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El PSOE prevé incluir el delito de apología del franquismo en la reforma del Código Penal

El PSOE prevé incluir el delito de apología del franquismo en la reforma del Código Penal

El PSOE prevé incluir el delito de apología del franquismo en la reforma del Código Penal con la que el Gobierno pretende, entre otras cosas, rebajar las penas por el delito de sedición para "acompasar" la legislación penal a las actuales circunstancias. La tipificación de la exaltación de la dictadura es una promesa que figuraba en el programa electoral de Pedro Sánchez y a la que ahora la número dos del partido, Adriana Lastra, ha fijado como una de las prioridades del Ejecutivo.

| etiquetas: psoe , delito , apología , franquismo , código penal
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  1. #88 la muerte de Franco fue 40 años después del fin de la guerra. Y sí, Franco dejó España desolada cuando acabó la guerra.
  2. #378 De paz no, de victoria.

    No me acuerdo en qué película española un niño le preguntaba al padre cuando acababa la guerra "ahora vendrá la paz?" Y el padre le decía "no, ahora vendrá la victoria"
  3. #17 Si yo te dijera aquí en meneame que opino que eres un hijo de puta no tardarías ni 10 segundos en pedir mi strike y reprimir mi libertad de expresión.
    La libertad de expresión no es absoluta.
  4. #17 Claro que si. Vamos a permitir que la gente defienda ideas que incitan al odio... eso me recuerda a esto es.wikipedia.org/wiki/Paradoja_de_la_tolerancia . A Alemania le fue muy mal con el delito de apología al nazismo y todo el enfoque dado a dicho problema. Creo que hasta se estudia en las escuelas, el pueblo se avergüenza de ese episodio y se pueden hacer películas como "ha vuelto" y no se acaba el mundo. Pero es censura y es algo malo.
  5. #398 lo que diga la ONU, por ejemplo.
  6. #1 Buena cortina de humo, si señor.

    Nos pusieron el Valle de los Caidos para tapar el chafardeo con los indepes, ahora esto para tapar el pago del peaje indepe y la bofetada economica imparable. Señores, el sector del ladrillo ya está en recesión, chapando constructoras y las ventas de cemento en mínimos.
  7. #118 anda que ver al bisnieto y familia,fundacion franco , la mujer franquista , casi todo vox y parte del pp, militares....
  8. #311 Melofo.
    Hale, lo he dicho.
  9. #117 Existen los genocidios... Y los genocidiooos  media
  10. #17 estaría de acuerdo contigo si no fuera porque poner al mismo nivel fascismo y comunismo es una puta barbaridad.
  11. No estoy de acuerdo. Creo que a la sociedad hay que ponerle límites. Cada vez lo tengo más claro.

    Tenemos que partir de unos valores comunes universales y a partir de ahí proteger todo aquello que lo vulnere.

    Qué valores comunes?. Pues la carta de derechos humanos. Que no son valores escogidos al azar.

    Yo te entiendo, los límites rechinan. Pero los límites son necesarios porque la sociedad no es ideal ni va a serlo nunca.

    En una sociedad ideal, con autocrítica, coherente, racional etc. No sería necesario la policía, cerraduras, penalizaciones por contaminar, límites de velocidad etc. Y cada uno evidentemente podría expresar sus ideas como quisiese.

    Pero hoy en día y mucho menos en la actualidad de la difusión y los influencers junto con falta de autocrítica hay que limitar la expresión de ciertas ideas más que nunca.

    Prueba a dar un día sin límites y verás lo crueles, egoístas e influenciables que pueden ser las masas. Tenemos ya bastantes ejemplos de lo que pasa cuando se le deja total libertad a un colectivo. Que se embrutece.

    Y no es limitar con buena intención. No estamos hablando de moral. Estamos hablando de la defensa de unos valores que son comunes e irrenunciables. Tampoco de empapelar a nadie por como piense sino por como lo difunda.

    Pensar que mejor no hacerlo porque mañana pueden cambiar las tornas... no tiene mucho más sentido para mi porque si cambian esas limitaciones se van a dar sí o sí.

    De hecho mira tú que gracioso. Permitimos en este "auge de tolerancia incondicional" que se difundan las ideas nazis o fascistas. Gracias a esto, suben al poder. Piensas que dichas ideologías supremacistas, centralistas, igualitarias e intolerantes van a permitir pensamientos divergentes?. Y si no lo permitimos e igualmente triunfan el resultado va a ser el mismo solo que habremos hecho el camelo.

