco, algunos según se ha sabido ni aparecen,, menos horas y se jubilan antes, vaya chollo. xD
  21. #9 En mi pueblo es con j. Aver ejtudiao
  22. Lógicamente los políticos piensan en ellos mismos. Si cada uno de nosotros hiciera las leyes serían en favor suyo, con jubilación anticipada, subidas de sueldo, mamandurrias variadas, etc. No toda la gente es igual de sinvergüenza, pero para llegar a lo más alto de la política de nuestro país sí que es imprescindible.
  23. #66 Años de perdida de valores y derechos en el sector privado y la culpa es del funcionario publico. Años de permitir horas extra, años de permitir reducciones de sueldo y demás jugarretas para que el empresario se lo lleve crudo, y cuando hablo de empresario no hablo del matao de la pescaderia o algo por el estilo.

    Balones fuera y la culpa de otros. Hemos permitido esto y somos responsables de ello. Afiliate a un sindicato y lucha por tus derechos y deja que quienes lo han conseguido disfruten de lo que tienen.
  24. #76 El sector publico pone las infrasestructuras y el privado las disfruta. El chiringuito se cae el dia que se deja de poner esas infraestructuras.
  25. #99 La "fiesta" no la tienen que pagar los trabajadores en activo en su totalidad. Se pueden, y deben, incluir más partidas. Trabajar hasta los límites que nos están intentando marcar es una aberración.
  26. #99 Quizas no hay que vivir en ese estado donde nos obliguen a trabajar hasta los 70 años no? O es que es realmente necesario llegar a esa edad cuando tenemos un 50% de paro juvenil?
  27. #6 no se donde has leído eso, trabajo de segura ta en la SS, hace un mes se júbilo uno, 59 y 11 meses, mes de vacaciones y adiós compis que cumplo 60 y me PREjubilo
  28. #47 Y el de muchos empleados privados... vaya
  29. #12 50% de paro juvenil.
  30. #14 Vaya lógica simplista.
    No te quejes de lo que gana el dueño de una multinacional. quejate porque el resto de la gente no lo gana.
  31. #17 100% del último salario, no les descuentan nada por jubilación anticipada ...
  32. #129 pues debía de ser de MUFACE, no de la SS, pues son del Régimen General y...
  33. #52 O no...
  34. #128 ¡Trabajemos hasta los 70!, ¡o hasta los 75! Los beneficios empresariales no pueden bajar, NUNCA

    ¿Ni te parece raro que todos los sacrificios los tengamos que hacer los trabajadores?
  35. #14 Por fín un comentario sensato. Suscribo al 100%
  36. No todos los funcionarios son tratados con el mismo rasero. Yo como funcionario de Administración Local, me jubilé con sesenta y cinco años y cuarenta y ocho años largos cotizados sin meter el Servicio Militar, así que no metamos a todos en el mismo cesto.
  37. No son todos los funcionarios, sólo clases pasivas.
  38. #14 El sector público lo consigue porque vive del privado, igual que algunos de los sueldos del sector público que serían imposibles en el sector privado.
  39. #70 Estoy de acuerdo, pero yo diría que el dinero con el que se le spaga es por ley, es decir, si a mi no me gusta el servicio que me da una empresa o trabajador provado, simplemente no le contrato más (no le doy dinero). A los funcionarios estamos obligados a pagarles por ley.
  40. #132 Simplista pero lógica. Limitar los beneficios empresariales, para mejorar las condiciones de todos los trabajadores me parece un camino aceptable.
  41. Uno ya no sabe qué opinar y, mucho menos, sabe qué es lo que queremos como país. En lo que sí somos buenos es en demonizar al prójimo. Voy a dejar algunas reflexiones aquí y ya sacamos conclusiones:

    No son pocos los economistas (los que investigan, no los que hacen propaganda ideológica sesgada) que recomiendan reducir la edad de jubilación por varias razones:

    - Es más barato para todos: un funcionario jubilado ganará menos que en funciones, pues acumulan sexenios, trienios, quinquenios, productividad a lo largo de su vida laboral; un trabajado jubilado deja de costarle dinero a la empresa (por razones similares y porque no tiene que hacerse cargo de pagar la pensión) y puede contratar a alguien por menos.

    - Aumentaría la demanda de empleo para jóvenes, lo que suele activar la productividad y la economía (la juventud gasta más al formar familia, comprar una casa, etc. a diferencia de las personas mayores, que suelen atesorar o invertir en tierras, casas...). Aunque hay estudios que indican lo contrario (wol.iza.org/articles/effect-of-early-retirement-schemes-on-youth-emplo) no cabe duda de que existe cierta controversia al respecto (voxeu.org/article/retirement-age-reform-and-jobs-europes-lost-generati, www.aiel.it/cms/cms-files/submission/sub-20170903164155.pdf) y, en el caso de la administración pública, está claro que a mayor jubilación, más "plazas" convocadas.

    - Iríamos a una sociedad mejor, donde no te pases la vida trabajando hasta que llegue el momento de fallecer. Una edad de jubilación temprana es signo de una sociedad más humana y menos explotadora.

    La pirámide poblacional está invertida, por lo que una mayor edad de jubilación implica un mayor bloqueo del acceso de los jóvenes al empleo, como ya estamos viendo. Las razones por la que se quiere retrasar la edad de jubilación son cortoplacistas: no hay dinero para pagar la pensión a un número creciente de jubilados que, además, presentan una esperanza de vida cada vez mayor.

    Los expertos también están de acuerdo en que el problema difiere según el país/región, pues depende de los sectores que son más fuertes en cada zona. No es lo mismo una región fuertemente industrializada y con trabajos que requieren una alta especialización que una zona que base su economía en la agricultura, por ejemplo.

    Es una cuestión de micro y macro economía complejo (como todo lo que tiene que ver con modelar la economía). Pero yo prefiero un mundo donde no haya que estar trabajando toda la vida...
  42. #88 La jubilación depende del poder que tengas?
    Pero qué disparate es ése ?
  43. #77 Es una cuestión de reparto de la riqueza. Lo que es imposible es hacerlo si se sigue permitiendo que la desigualdad siga creciendo como hasta ahora, pero con un poquito más de redistribución lo tienes hecho. Es de cachondeo que la gente de 65 años siga trabajando y los chavales no tengan hueco en el mercado laboral
  44. #51 El tema es que no vuelven a convocar oposiciones para remplazar las bajas.
  45. #130 pero a esos se les puede mandar a la mierda, y más importante, no vaguean viviendo de los impuestos que pago con mi trabajo.
  46. #100 Yo me lo estoy pensando seriamante. Es que simplemente no sale a cuenta trabajar en una empresa. Igual me pongo con unas opos y a vivir la vida.
  47. #24 Pero mientras tanto vamos en Ferrari, ya sabes.
  48. #26 La culpa no es de quién recibe, es de quién da
  49. #122 ¿ Y sin hache? Debes ser de las afueras.
  50. #104 si los demás no los tienen no son derechos, son privilegios.
  51. #102 Exacto. Los funcionarios están muy bien organizados generalmente. Lo que lamento es que no sean capaces de ver de que esto aunque parece una victoria para ellos, es una losa para el resto de la sociedad (entre otras cosas porque muchos funcionarios tienen pensiones muy altas), y la animadversión hacia los funcionarios crecerá.

    Y eso tendrá consecuencias en el futuro, porque se puede usar políticamente. Ellos sabrán.
  52. #144 Si tienes poder puedes presionar a los políticos para que hagan leyes que favorezcan a los tuyos... ha pasado siempre y sigue pasando. Es loq ue tiene los favores y las puertas giratorias.
  53. #107 Siempre sale mas barato pagar la pensión, y ademas en el momento que te quitas la plaza ese pensionista se morirá, con suerte para el estado igual hasta pronto, y ahí ya si que has ahorrado costes. Tambien pasa que si quitas uno de donde se necesita para meter a otro donde no se necesita y solo se hace para crear voto cautivo, pues evidentemente no haces nada, pero bueno, ese ya es otro tema.
  54. #150 eso es verdad
  55. #102 Hay que leerse los artículos antes de comentar.
  56. #125 El sector público pone las infraestructuras, pagadas con los impuestos del sector privado. Es una relación de simbiosis si quieres, pero si se rompe el equilibrio entonces alguien lleva una losa encima.
  57. #149 Y ganais todos un sueldo de 10.000 euros limpios al mes. El que no va en Ferrari es por que tiene el dinero guardado y no quiere aparentar.
  58. #120 Perdona por en negativo gratuito, se me ha ido el dedazo. Te compenso en otro comentario
  59. #159 Yo guardo el dinero dentro del Ferrari, así no me lo encuentra hacienda.
  60. #62 en mi provincia no llega al 30%
    Lo que no se ha dicho es que las pensiones de clases pasivas son bastante inferiores a las de régimen general, salvo las de A1, grupo al que pertenecen muchos politicos.
  61. Pregunta seria: ¿Puedo sacarme unas oposiciones a los 58 y jubilarme a los 60? Creo que no es entonces nada mal plan. Sacarse unas opos de lo que sea, lo más bajo que haya, sólo por jubilarte. Te hacen el cómputo de los últimos 25 años y te sale la máxima.
  62. #158 De verdad crees que está desequilibrado?. Que el poder publico es mayor que el privado?
  63. #155 Si quitas a uno y metes a otro pues tienes una pensión y otro sueldo. Por tanto dos costes donde antes tenías solo 1.
    Si un trabajador pasar a ser pensionista, en vez de pagar por producir "x", pasas a pagar por producir 0.
    Como verás la diferencia es notable. Y más notable será si trabajaba bien.