    A menos que quieras que se aplique la "ley del más fuerte" como modo de organización social los límites son completamente necesarios.

    Lo de los titiriteros?. Poco o nada tiene que ver con este tema.

    Ya sé que no es tu caso pero guárdate del que te diga que "todo vale" o "todo debe valer". Lo que no buscan es tú libertad sino el poder realizar ciertos actos en su propio interés a costa de los demás.
  12. #332 Pues entonces la exaltación del PCE debería ser delito. Y hasta del PSOE si me apuras. Es más, más del PSOE que del PCE, solo por historia.
  13. #351 El liberalismo, como base del capitalismo, por definición es democrático; el comunismo no.
  14. #402 Bueno, fueron los primeros 6 años de esa época de "enorme placidez".
  15. #122 Los otros llevan haciéndolo siempre.
  16. #370 El comunismo no sólo es una doctrina económica, sino que también abarca y estructura una arquitectura y pensamiento político y social. Deberías leer a Marx o Engels antes de quedar en evidencia.

    Troll, y encima de los malos. :palm:
  17. #403 es que eso que dices es un insulto y ataque frontal, no tiene nada que ver con la libertad de expresión que es algo muy superior y profundo a ese descalificativo simplón que has nombrado
  18. Lo del paro y tal lo dejamos para otra ocasión que no es urgente. xD xD xD
  19. #107 Fidel y che no gobernaron españa
  20. #293 gracias por el link, es un tema interesantísimo. En ese mismo link hay una sección que habla de cómo no hay consenso (ni político ni académico) sobre si considerar el Holodomor como un genocidio.
  21. Todavia no es delito...? Que vergüenza.
  22. #47 No. No es la hora, ni el año, ni el siglo. Es una vergüenza. Hoy. ¡Ay!
  23. #347 El capitalismo puede ser democrático o puede no serlo. El comunismo no puede ser democrático, exige la coacción total sobre la propiedad ajena. De hecho, todo régimen tiene su punto de coacción necesario para subsistir (por ejemplo, la democracia usa de los impuestos, cuya palabra ya indica imposición); pero el comunismo, o el nazismo exigen el control total sobre aspectos que se pueden planificar centralmente, por encima no ya del individuo (todo Estado lo está) sino de la sociedad misma.
  24. censura es lo que persiguen
  25. #293 no lo es, Holodomor es una buena historia de ciencia ficción, no hay historiador serio que haya verificado que el Holodomor fue causado por los soviéticos(solo un par de nazis lo dicen).. Fueron los kulaks terratenientes ukranianos prefiriendo dejar morir de hambre a sus agricultores antes que darle las tierras a los soviéticos, para que los soviéticos iban a matar a unos agricultores? Pero nah, mejor creer la propaganda yanki y nazi, goebbels hizo buen trabajo al parecer
  26. #43 Disiento. Si alguien opina realmente que el dictador era un tío guay, que era un santo que no mató a nadie y que convirtio el país en una superpontencia económica y tecnológica, emitir esa opinión es apología del franquismo. Estas cosas no son nada sencillas y se le ha dado muchas vueltas. Tirando de wikipedia: "En 1971, el filósofo John Rawls concluye en su Teoría de la justicia que una sociedad justa tiene que tolerar al intolerante, o si no, la sociedad podría volverse intolerante, y por ello injusta. Aun así, Rawls también insiste, como Popper, que la sociedad tiene un derecho razonable a la supervivencia, que prima sobre el principio de tolerancia".
    Hay quien apoya que se hagan leyes específicas contra las expresiones de intolerancia. El problema es que cada persona tiene su propia definición de intolerancia. En cuanto acabe con mi adicción al pegamento os contaré la solución.
  27. #403 Me temo que eso es un insulto, no una opinión. Y sí, no es absoluta la libertad de expresión. Yo podría denunciarte por calumnias (o injurias, no soy abogado). Tampoco podrías decir algo que es mentira sobre mí. Pero fíjate que es un insulto sobre una persona. Y es esa persona, si se siente insultada, la que te lleva a juicio. Si dijeses que todos los españoles son unos hijos de puta, ellos no te podrían llevar a juicio. Y yo podría sentirme mal, pero prefiero eso a que no lo puedas decir. En parte porque una vez que no puedas decir eso, igual tampoco puedes decir otras cosas que sí me gustaría oír. En alguno de los tropecientos comentarios me hablaban de incitación a la violencia, al suicidio. Ahora mismo, ayudar en un suicidio es delito. Pero está claro que, a base de hablarlo y pedirlo, hay una mayoría de la sociedad en favor de legalizar la eutanasia. ¿Habría que procesar ahora al que la apoye públicamente?
  28. #406 No falla, es intentar criminalizar la mayor canallada perpetrada en nuestro pais en los últimos siglos y es que es una cortina de humo, es un tema que ahora no interesa, hay cosas mas importantes que hacer, etc. Y claro, la caida del ladrillo es culpa del PSOE y Podemos, que llevan gobernando 4 dias.
    Nada nuevo bajo el sol (con camisa nueva o sin ella)
  29. #410 Yo no le he hecho, pero el grupo de la derecha de Europa acaba de igualarlos en una condena a las víctimas causadas. Y, si seguimos el discurso de la prohibición, si se igualasen de verdad a nivel legal, ya no podrías exponer tus tesis de que fascismo y comunismo no son lo mismo. Sería delito alabar al comunismo.
  30. #438 te había entendido, pero si reconocemos que tal comparación no es válida entonces el discurso de "si hacemos X luego no nos quejemos si hacen Y" me resulta más difícil de encajar porque una cosa es aceptable y la otra no.