    En lo de ahorrarse dinero porque se morirá, a parte de ser macabro, te da lo mismo que se muera trabajando que sin trabajar. El coste te lo ahorras igual.

    En los únicos casos donde a lo mejor se ahorra bastante dinero es en los funcionarios con salarios muy altos, pero como digo, si lo reemplazas por otro ya no te sale a cuenta (pensión + salario).
  64. #49 el artículo se refiere a los funcionarios de las clases pasivas. El resto de funcionarios, la gran mayoría, se jubilarà a los 67 sino más, si en el futuro cambian las condiciones de jubilación
  65. #162 Veo que ha calado fuerte el discurso de "esto es inmantenible", y no propones ningún cambio que no sea perjudicar la calidad de vida de los más débiles.

    El calzador de podemos, está fuera de lugar.
  66. El titular da lugar a equívoco. No es que te jubiles con 60 años, te mantienen la posibilidad de jubilarte anticipadamente (que ya existía). En mi familia hay funcionarios de carrera y se han jubilado ahora a los 65 años.
  67. #157 Ilumíname
  68. #14 Lo consiguen a costa de que tu te jubiles a los 70, el dinero que hay en la caja es el mismo, no sale de ningún bosillo mágico ¿Como no lo veis?
  69. #14 conseguir? El dinero, la productividad, la competitividad no surge de forma espontánea.
    Esas pensiones son una concesión en detrimento de los intereses generales. Clientelismo
  70. #14 lo pones de cachondeo, no?
  71. #116 Lo que está mal es que unos puedan jubilarse 7 años antes que los otros. Es injusto a un nivel que hasta un mono puede entenderlo.
    www.youtube.com/watch?v=vUYcivwNlME
  72. #166 Esas cosas se miden a años, no a corto plazo. Si en la jubilación del funcionario de turno das por amortizada esa plaza entonces siguen pagando un sueldo, sale mas barato el pensionista, pero bueno, si, sigues pagando un sueldo. Cuando el funcionario se muere pasas a ahorrarte ese sueldo.

    Esa es la forma de reducir funcionarios si no puedes echar peña a la calle por que estan blindados y lo primero es pagarles sus sueldos.

    Otro tema es que quitas a uno para meter a otro, pasas a pagar dos sueldos, bien, pero esto se mide globalmente y en años, si jubilas a 100.000 y solamente creas 70.000 nuevas plazas pues tardara X tiempo, lo que tarden en morirse esos 30.000, pero te acabaras ahorrando 30.000 sueldos.