    Dicho eso, estoy de acuerdo contigo en que las prohibiciones no son el camino. Lo que pasa es que mi yo más irracional se alegra porque estoy hasta los mismísimos cojones del doble rasero en este y otros temas, con perdón de la expresión soez.
  31. #113 Claro, pero es que no puede definirse de manera objetiva lo que es o no apología. Ese es el problema.
  32. #20 venga… ahora vas a Alemania y haces apología del Nazimo a ver lo que te dicen. Luego te lees a Popper y me cuentas.
  33. #233 Mejor explicado imposible. Una cosa es la libertad de expresion, otra la exaltacion de un regimen asesino, canalla y brutal que no dudo entre otras cosas, en prolongar una guerra para exterminar al mayor numero posible de "enemigos".
    Y mientras que si hemos visto en redes sociales a politicos dando vivas, loas y justificaciones al regimen franquista, pocos recuerdo yo (ninguno, para ser exactos) hablando bien de Stalin, Pol Pot o Ceaucescu (por poner tres contrapartidas del bloque comunista).
  34. #162
    No es cierto que el gobierno del Khan fuera una tiranía, mas bien era de corte muy moderno y era un Estado de Derecho, con leyes estrictas, ya que el Khanato era un titulo eminentemente militar, pero el gobierno civil era más complejo.

    Ademas el Khan no arrasaba siempre, arrasaba solo cuando habia afrenta de por medio que lo justificase legalmente, es más, tendía a enviar emisarios y si la ciudad capitulaba sin lucha, se respetaba su integridad y los impuestos que le imponian solian ser mas asequibles que las del imperio anterior, ademas al poner gobernadores mongoles la corrupción desaparecía (y al que se le ocurria un 3% moria a base de latigazos).

    Eso si, si no quedaba otra que arrasar, se arrasaba hasta el final, arrasar pa ná, pues no. El mongol cuando arrasaba lo hacia con una sistematización exquisita, no era un arrasamiento a lo vándalo u ostrogodo así de cualquier manera, no, un soldado mongol podia estar delante de cualquier botín pero solo cogía lo que le correspondía, una vez evaluadas las riquezas de una ciudad por los contables de la horda, que ya previamente disponian de información fiable de los espias (si, Genghis en avance de sus ejercitos siempre se aseguraba plena información de todo).

    Los sometidos a su voluntad se regían por la Yassa, el codigo legal mas simple que ha existido (y mas eficaz por lo simple de su memorización y expeditivo de su aplicación). Se basaba en un decálogo principal que hoy dia nos sonaría muy parecido a partes del titulo primero de cualquier constitución moderna y de ahi emanaban normas hasta el mas minimo detalle y de obligatorio conocimiento para los afectados, con funcionarios que actuaban como repositorios de la ley a los que se consultaba cualquier duda, con unas penas preestablecidas y un sistema judicial penal bastante avanzado, donde a diferencia de nosotros, se establecia la igualdad ante la ley y el in dubio pro reo, con castigos terriblemente severos para el denunciante en falso.

    Contaba la leyenda que en tiempos de su nieto Batu Khan una doncella podia ir de Hungria a Corea sola y cargada de joyas y no le pasaba nada, todas las rutas estaban patrulladas por escuadras de jinetes mongoles, y aparte eran continuamente cruzadas por los correos, que avisaban a las escuadras de cualquier incidencia.

    La Yassa establecía protección especial del Khan para diplomaticos, mercaderes, hombres de ciencia, sabios y sacerdotes. Lo que convirtio la primera capital Karakorum en un enorme centro…   » ver todo el comentario
  35. #394 brummm bruuummmmmm..... Ñiauuuuu... ÑIAAAAUUUUU... MECK, MECK. :shit:
  36. #447 Porsupuesto
  37. #437 Que yo sepa el PSOE lleva en la Moncloa mas de año y medio, y hay mecanismos para gobernar en funciones. Y si, el franquismo fue una putada, la guerra civil fue una putada.... pero sorpresa... franco murio en 1975.
  38. #305 Me parece razonable, pero si hacen falta leyes para prohibir doctrinas peligrosas, dichas leyes deben redactarse de forma muy cuidadosa y sin ambigüedad.
  39. #441 eso es cierto, pero en el caso de los titiriteros no hay ninguna duda de que no estaban haciendo apología de nada. Son simplemente otras víctimas gratuitas de la represión del Régimen del 78. Recordemos que no solo fueron encarcelados, sino en régimen de incomunicación. Fueron tratados igual que los autores de la masacre del 11M.
  40. #410 Creo que no has leído bien. No los pone al mismo nivel en absoluto. Todo lo contrario. Por un lado dice que el fascismo no es una opinión válida y que debe ser prohibido. Por el otro dice que el comunismo es una opción válida porque no implica asesinatos ni dictadura.
  41. #459 No sabía que el comunismo hubiera gobernado en España, o que hubiera habido un genocidio comunista en el mismo país.
  42. #4 Bar "La Oliva" en Antonio Lopez, cerca de Legazpi. Raciones clásicas de fritanga. Uña del meñique larga. Precios buenos. La última vez tenía a dos marroquíes trabjando.
  43. #460 Estoy totalmente de acuerdo. No creo que el juez fuese tan gilipollas como para pensar que esa gente realmente estaba haciendo apología del terrorismo. Aprovechó esa ley para silenciar algo que no le gustaba. Ese es el problema.
  44. #469 Por ir a misa lo dudo, iban a misa hasta los de la CNT. Lo qu no tragaban es a ciertos curas forrados de dinero ni a obispos predicando poco la caridad y templanza.
  45. #347 El comunismo es un sistema totalitario, como lo es el fascismo. ¿Verías lógico permitir movimientos fascistas en dónde nunca hubo un dictador fascista? Un poquito de criterio, por favor.
  46. #386 Los mismos que el nazismo.
  47. #17 Ahora os veo a todos dando palmas porque quieren joder a los fachas, pero no os olvidéis que los fachas volverán a ganar, e igual os empapelan por decir que el comunismo es bueno.

    Es que precisamente los fachas dijeron en campaña que cuando llegaran harían eso e incluso prohibirían ideas y partidos políticos que no les gustan. Es decir, lo harán independientemente de si esta ley se aprueba. Lo planteas como una forma de evitar que ellos hagan algo parecido cuando ya declararon que lo iban a hacer y además prohibir la participación política de las personas, que es mucho más grave.
  48. #148 Ya hay raperos juzgados y encarcelados por "enaltecimiento del terrorismo". ¿Planteas las mismas preguntas al respecto? ¿Abogas igualmente por la supresión de este delito del código penal? Pues eso.
  49. Teniendo en cuenta que Vox proclamaba en campaña y en la TV, en pleno debate electoral, prohibir ideas ¡e incluso partidos políticos! por el simple hecho de que no le gustaban, es muy cínico que algunos os deis golpes en el pecho en defensa de la democracia... todo de boquilla, eso sí.
  50. #369 No. Prohibir el enaltecimiento del terrorismo tampoco sirvió para evitar que una panda de imbéciles celebraran los asesinatos y a las personas de los asesinos. Si acaso, sirvió para que los amigos del tiro en la nuca pudieran sacarse el carné de víctimas. Pues esto lo mismo.