    Otro tema es, como he dicho antes, si vas quitando de donde se necesita, para ir metiendo voto cautivo con funcionarios que no son necesarios y resulta que año a año cada vez tienes mas funcionarios en nomina, pero bueno, esa es otra historia, yo lo que trato de explicar es la rentabilidad de las jubilaciones.
  73. #149 y la casa? Con sus espacios sociales, cine y demás.
  74. #170 Va sobre los minolles
  75. Luego se preguntan porque en este pais la maxima aspiracion de cualquier persona es ser funcionario
  76. #142 Estarías limitando los beneficios del empresario.
    Por qué no aplicas la misma lógica con los funcionarios? Que se priven de un par de años y así el resto nos jubilamos antes, no?
  77. ACABáramos
  78. #7 Pues anda que las fuerzas y seguridad del estado, que se pasan el día dando vueltas con el coche en el mejor de los casos... O llegando a los altercados dos horas tarde, cuando ya ha pasado todo.
  79. #22 Si la envidia fuera tiña...
    Es una pena que aún en 2020 estemos grupos de trabajadores con estas mierdas:... Funcionarios contra Autonomos.
    Personas trabajando para terceros frente a los que trabajan para la el estado...
    Patético la verdad.
    Haceroslo mirar
  80. #10 Las prejubilaciones de empresas privadas ahora las pagan las propias empresas hasta los 67 años, que empieza a pagar la seguridad social. No ocurría así hace unos años. Es la empresa la que decide si le conviene hacerlo o no.
    Sin embargo, la del funcionariado la pagamos nosotros.
  81. #124 Muy bonito el discurso, pero no estamos hablando de condiciones laborales ni sueldos, la edad de jubilación no la decide el malvado empresario.

    ¿A cuento de qué el Estado exige más a unos que a otros? ¿Si me afilio a un sindicato puedo influir en un pacto, que hace el gobierno con la oposición, por el que obligan a unos a trabajar 7 años más para poder jubilarse con el 100%?
  82. #22 como dice #183 en tu comentario se nota que la lucha de clases la esta ganando los de arriba, mientras los de abajo siguen tirandose mierda, que si un taxista cobra mucho, que si los del metro, que si los controladores aereos, etc.... mientras ellos siguen cotizando 4 años y toda la vida con pensión siendo clase política.
  83. #180 No es la misma lógica, ni parecida. En una sociedad sana, limitas los beneficios del que más gana, no perjudicas a los que menos tienen.
  84. #26 #150 Casi todos los políticos son funcionarios, qué esperas. Habría que poner una ley que limite la sobrerrepresentación de estos.
  85. #171 Ya los he propuesto. Limitar los beneficios empresariales, para que se mejoren las condiciones de los trabajadores.

    Propón tu los cambios, y que no signifiquen una merma en la calidad de vida, sobre todo de los más mayores.
  86. #183 aquí no hay nadie contra nadie. Sólo se exponen las.diferncias e injusticias que los gobiernos mantienen. Y que otros obviamente defienden.

    Que queremos los demás pues que si tan bueno son esas medidas se extiendan al resto y si son malas pues todos por igual.

    Si tan bueno es jubilarse a los 60 pues todos a los 60 perfecto.
    En el Estatuto de los trabajadores pues 35h de trabajo para todos igual.
    Y lo mismo con vacaciones y demás.

    Y si no se puede para unos pues no se puede para otros o si no pues a 63 para todos y a 38h para todos. No hay problema.

    Pero lo que no podemos es que mientras oímos a los gobiernos y banco de España decir que nos jubilamos con 63 y que eso no puede ser que hay que jubilarse con 70. Etc... Al mismo tiempo digan que los funcionarios a los 60. Ya está bien.
  87. #66 Seguid echando la culpa al vecino, que os va a ir muy bien.
  88. Me parece que es lo que hay que hacer, no sólo para los funcionarios. Tenemos una clase obrera envejecida y media juventud en paro. No es lógico alargar la edad de jubilación.
  89. #109 Claro que son funcionarios, está sobrerrepresentados en el congreso www.elespanol.com/espana/politica/20160806/145735760_0.html
  90. #187 Los funcionarios son los que menos tienen?
    No lo sabía.
  91. #73 Por fin alguien lo dice. Eso es todo, argentinización del país. A eso vamos, 40% de pobres en Argentina y el resto vive de lo público.
  92. #14 jajajajaja
    En fin
  93. #195 No retuerzas mis comentarios. Hablo de jubilación temprana para todos, en lugar de alargar la edad de jubilación hasta el infinito.
  94. #198 No retuerzo nada. Te pido que apliques la misma lógica. Y no hagas cherrypicking.
  95. #14 Tener la plaza fija sí o sí facilita la lucha. Por otra parte regalar lo que no es tuyo es muy fácil para los politicos cazavotos.

    No me hace ni puta gracia que un/una calienta sillones de los que trabajan en las oficinas de la seguridad social se jubile a los 60 mientras que la señora que limpia la misma oficina tenga que doblar el lomo hasta los 67 y subiendo porque está subcontratada.
comentarios cerrados

menéame