    Franco fue un traidor, un criminal de guerra y un tirano genocida. Mató a mucha más gente que ETA. En lugar del esperpento que montaron, tendrían que haber incinerado sus restos y haberlos repartido entre todos los vertederos de España. ¿Tengo que decir eso para que se entienda que yo no defiendo el fascismo, ni el neoliberalismo mal disfrazado de fascismo de la gentuza de VOX?
  51. #448 "Pais comunista" es un oximoron. Que yo diga que soy Nacho Vidal no hace que mi pene crezca varios centímetros.
  52. #478 No, chavalín. Eres joven. Mi bisabuela era anarquista (CNT/FAI) e IBA a misa.

    Hala, al parque del Hogal Social con la rubia sudaca peliteñida pero de chocho morenote queriendo ser nazi wannbe con esvástica.
  53. #480 Anda, calla, imberbe, y aprende algo. Hace más de 100 años católico era el obrero, el patrón, el anarquista y cualquiera desde Cádiz hasta Calais. Creyentes eran todos, pero no gilipollas. Sabían quién era un cura respetable, y quién era un cabrón con pintas robando y amasando cual cuatrero. Y con los obispos la cosa era peor.
  54. Pues eso.  media
  55. #483 Sí, ya veo. No creo que me saques años, para empezar tengo familiares cercanos que sí vivieron el alzamiento del franquismo.
    Ah, se me olvidaba. Sobre los curas, también había curas rojos, progres e independentistas vascos, siendo fusilados por la derecha española.
  56. #303 ¿entonces se debería derogar ya?
  57. #481 Tal y como se definió originalmente, el comunismo es un sistema en el que no existe un estado. Por eso (y esto es sólo mi opinión) el comunismo no puede darse realmente en ningún sitio o, como mucho, existir por un periodo muy efímero. Los autodenominados "países comunistas" son realmente estados totalitarios. O sea, no sólo tienen un estado sino que además es gordísimo, por lo que no son realmente comunistas.
  58. #486 en mi opinión si, junto con todas las demás leyes que coartan la libertad de expresión.
    Si hay un problema gordo, cualquier estado va a echar mano de todas las herramientas a su disposición para mitigarlo. Yo no creo que los franquistas sean una amenaza para nadie a estas alturas, y tampoco creo q prohibirles decir ciertas cosas vaya a hacerles cambiar de idea. Es más, te diría que en mi vida (tengo 30 y pico) los que hacen q la idea de Franco este presente en mi día a día no son los franquistas, sino los que se dedican a llamar franquista a todo con el q no están de acuerdo.
  59. #474 Verás, la diferencia es que la exaltación del franquismo, es exaltar algo de dejó de existir hace cuarenta años, y el lamentable rapero directamente alentaba a cometer atentados:

    Lee y ves la diferencia.
    www.publico.es/sociedad/valtonyc-son-frases-versos-valtonyc-ira-prisio
  60. La humillación consiste en trasladar con el copia/pega una definición y olvidarse de poner el vocablo que se define ? Si tu fuiste el espermatozoide más rápido . Como eran los demás ? Chao retard , no me vuelvas a molestar con tus garruladas
  61. #424 Simplifica, entiendes lo que es un ejemplo? No te interesa claro..

    Amiga? xD xD
  62. #225 Hay que ser muy bobito
  63. #426 por lo tanto, si ellos hubieran ganado, todo correcto, no?
  64. #354 ¿Me acusas tú de mentir habiendo dicho que "El violador eres tú" solo va dirigido a los violadores y no quedando incluídos el resto de hombres? :roll: :shit:

    ¿Por cierto te has fijado en las pintadas y pancartas que no ponen Hetero muerto, abono para mi huerto? :-D
    Salen muchas más y con lemas aún peores si buscas en google por Hombre muerto, abono para mi huerto.

    Pues nada, si eres más feliz auto-engañándote sigue haciéndolo, que se le va a hacer...
  65. #494 Efectivamente.
  66. #401La contabilización de las víctimas de la Segunda Guerra Mundial ha sido objeto de numerosos estudios, que normalmente ofrecen estimaciones de entre 55 y 60 millones de personas fallecidas, elevándose hasta más de 100 millones según los cálculos más pesimistas y de 40 a 45 millones según los más optimistas. La guerra civil española es uno mas de le los numerosos conflictos y no es comparable a la 2 GM salvo para un fanático ignorante . No voy a perder mas tiempo intentando explicárselo . Tienes mucha información a tu alcance , solo tienes que tomarte la molestia de estudiar un poco .
  67. #497 Y tu lo eres , no dudes de ti
  68. #499 Perdona? ...
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